4×5黑白胶片测试专题

主题：4×5黑白胶片测试专题 [主题管理员:神采依然]

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神采依然

泡菜

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2015-06-26 21:01

测试工作停了很久，今天再开始：放弃机冲，使用手冲，4*5规格的GP3和FOMA胶片，D76，AP罐。测定个人EI。

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第 133 帖

温

泡菜

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2015-05-26 15:02

为节省成本，打算自己配显影液了，用改进的D76D配方，把8克硼砂换成8克偏硼酸钠，据猜测这个配方和柯达的商品D76配方很接近，配成的药液保存耐久力强，而且显影速度与D76很接近。全用沪试分析纯的药品，一升D76D加一升F5成本才17元。
同时打算测试一下GP3在这个配方下的实际感光度，因为是穷玩，打算尽量节省测试用底片的数量，就作了个如下的计划，朋友们帮忙看看，有什么漏洞没有：

1. 个人底片感光度测试
测试底片的个人感光度,以下参数发生变动时就要重测一下: 底片型号+显影药剂+显影操作规范.
测试原理：底片分别按ISO 100/80/60/50曝光，靠部分抽出底片夹档光片，让每张上分几段曝光，分别是未曝光，1区，2区，5区，8区，9区，全黑一共7段。正常显影（具体时间要求不严，显影时间变化对1区密度影响不大），测定哪张的1区密度是0.1，同时观察各区密度情况。
测试方法：把一张底片横裁成4张，装入底片夹。在亮度稳定的日光阴影下找张颜色均匀的白墙或者灰板，放置相机使白墙充满画面，不必对墙面调焦，把镜头放在无穷远处，以避免皮腔因数影响。对白墙测光，假如得到x EV(比如11EV)，按以下顺序操作：
1. 挡光板拉出1/7，对白墙曝光5秒，得到一段全曝光、密度最大底片
2. 挡光板拉到2/7，对白墙按x-3 EV(8EV: F1/8 S1/4) 曝光,这段最终曝光5次，其中有影响的曝光2次(最后3次曝光合计只有前2次曝光量的1/16，可以忽略)，合计曝光值得到一段9区密度的底片
3. 挡光板拉到3/7，对白墙再按x-3 EV(8EV: F1/8 S1/4) 曝光, 这段最终曝光4次，其中有影响的曝光1次(最后3次曝光合计只有第1次曝光量的1/8，可以忽略)，合计曝光值得到一段8区密度的底片
4. 挡光板拉到4/7，对黑卡按x EV(11EV: f11 s1/16) 曝光，这段最终曝光3次，其中有影响的曝光1次(最后2次曝光合计只有第1次曝光量的1/8，可以忽略)，合计曝光值得到一段5区密度底片
5. 挡光板拉到5/7，对白墙按x+4 EV(15EV: F1/16 S1/125)曝光，这段最终曝光2次，合计曝光值得到一段2区底片
6. 挡光板拉到6/7，对白墙按x+4 EV(15EV: F1/16 S1/125)曝光，这段最终曝光1次，得到一段1区密度底片
7. 挡光板插回（grafmatic挡光板拉到头，不再曝光，推回再拉出过片）取下, 得到一段0区底片。

以上是第一张底片，是按ISO100计算时得到的光圈/快门组合。
换第二张底片，完全按上面方法操作一次，所有光圈比第一张大1/3挡，对应ISO 80
换第三张底片，完全按上面方法操作一次，所有光圈比第一张大2/3挡，对应ISO 64
换第四张底片，完全按上面方法操作一次，所有光圈比第一张大 1档，对应ISO 50

对4张底片正常显影，检查哪张底片的1区密度是0.1，实用 ISO就是多少。检查对应实用ISO的那张底片，看9区密度和全黑密度差别是否大，如果比较大，说明底片宽容度比较大，且有做增加显影的潜力。

