主题：【炮轰自吸党】我来告诉你涡轮增压为什么能省油
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357 帖
被第4次暂停发贴 发表于 2015-6-16 14:07
小白，语文不好，就找体育老师再去重修3年吧
没办法啊，我语文老师死的早
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356 帖
江边扬子西勿光 发表于 2015-6-16 14:03
量产，20年前量产了？
前面谁说增压和弥勒循环不能共存的？
小白，语文不好，就找体育老师再去重修3年吧
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355 帖
江边扬子西勿光 发表于 2015-6-16 13:48
1.热力学三大定理中就没有提过压缩比
2.所谓的膨胀比大于压缩比，归根结底就是利用部分不燃烧的空气做功
不燃烧的空气做功
嗯
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第
354 帖
被第4次暂停发贴 发表于 2015-6-16 14:02
你懂到热力学原理都要颠覆的程度了，谁敢跟你比啊
ps：
麻子大带增压的弥勒循环引擎，那是快20年前的旧闻了吧
量产，20年前量产了？
前面谁说增压和弥勒循环不能共存的？
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第
353 帖
江边扬子西勿光 发表于 2015-6-16 13:56
你最大的毛病就是以为自己很懂
日产早就在增压机头上用了弥勒循环，效率还比马自达高那么一点
你懂到热力学原理都要颠覆的程度了，谁敢跟你比啊
ps：
麻子大带增压的弥勒循环引擎，那是快20年前的旧闻了吧
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第
352 帖
被第4次暂停发贴 发表于 2015-6-16 13:00
你也就这种一知半解下瞎扯蛋的本事
你最大的毛病就是以为自己很懂
日产早就在增压机头上用了弥勒循环，效率还比马自达高那么一点
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351 帖
江边扬子西勿光 发表于 2015-06-16 05:48你重新定义了热力学定理
没意思了
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350 帖
WolfX-700 发表于 2015-6-16 12:51
呵呵
阿特金斯和米勒循环的效率提高
是热机原理导出的
热机原理/热力学定律说的很清楚 膨胀比大于压缩比 能够提高效率
1.热力学三大定理中就没有提过压缩比
2.所谓的膨胀比大于压缩比，归根结底就是利用部分不燃烧的空气做功 本帖最后由 江边扬子西勿光 于 2015-6-16 13:53 编辑
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348 帖
zeuswarrior 发表于 2015-6-16 09:47
愿闻其详
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347 帖
江边扬子西勿光 发表于 2015-6-16 09:59
涡轮在相同进气量的情况下，可以使用更低的转速，所以省油是肯定的。
你也就这种一知半解下瞎扯蛋的本事
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345 帖
江边扬子西勿光 发表于 2015-6-16 09:47
阿特金斯循环的核心是，一部分不燃烧的空气参与了冲程做功
加了增压后，改变的是空气密度，依然有一部分不燃烧的空气参与了冲程做功
呵呵
阿特金斯和米勒循环的效率提高
是热机原理导出的
热机原理/热力学定律说的很清楚 膨胀比大于压缩比 能够提高效率
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343 帖
被第4次暂停发贴 发表于 2015-6-16 01:14
所以说，套党么，不过就是
一群不学无术的小白+一群别有用心的忽悠+一群烧油成瘾的疯子
你是啥可以对号入座一下
涡轮在相同进气量的情况下，可以使用更低的转速，所以省油是肯定的。
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342 帖
WolfX-700 发表于 2015-6-16 00:28
阿特金斯（或者说米勒）循环的核心是
膨胀比大于实际压缩比
这也是热机基本原理指出来的----看看卡诺循环就知道了
阿特金斯循环的核心是，一部分不燃烧的空气参与了冲程做功
