主题:为什么说ecvt是最牛的自动变速箱
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我只想说ECVT还不是最牛的,最牛的是根本不用变速箱!!
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MARK一下,坐听日粉传道
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白色凯美瑞 发表于 2015-12-27 01:10
ECVT和CVT的区别?

CVT相比自动变速箱与双离合,有着所有变速箱都难企及的优势:平顺性。应该说,CVT变速箱的※※,要比自动变速...

ECVT只能应用在混动上,不是传统意义上的变速箱。把ECVT和CVT放在一起比较,在逻辑上是说不通的,只不过在放广告上有噱头,厂商喜欢。
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motofox2 发表于 2013-5-9 18:47
呵呵,你的意思是某个特定的速度匀速跑。

不过很多时候就算匀速跑也不见得能跑在想要的速度上。

就比如我车子70km升到6档,如果以这个速度匀速跑,自然是油耗不高,不过如果速度低一点了呢,就降到5档去了。如果速度高一些呢,哪怕发动机扭矩还有余力,也不得不工作在更高的速度上。

当然,我承认机械的cvt在匀速跑上应该比较牛

机械CVT匀速跑其实有问题,是用的钢带摩擦的,效率不如齿轮高的。
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白色凯美瑞 发表于 2015-12-27 09:10
ECVT和CVT的区别?

CVT相比自动变速箱与双离合,有着所有变速箱都难企及的优势:平顺性。应该说,CVT变速箱的※※,要比自动变速箱还要久远。在1899年,胶带式无级变速箱就已经被发明成功。这是CVT原理的雏形。
在经历胶带、皮带等菜之后,目前CVT的传动方式分为链式或钢带式两种,由两个滑轮带动。滑轮的直径可变,由此来调整链条或钢带的转速。虽然CVT在平顺性与燃油经济上要更好,但制造成本也比AT与DCT高,且后期维修成本也很高。而且,相比后两者,CVT不适合应用于运动车型,因为其可承受扭矩较低,受制于钢带寿命。
对奥迪来说,成本更低、技术更成熟的双离合技术,已经取得了不亚于CVT的燃油表现。尽管平顺性还不能比拟,但从产品角度上讲,CVT已经没有存在的必要。目前,奥迪已经停止了CVT变速箱的研发,其今后所有的车系将全部采用7速双离合或8AT变速箱。
不过,日系品牌,尤其是日产,依然青睐于CVT的使用。在CVT领域,日产拥有多项独家专利,是汽车厂商中对CVT研究最深入的厂商。这与日系车追求舒适性的理念是相契合的。
丰田与福特等厂商,还研发出了适配于混动系统的eCVT变速箱,又被称作PSD(Power Spliting Device)技术。之所以特别提及eCVT技术,因为它虽然叫CVT,但其实跟真正 ...

福特是丰田授权的。
到是通用自己研发的类ECVT,效果也还不错。
本田只是叫ECVT,实际上不是PSD方式的。
ECVT这个名字没有专利,谁用都可以。
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白色凯美瑞 发表于 2015-12-27 09:10
ECVT和CVT的区别?

本田的部分混动车型,使用的是eCVT

本田啥车型用ecvt?
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ChK 发表于 2013-5-9 23:21
汽油机的经济工况区域很小,所以,就算是用CVT来匹配,能用的匀速范围也是很小的。而且,CVT本身的传动效率也不高,所以,我觉得,大多数情况下,应该还是ECVT的表现会更好。
不过,从现实的情况来看,与AT和MT相比CVT的油耗表现相当不错,CVT在传动效率上与前两者有较大差距的,最终的节油效果竟然超过AT甚至MT(FIT 1.3厂家公布的MT和CVT油耗分别是5.0和4.9),可见尽量让发动机工作在经济工况上是多么的重要。
CVT的优势在于普通模式下传动比是保持最优的。这有点类似于7DSG的积极升档
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ecvt绝对的好东西,简单效率高,适应又强。

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ECVT和CVT的区别?

