柳叶刀 发表于 2014-1-9 08:52
您的乐评写的真是很专业！

SDG的是后者。您对2个版本的评价我很认可。再传上朋友的富特版，大家参考。

柳叶刀 发表于 2014-1-9 08:46
Brahms Ein deutsches Requiem (1948.Stockholm)

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Furtwngler
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jdai 发表于 2014-1-9 01:49
大合唱不是重唱，不必把录音弄得纤毫毕现。合唱要浑然一体才好听。坎佩当时的模拟技术肯定不如嘉迪纳时代的数码技术，但合唱录音已经算很不错了，各声部听得很清楚，音场很深邃。反观嘉迪纳这个录音，女声合唱队效果不错，但貌似男声合唱队离话筒太近，有几处都能听到不同歌手的嗓音，我认为这是瑕疵和遗憾。合唱队同一声部最好浑然一体不分彼此，所以最好在教堂录，为的是加上厅堂混响和回音。

jdai 发表于 2014-1-9 02:23
这个录音跟前一个飞利浦的版本孰先孰后？我估计这个是后者吧。听来更成熟，勃拉姆斯味儿更浓。竟然录了两年，还分三个地点，可见是极其认真。第一段仍然较快，但是乐队低音部明显浑厚多了，所以还能压得住。今天我又多事，找了个节拍器来，这个录音的第一段是每分钟大约64拍，前一个飞利浦版本第一段的速度也差不多，每分钟69拍。而坎佩的版本，第一段每分钟54拍！勃拉姆斯是不怕慢的。越慢越像。

这回的男女独唱歌手也比飞利浦版好些。尤其男中音，不像前一个过于苍老暗淡。女高音也比前一个声音更稳定悠长，貌似没那么巴洛克，感伤情绪更丰富。

第四段的三拍子好像不如坎佩的有弹性。我还是忍不住以坎佩为标准。第六段是德语安魂曲最好听激动人心的一段，嘉迪纳在这里的控制很不错，够强悍，合唱队的递进和穿插交织也很给力，当然我仍然认为没达到坎佩版的恢弘壮阔，不过已经很棒了。第七段的后劲仍然很强，相当稳健沉着，貌似比飞利浦的那个版本好多了。当然昨晚听了飞利浦的男中音女高音后觉得郁闷，后面两段没仔细听。如果要我在嘉迪纳的两版里挑一个买，我买这个。

柳叶刀 发表于 2014-1-8 21:53
Johannes Brahms

Ein deutsches Requiem Op.45

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Katharine Fuge soprano
Matthew Brook baritone

Orchestre Révolutionnaire et Romantique
Monteverdi Choir
John Eliot Gardiner

Recorded live at Usher Hall, Edinburgh, on 19 August 2008 (Requiem),
Royal Festival Hall, London, on 28 October 2007
and Salle Pleyel, Paris, on 18 November 2007

zjize 发表于 2014-1-8 10:30
纯业余人士凑热闹掺合下。仔细对比加迪纳与肯佩两版后的感受：

肯佩版的乐队沉稳，歌手的表现明显比加迪纳版的好，尤其是女高音声音靓到人心里去了，男声就不多说了。乐队优秀表现的及歌手的深情演唱使这个版本的感染力惊人。如果说缺点的话，录音不太好，合唱我完全听不清层次，声部都混了。
加迪纳版很容易入耳，尤其是一开声。后面独唱出来后如jdai所说，确实要稍差，但也不至于有jdai说的那么差。后面几段乐队及乐手表现也相当不错，维持了统一的高水准表现。这个版本不同于肯佩版让人感觉很圣洁。如果说最大优点，还是录音好，乐队及合唱的层次非常清晰。
如果要问谁比谁更好我想仁者见仁，智者见智。但让我选择我仍会选择加迪纳版，除了前贴原因外就是录音也更好些。
文笔不好，丢淫啦

zjize 发表于 2014-1-7 23:44
查了下自己十年没翻的勃拉姆斯的传记，勃拉姆斯的母亲是1865年2月去世的，而这部安魂曲完成的时间大约是1866年底，1867年公演，为作曲家赢得了极大的声誉，因为里面宏大的音乐表现及作曲技巧。
勃拉姆斯与他母亲关系非常亲近，但一年后他的父亲就再婚了，他的继母又让他们一家（主要是他父亲）非常幸福。作曲家这段时间也相当的顺利。这部安魂曲虽然也寄托了他对母亲的思念，但西方人对逝去人的那种感情受宗教影响非常大，并不会流于悲伤，而更多的是宽慰。很多电影上也有表现，西方的葬礼大家都很平静，不像我们这里，哭得死去活来的。
所以还是认为，这部作品中，应该表达的更应该是一种对死者的追思和对神的敬意，以及对生者的安慰，太过于滥情也许并不是作曲家的本意。如果公演的仅是一部哭得死去活来的作品，恐怕勃拉姆斯得不到如此大的声誉的。
个人理解而已，供参考。
另，今天如论如何没有找到勃拉姆斯的安魂曲，自己的CD放在实在太乱了，要翻箱倒柜实在困难。就只好对比柳叶刀兄的两首了。仔细听下再评下。

zjize 发表于 2014-1-8 00:33
对了，布列顿的战争安魂曲我只有一个，克格尔指挥的德累斯顿爱乐在Deutsche scsallplatten的录音，是我在淘YLJ时拿到的（当时还拿了不少这个公司的日本版）。一直没有拿出来听，怕版本不好影响自己对这部作品的理解。
如果版本比较好的话我就拿这个听了。

leelk 发表于 2014-1-7 13:07
謝謝！我尊重你的觀點。或許你再仔細多聽其他的安魂曲可能會有更多的感受，尤其是布列頓的戰爭安魂曲。(Decca影音版)

hkwCrystal 发表于 2014-1-7 17:21
没办法，作曲家是痛失母亲之后的作品
和莫扎特的K626还是不同的

Kempe最出色的唱片应该是这枚德语安魂曲，R施特劳斯的管弦乐作品和瓦格纳的罗恩格林

jdai 发表于 2014-1-7 23:13
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再来交功课吧。向柳叶刀和李兄汇报下听嘉迪纳指挥勃拉姆斯德语安魂曲的感想。版本比较，免不了抱着吹毛求疵的心态入手，除非听到的新版本特别惊喜，一般都是挑毛病的。这点人之常情想必二位能理解吧。

嘉迪纳的处理咋听起来是很好听，头两段偏快，加之低音声部大大减薄，所以旋律和结构表达得很优美明确，但这也带来一个问题，就是跟后面几段的色彩对比没那么鲜明。就拿这个帖子里能随手打开来听的坎佩版本作对比，坎佩的头两段极其压抑乃至黑暗，但是到了第二段后部就开始进入明亮通畅的风格，然后一路向上，顺理成章，从第四段起就轻松达到优美动情的效果，第六段更是轻松就达到跟第一段天壤之别的辉煌境界。反之嘉迪纳，过早用尽了明亮和高昂，到了后三段反而显得无新意和冗长。后三段是必须忘却古乐风格，完全采用浪漫派处理的，所以嘉迪纳的班底到此也不得不竭尽全力，但毕竟阵容单薄，无法跟坎佩和克伦佩勒等老大师当年的浩荡队伍相提并论。呵呵。再说两位独唱歌手，男中音远比不上迪斯考，他的高音和低音共鸣区貌似两个人，音色颇晦暗，我认为廖昌永都比他嗓子好。女高音更无法和老一代歌唱家相比，坎佩棒下 ...