加了增压后，改变的是空气密度，依然有一部分不燃烧的空气参与了冲程做功 本帖最后由 江边扬子西勿光 于 2015-6-16 09:48 编辑
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341 帖
WolfX-700 发表于 2015-6-15 23:09
38懂个屁
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340 帖
【炮轰涡轮增压省油神论党】
孤陋寡闻？ 你和324贴的神论还真是有一拼呢！
请问谁告诉你EGR是涡轮增压省油的原理？ EGR， ... the lower combustion chamber temperatures caused by EGR reduces the amount of NOx the combustion generates (though at some loss of engine efficiency) EGR 是为了改善排放降低NOx有毒气体的一种方法， 这种方法本身向气缸注入废气是属于酒里面掺水的行为，会影响一点引擎的效率， 在怠速的时候会关闭， 因为可能造成怠速不稳定；在大油门的时候也关闭， 因为会影响机器的大功率输出。
EGR这些和你鼓吹的涡轮增压省油有什么关系？ 你扯这个不是省油，是废油并且减低机器性能的问题，恐怕你真不知道吧？ Though engine manufacturers have refused to release details of the effect of EGR on fuel economy, the EPA regulations of 2002 that led to the introduction of cooled EGR were associated with a 3% drop in engine efficiency。翻译：虽然发动机制造商拒绝透露EGR对燃油经济性有关效果的细节，2002年美国环保局的规定， 导致了EGR系统的开始采用， 与发动机效率降低3％相关
本来和涡轮增压没关系， 你说你干嘛扯EGR？ 把为减排所使用的EGR引起的发动机效率下降3%的屎盆子硬楞扣在涡轮增压上， 你这是在用EGR证明涡轮增压省油吗？ 涡轮增压的超级黑呀这是！不动别乱说话， 特别是这种没事儿搬石头自黑的做法不要， 戏剧性的打击太大了。
本帖最后由 燕啤大马甲 于 2015-6-16 05:14 编辑
孤陋寡闻？ 你和324贴的神论还真是有一拼呢！
请问谁告诉你EGR是涡轮增压省油的原理？ EGR， ... the lower combustion chamber temperatures caused by EGR reduces the amount of NOx the combustion generates (though at some loss of engine efficiency) EGR 是为了改善排放降低NOx有毒气体的一种方法， 这种方法本身向气缸注入废气是属于酒里面掺水的行为，会影响一点引擎的效率， 在怠速的时候会关闭， 因为可能造成怠速不稳定；在大油门的时候也关闭， 因为会影响机器的大功率输出。
EGR这些和你鼓吹的涡轮增压省油有什么关系？ 你扯这个不是省油，是废油并且减低机器性能的问题，恐怕你真不知道吧？ Though engine manufacturers have refused to release details of the effect of EGR on fuel economy, the EPA regulations of 2002 that led to the introduction of cooled EGR were associated with a 3% drop in engine efficiency。翻译：虽然发动机制造商拒绝透露EGR对燃油经济性有关效果的细节，2002年美国环保局的规定， 导致了EGR系统的开始采用， 与发动机效率降低3％相关
本来和涡轮增压没关系， 你说你干嘛扯EGR？ 把为减排所使用的EGR引起的发动机效率下降3%的屎盆子硬楞扣在涡轮增压上， 你这是在用EGR证明涡轮增压省油吗？ 涡轮增压的超级黑呀这是！不动别乱说话， 特别是这种没事儿搬石头自黑的做法不要， 戏剧性的打击太大了。
airstream 发表于 2015-6-16 01:01
呵呵，不知道你这是哪引来的奇葩答案。
不过话说回来，废气给气缸吸氧这事就是你孤陋寡闻了。把废气重新导入气缸还真能省油，未来几年内汽油机肯定完全普及EGR。
燕啤大马甲 发表于 2015-6-15 21:08
【炮轰神论涡轮增压党】
网上尽是些想当然的错误答案还会带着满意答案最佳答案的头衔. 这不, 大概是个涡轮增压党吧, 是这么解释涡轮增压器的.