CVT相比自动变速箱与双离合,有着所有变速箱都难企及的优势:平顺性。应该说,CVT变速箱的※※,要比自动变速箱还要久远。在1899年,胶带式无级变速箱就已经被发明成功。这是CVT原理的雏形。
在经历胶带、皮带等菜之后,目前CVT的传动方式分为链式或钢带式两种,由两个滑轮带动。滑轮的直径可变,由此来调整链条或钢带的转速。虽然CVT在平顺性与燃油经济上要更好,但制造成本也比AT与DCT高,且后期维修成本也很高。而且,相比后两者,CVT不适合应用于运动车型,因为其可承受扭矩较低,受制于钢带寿命。
对奥迪来说,成本更低、技术更成熟的双离合技术,已经取得了不亚于CVT的燃油表现。尽管平顺性还不能比拟,但从产品角度上讲,CVT已经没有存在的必要。目前,奥迪已经停止了CVT变速箱的研发,其今后所有的车系将全部采用7速双离合或8AT变速箱。
不过,日系品牌,尤其是日产,依然青睐于CVT的使用。在CVT领域,日产拥有多项独家专利,是汽车厂商中对CVT研究最深入的厂商。这与日系车追求舒适性的理念是相契合的。
丰田与福特等厂商,还研发出了适配于混动系统的eCVT变速箱,又被称作PSD(Power Spliting Device)技术。之所以特别提及eCVT技术,因为它虽然叫CVT,但其实跟真正的CVT完全不同。
它的原理非常简单,借助一组行星齿轮来实现发动机动力与电机动力的“融合”。因此,eCVT其实只是一套动力结合方案,并不是传统意义上的变速箱。为什么这么说?因为装配eCVT的车型,其发动机大部分情况下,是不会直接驱动车辆的。
直接驱动车辆的,其实是混动系统中的电机。而发动机,只有在高速巡航时,才会直接驱动车辆,此时相当于普通汽车在最高挡行驶。而在绝大部分情况,包括加速、减速,eCVT车辆都是直接由电机驱动。
所以,在eCVT技术中,发动机的转速与车速是没有关系的,它在大部分工况下都是用来驱动发电机的。既然直接由电机驱动,也就意味着只有一个齿比。此种情况下,eCVT不但平顺性极佳,能耗也可以做到最低。在减速时,车辆的动能又可以回收进入电池组。
从技术上讲,其实eCVT才是汽车变速箱的终究追求。但由于混动系统包括发动机、发电机以及电机,还有一个电池组,所以动力总成的制造与维修成本相比普通汽车要高很多。尽管如此,eCVT由于只有22个活动的零部件(自动变速箱有100多个),所以理论上故障率也会很低。
目前,丰田、雷克萨斯、福特的全系混动车型,均使用eCVT变速箱,日产、本田的部分混动车型,使用的是eCVT。
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高端大气,上当次……\(^o^)/
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高铁不也是用的ECVT嘛。。。。或者不是叫这个名字。。。。
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帮楼主补张2ZR-FXE的图
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这东西已经不是一般意义上的变速箱了,因为与电机、发动机联动,甚至连离合器都不需要了,构思妙不可言。这才是实实在在的技术创新,现在中国缺的就是这个。
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motofox2 发表于 2013-5-9 18:47
呵呵,你的意思是某个特定的速度匀速跑。

不过很多时候就算匀速跑也不见得能跑在想要的速度上。

就比如我车子70km升到6档,如果以这个速度匀速跑,自然是油耗不高,不过如果速度低一点了呢,就降到5档去了。如果速度高一些呢,哪怕发动机扭矩还有余力,也不得不工作在更高的速度上。
当然,我承认机械的cvt在匀速跑上应该比较牛
汽油机的经济工况区域很小,所以,就算是用CVT来匹配,能用的匀速范围也是很小的。而且,CVT本身的传动效率也不高,所以,我觉得,大多数情况下,应该还是ECVT的表现会更好。
不过,从现实的情况来看,与AT和MT相比CVT的油耗表现相当不错,CVT在传动效率上与前两者有较大差距的,最终的节油效果竟然超过AT甚至MT(FIT 1.3厂家公布的MT和CVT油耗分别是5.0和4.9),可见尽量让发动机工作在经济工况上是多么的重要。
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ChK 发表于 2013-5-9 15:22
如果你的那个匀速速度的功率需求正好在发动机的经济工况输出上,那么,ECVT真的不会更省油,因为机构比较多,可能还会更费


呵呵,你的意思是某个特定的速度匀速跑。

不过很多时候就算匀速跑也不见得能跑在想要的速度上。

就比如我车子70km升到6档,如果以这个速度匀速跑,自然是油耗不高,不过如果速度低一点了呢,就降到5档去了。如果速度高一些呢,哪怕发动机扭矩还有余力,也不得不工作在更高的速度上。

当然,我承认机械的cvt在匀速跑上应该比较牛

本帖最后由 motofox2 于 2013-5-9 18:48 编辑

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学习一下这个视频就很直观了。

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huxley 发表于 2013-5-9 16:22
老猫经常会进入煮熟的鸭子状态的




咱家是猫,鸭子是拿来吃的!
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原文由 ChK 在 2013-05-09 16:09 发表
老猫凑是死不认错,哪怕文字表面的错