2. 印像时底片最大可用密度测试
测试放大照片时所用相纸可以表达反差的最大底片密度。
取最终使用的相纸，用标准透射灰阶（KODAK PHOTOGRAPHIC STEP TABLET No.2）作放大，冲洗相纸，干后看可以分辨的灰阶数目，确定不做加减光时，底片可用最大密度DMax(可分辨灰阶个数*0.15+0.1)。如果底片密度超过了此密度，当不做档光放大时，在相纸上会表现一片死白，不再有任何细节，但通过档光，仍然可能表现出一定细节。

3. 测试正常显影时间和N+1，N-1,N+2,N-2时间
取2张底片，分别横裁为4张，每张都按上面测得得实际底片速度时对应ISO的那次按顺序拍照，这样得到8张底片，每张有0区，1区，2区，5区，8区，9区，10区。先假定正常显影时间是8分钟，取一张底片按此值显影，测9区密度，如果大于上一步测出的DMax则减1分钟，相反则加1分钟，再次测试，直到确定正常显影时间Tn。做为验证，此底片在相纸上放大冲洗，相纸上1区会跟可以达到的最黑刚有区别，9区会有刚刚可见的灰度，5区应与灰板一致。
测试N+/-1时间。先按+40% / -30%估计，每次1分钟做修正，使8区灰度正好与Tn时9区一致，或9区与Tn时8区一致的是我们所要的Tn+1和Tn-1时间。
测试N+/-2时间类似。
本帖最后由温于 2015-5-26 15:04 编辑

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第 132 帖

神采依然

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2015-05-11 07:33

晓巴发表于 2015-5-9 23:16
你的 EI=125 是按密度范围1.25测得的结果，如果你不打算用它做放大且放大时不打算做局部遮挡， EI=125 曝光就会显得大了。我判断你的颗粒大是过度曝光导致的，并且有可能还伴随过度显影。因为看片子的暗部比较黑，如果没有过度显影的话仅是过度曝光的结果应该是特性曲线向上平移，此时片子的亮度会整体提高，暗部也会跟着比较亮，除非你扫描时加大了反差人为的压低暗部。

没有测试情况下，采用EI 125曝光，相对于ISO400即为提亮了差不多两级（严格说EI 100才是提亮两级），按Tri-x来讲，大部分情况下都还在宽容度范围内，只是所有的区域都加亮了两级而已。我查了扫描原图，因该觉得暗部很不错，上的图是调整了暗部，压暗了。根据原图的情况，觉得EI 125应该也差不多，回头进行个人体系的EI测试。

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第 131 帖

晓巴

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2015-05-09 23:16

神采依然发表于 2015-5-9 20:41
接受这个建议！
前几天用这个配比的HC110机冲了几卷135的Tri-x，结果颗粒特粗，所以有点恨HC110了（当然手冲还是再次验证其颗粒性）。目前进货4ccd的DDX和D76浓缩液、柯达的Xtol粉剂，用这几种显影剂再试验，把45、120、135的实用曝光指数都测试，以便以后选择使用一至两种显影剂。太多种了使用起来觉得太麻烦了。
等待显影药到货。
照片就是HC110机冲的柯达135规格的Tri-x 400，曝光指数参照Tri-x320的测试结果，未经测试想当然的擅自采用125。

你的 EI=125 是按密度范围1.25测得的结果，如果你不打算用它做放大且放大时不打算做局部遮挡， EI=125 曝光就会显得大了。我判断你的颗粒大是过度曝光导致的，并且有可能还伴随过度显影。因为看片子的暗部比较黑，如果没有过度显影的话仅是过度曝光的结果应该是特性曲线向上平移，此时片子的亮度会整体提高，暗部也会跟着比较亮，除非你扫描时加大了反差人为的压低暗部。

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第 130 帖

神采依然

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2015-05-09 20:41

晓巴发表于 2015-5-5 15:08
建议把感光度这个词换成曝光指数吧，这种测量不是测感光度的方法。

接受这个建议！
前几天用这个配比的HC110机冲了几卷135的Tri-x，结果颗粒特粗，所以有点恨HC110了（当然手冲还是再次验证其颗粒性）。目前进货4ccd的DDX和D76浓缩液、柯达的Xtol粉剂，用这几种显影剂再试验，把45、120、135的实用曝光指数都测试，以便以后选择使用一至两种显影剂。太多种了使用起来觉得太麻烦了。
等待显影药到货。
照片就是HC110机冲的柯达135规格的Tri-x 400，曝光指数参照Tri-x320的测试结果，未经测试想当然的擅自采用125。 本帖最后由神采依然于 2015-5-9 20:44 编辑