老猫经常会进入煮熟的鸭子状态的
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ChK 发表于 2013-5-9 16:08
俺帮你帖:
---------------------
这么说吧,如果,0~极速,这个CVT都能让发动机保持那个转速,那么也就意味着它随时能让发动机歇着
啥时候需要加速了,在启动
从头到尾,发动机就两个速度,0,绿点(当然启动机要加强,在没到绿点之前人家发动机不喷油不点火)
现在说说,谁该认错?
---------------------
还是我前面的问题,5KM/H的匀速下只需要1:100的发动机工作时间,你打算怎么办?开0.1秒,停10秒?这样启停发动机有可能吗?

我还真的想这样干,如果可以的话
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mcv 发表于 2013-5-9 16:06
美国就有燃气轮机的火车,当然基本也就只有他们烧得起这个油。
ECVT相比CVT的优势在于功率调节能力,我之前就说过了吧?
老猫凑是死不认错,哪怕文字表面的错
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发贴状态 发表于 2013-5-9 16:01
向下看,49F我说了啥?
俺帮你帖:
---------------------
这么说吧,如果,0~极速,这个CVT都能让发动机保持那个转速,那么也就意味着它随时能让发动机歇着
啥时候需要加速了,在启动
从头到尾,发动机就两个速度,0,绿点(当然启动机要加强,在没到绿点之前人家发动机不喷油不点火)
现在说说,谁该认错?
---------------------
还是我前面的问题,5KM/H的匀速下只需要1:100的发动机工作时间,你打算怎么办?开0.1秒,停10秒?这样启停发动机有可能吗?
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这类火车头一般都是2冲程柴油机配合全电推进,燃气轮机转速太高了

ps:

混动车开空调等人,靠的是有HV电池所以断续启动发电

美国就有燃气轮机的火车,当然基本也就只有他们烧得起这个油。

ECVT相比CVT的优势在于功率调节能力,我之前就说过了吧?
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这车只怕卖不掉,用户投诉堵车时一脚油门下去车子窜的跟发疯了一样。

这个道理很简单,如果轮上功率不变,那么起步时的加速度就是无穷大。
赢300油卡岂不轻轻松松?
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mcv 发表于 2013-5-9 16:00
这车只怕卖不掉,用户投诉堵车时一脚油门下去车子窜的跟发疯了一样。

这个道理很简单,如果轮上功率不变,那么起步时的加速度就是无穷大。


这倒是真的
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ChK 发表于 2013-5-9 15:59
请回头看前面的帖子并回答问题:功率需求只有输出的1:100时,你怎么办?喷0.1秒的油,然后停10秒?这得是啥高科技的发动机?所以说,你就不要再扯鸟,你想说什么,俺都知道鸟


向下看,49F我说了啥?
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发贴状态 发表于 2013-5-9 15:55
谁让你低功率了?

比如说都是加速到20,一般车子如果用低功率可能要X秒,理想CVT可以用高效率转速的相对高的功率只用Y秒——当然,前车状态不允许就只能断续加速,这么说你懂了没?

也就是说

如果是理想CVT,那么如果想慢慢加速,那么一个加速可能要分割成数个小加速,因为为了省油发动机转速就只有2个——0和高效率转速!
这车只怕卖不掉,用户投诉堵车时一脚油门下去车子窜的跟发疯了一样。

这个道理很简单,如果轮上功率不变,那么起步时的加速度就是无穷大。
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发贴状态 发表于 2013-5-9 15:55
谁让你低功率了?

比如说都是加速到20,一般车子如果用低功率可能要X秒,理想CVT可以用高效率转速的相对高的功率只用Y秒——当然,前车状态不允许就只能断续加速,这么说你懂了没?

也就是说

如果是理想CVT,那么如果想慢慢加速,那么一个加速可能要分割成数个小加速,因为为了省油发动机转速就只有2个——0和高效率转速!
请回头看前面的帖子并回答问题:功率需求只有输出的1:100时,你怎么办?喷0.1秒的油,然后停10秒?这得是啥高科技的发动机?所以说,你就不要再扯鸟,你想说什么,俺都知道鸟
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mcv 发表于 2013-5-9 15:53
燃气轮机火车头没有么?

柴油的也一样,没燃气轮机那么极端罢了。

类似情况在日常生活里也经常遇到,开着空调等人,混动的就是能撑更久。


这类火车头一般都是2冲程柴油机配合全电推进,燃气轮机转速太高了

ps:

混动车开空调等人,靠的是有HV电池所以断续启动发电
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