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shenshenshen

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2015-05-06 16:52

好像老美测量感光度的药是类似D96的玩意。当然是连续光楔了。
一个药一个感光度。无法弄。。。

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第 128 帖

晓巴

资深泡菜

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2015-05-05 15:08

建议把感光度这个词换成曝光指数吧，这种测量不是测感光度的方法。

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紫飞鱼918

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2015-04-30 23:43

神采依然发表于 2015-4-30 22:19
同意你的观点，但我用这个感光度拍摄，用我现在的药水及配比，冲洗出来测量各部分密度，与测光区域比较吻合。

其它都没问题，就是用快门的机会少了

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第 126 帖

神采依然

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2015-04-30 22:19

紫飞鱼918 发表于 2015-4-30 19:46
感光度有点偏低了，可能与你的药水和冲洗方法有关

同意你的观点，但我用这个感光度拍摄，用我现在的药水及配比，冲洗出来测量各部分密度，与测光区域比较吻合。

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紫飞鱼918

资深泡菜

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2015-04-30 19:46

神采依然发表于 2015-4-28 06:49
20是GP3（批次5504，有效期2016.07）的真实感光度,25是批次5505、有效期2016.02的GP3真实感光度。
80是Tri-x320的真实感光度。

感光度有点偏低了，可能与你的药水和冲洗方法有关

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神采依然

泡菜

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2015-04-28 06:49

shenshenshen 发表于 2015-4-28 00:40
20和80差不少呢。。。
问题是中灰。这个是最重要的标准。要暴到冲到。。否则压缩扩张没有依据了。

20是GP3（批次5504，有效期2016.07）的真实感光度,25是批次5505、有效期2016.02的GP3真实感光度。
80是Tri-x320的真实感光度。 本帖最后由神采依然于 2015-4-28 06:51 编辑

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第 123 帖

shenshenshen

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2015-04-28 00:43

薄卤剂片的饿第一测试还不是感光度，是高光拐弯的那个地方在几区。。。

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shenshenshen

禁言中

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2015-04-28 00:40

ypw7845 发表于 2015-4-27 21:39
80是对的！

20和80差不少呢。。。
问题是中灰。这个是最重要的标准。要暴到冲到。。否则压缩扩张没有依据了。

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神采依然

泡菜

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2015-04-27 21:48

照文三发表于 2015-4-27 21:31
测试很有借鉴价值。根据我的使用经验，最常见的感光度在64到80之间。
我现在很多情况下使用长时间浸泡显影，比如雷电路1：100，刀锋1：800，HYPERCAT 1：300，显影一小时，可以得到100的感光度。如果你想要更多的暗部细节，自然可以按80曝光。
不同批次的胶片也会有稍微不同的感光度，最好先测试一下。

不同批次确实有差异，我的GP3测试5504批次和5505批次就不一样（一个真实感光度25，另一个20）。所以现在计划买胶片时要一次性买同一批次，验证后再使用。

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第 120 帖

ypw7845

泡菜

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2015-04-27 21:39

神采依然发表于 2015-4-27 16:18
经过再次测定，真实感光度80。

80是对的！

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第 119 帖

照文三

陈年泡菜

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帖子: 8239

2015-04-27 21:31

测试很有借鉴价值。根据我的使用经验，最常见的感光度在64到80之间。
我现在很多情况下使用长时间浸泡显影，比如雷电路1：100，刀锋1：800，HYPERCAT 1：300，显影一小时，可以得到100的感光度。如果你想要更多的暗部细节，自然可以按80曝光。
不同批次的胶片也会有稍微不同的感光度，最好先测试一下。

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神采依然

泡菜

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2015-04-27 16:18

ypw7845 发表于 2015-3-26 09:00
据可靠数据应该是64

经过再次测定，真实感光度80。

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ypw7845

泡菜

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2015-04-27 09:01

神采依然发表于 2015-4-23 21:12
经过测试，GP3页片（4x5）真实感光度20，Tri-x320页片（4x5）真实感光度80 。
用这个EI实践拍了几张片。

如果按iso 20曝光，估计全部过曝了，依据我的使用经验！ 本帖最后由 ypw7845 于 2015-4-27 09:01 编辑

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2015-04-26 11:48

shenshenshenshen 发表于 2015-4-23 23:16
建议d76测试一次。

可能是不同显影药，对胶片的感光度有影响，我会再试试D76和其他常用的显影药。可惜Tri-x胶片贵又没货，下次准备测试伊尔福的HP5 plus胶片和DDX显影液。估计今后更经常使用FOMA和伊尔福HP5 Plus，也想办法把未完试验进行完成。

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神采依然

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2015-04-23 21:12

经过测试，GP3页片（4x5）真实感光度20，Tri-x320页片（4x5）真实感光度80 。
用这个EI实践拍了几张片。

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神采依然

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2015-04-23 20:35

实践片：广西贺州市钟山县富川县龟石水库。GP3，EI20，黄镜。

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神采依然

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2015-04-23 20:33

实践片：广西贺州市钟山县富川县龟石水库。GP3，EI20，黄镜。 本帖最后由神采依然于 2015-4-23 20:34 编辑

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第 110 帖

神采依然

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2015-04-23 20:30

实践片：广西贺州市富川县秀水状元村，出了个状元，历代以来出了24个进士的瑶族村落，没有门票，个人觉得比黄姚古镇更有玩点。GP3，EI20，黄镜。 本帖最后由神采依然于 2015-4-23 20:32 编辑

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神采依然

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2015-04-23 20:25

实践片：广西桂林两江镇信果村，最大的石山下就是李宗仁的家乡故居。GP3，EI20，黄镜。
胶片测试仍在进行中...... 本帖最后由神采依然于 2015-4-23 20:27 编辑

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神采依然

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2015-04-07 18:27

中午已经按感光度250拍摄了从1区~11区的片子，等会就可以测量各区的密度，密度曲线基本就可以出来了。

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第 107 帖

神采依然

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2015-04-07 17:48

根据自己这些天的摸索，得出初步结果：GP3胶片实际感光度为25。标准显影时间为7分钟。显影条件：HC110：储存液=1:3，工作液=1:12.5，显影温度20度，JOBO CPE2 机冲一档。具体测试数据见表格。同一行的数据为同一完全条件下（如同一锅冲洗）的数据。
测试依据：1区密度为0.09~0.12，8区密度为1.25左右（和放大机类型有关，聚光式放大机要求的底片密度约1.15~1.25，漫射式放大机要求的底片密度约为1.25~1.35，本人还没有放大机，故取中值1.25，以后有放大机都合用哈）
由此可见，1区受显影时间影响较小，区域越大，受显影影响就大一些了，也验证了此前大家争议的问题。

本帖最后由神采依然于 2015-4-7 17:55 编辑

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第 106 帖

神采依然

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帖子: 604

2015-04-07 10:15

本测试不论是Kodak Tri-x或者上海GP3胶片，所用HC110工作液直接采用《摄影的艺术》（美 Burce Barnbaum）一书提供冲洗Kodak Tri-x的配比，毕竟在前人的基础上可以减少自己的摸索探索，起到事半功倍的作用。具体如下：
HC110储存液配比为通用配比：               浓缩液：水=1:3 。
N、N±1情况下工作液配比为：                储存液：水=1:12.5。
N+2情况下工作液配比为：                      储存液：水=1：10.5。
N-2、N-3情况下工作液配比为：              储存液：水=1:17.5。
N-4以下情况的工作液配比为：                 储存液：水=1:65。
还有其创造性特色的双溶液补偿显影，可以大大压缩影调（如N-4、N-5......）等，但这个要手冲，机冲实现不了，留待今后再测试。

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