“简单说涡轮增压器也可称为节油器“， 哦很有道理的样子可是还是不知道增压怎么成节油器了， 那后面肯定就是解释了：“顾名思义就是一个台省油的设备“， 我了个涡轮增压"顾名思义"是台省油设备， 所以简单地说“涡轮增压器也可称为节油器“. K！ 什么鬼逻辑！
然后就煞有介事地说涡轮增压原理: "工作原理是发动机排出的废气涡轮增压器再实现废气回收，然后再把回收的废气滤清，滤清再进入气缸内"， ※※， 能过滤出氧气来吗？ 没有氧的滤气再重新进入气缸和汽油混合燃烧？ 也不怕气缸缺氧引擎一氧化碳中毒？ 如此还爆发力更大， 还爆缸呢！
你们可以说尾气被利用来驱动增压泵， 不要说废气回收利用滤清再重新进入气缸好吧？ 拿废气当氧气给气缸吸氧呢？ 如此科普还居然采纳率59% ， 害得59%人网上采纳了不正确的概念和原理。
---------------------------------------------------
请问帕萨特领驭1.8T发动机涡轮增压有什么优缺点？与帕萨特领驭2.0有什么区别？
采纳率：59% 11级 2013.07.20 [满意答案]
1.8比2.0的排量要低，也就是说更省油
那么我们首先弄明白什么是涡轮增压器：简单说涡轮增压器也可称为节油器，顾名思义就是一个台省油的设备，工作原理是发动机排出的废气涡轮增压器再实现废气回收，然后再把回收的废气滤清，滤清再进入气缸内，气缸的空气越多，爆发动力就更大。当你的车速越高，所排出的废气也就越大，进入气缸的气体就越多，输出功率就越大。
优点：L代表排量，T代表涡轮增压器，1.8T比1.8L省油，输出功率也比没装T的高，而且废气排放也比1.8L低。
缺点：你要在一定周期内去清理涡轮增压器，不然里面的废尘积多了可会影响到它工作哦。
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【炮轰涡轮增压省油神论党】
2013同年不同排量的1.8T和2.0T比增加0.2L的2.0T耗油从7.6增加到8点多; 人家雅阁也是同一年的车型， 2.0L增加0.4L 到2.4L油耗只是从7.6增加到7.7， 几乎没有增加油耗， 无论是和雅阁比净油耗还是和自己同年款车比油耗， 都输给自吸的雅阁， 你说你还有什么好说的？
大T油耗不如自吸的雅阁你就说不算数要比将来的更新款?
那好哇， 你拿新T和对自然吸气发动机优化的2.0L阿特金森循环发动机的雅阁比省油呗？ 那雅阁油耗据说5L， 你的涡轮发动机新机器可能弄到油耗4L、3L的， 我们就等着你们未来的涡轮增压省油神车闪亮登场秒杀5L的油耗哈！
和某些极端的果粉一样， 满袋神神叨叨的梦幻。
2013同年不同排量的1.8T和2.0T比增加0.2L的2.0T耗油从7.6增加到8点多; 人家雅阁也是同一年的车型， 2.0L增加0.4L 到2.4L油耗只是从7.6增加到7.7， 几乎没有增加油耗， 无论是和雅阁比净油耗还是和自己同年款车比油耗， 都输给自吸的雅阁， 你说你还有什么好说的？
大T油耗不如自吸的雅阁你就说不算数要比将来的更新款?
那好哇， 你拿新T和对自然吸气发动机优化的2.0L阿特金森循环发动机的雅阁比省油呗？ 那雅阁油耗据说5L， 你的涡轮发动机新机器可能弄到油耗4L、3L的， 我们就等着你们未来的涡轮增压省油神车闪亮登场秒杀5L的油耗哈！
和某些极端的果粉一样， 满袋神神叨叨的梦幻。
airstream 发表于 2015-6-16 01:03
茫茫车海，你咋还拿去年刚出的地球梦跟人家马上换代的EA888比啊？前面不是已经说了么，找不着别的了么？
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江边扬子西勿光 发表于 2015-6-16 00:24
涡轮提高的是空气密度，和膨胀比有个毛关系
所以说，套党么，不过就是
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燕啤大马甲 发表于 2015-6-15 21:43
【炮轰涡轮增压省油党】
什么茫茫车海， 找个反例很难吗？ 我看你是两眼茫茫， 只看到涡轮增压什么都是好的。
那就再找个例子雅阁和帕萨特T再看看呗？
1、雅阁 2014款 2.0L EXN 豪华导航版（指导价21.68万） 1520kg 发动机缸体材料 铝
2、帕萨特 2013款 1.8TSI DSG至尊版（指导价26.98万） 1520kg 发动机缸体材料 铁
这俩车车重一样， 你不是低转速大扭矩小排量的T省油吗？ 怎么都是工信部综合油耗7.6?
***
3、雅阁 2014款 2.4L EX 豪华版（指导价22.98万） 1555kg 发动机缸体材料 铝
4、帕萨特 2013款 2.0TSI DSG御尊版（指导价25.48万） 1550kg 发动机缸体材料 铁
再看这俩车， 本来呢， T发动机排量小引擎可以减少重量有利于提高油耗效率， 结果还是弄得和雅阁比只差5kg， 几乎一样了， 使用了比重更大的铁嘛！人家雅阁是使用得轻铝。 帕萨特 2013款 2.0TSI DSG， 你看比雅阁2.4L 排量小不少， 重量也轻5公斤也算轻啊， 还是涡轮增压TSI， 省油不？ 结果综合油耗雅阁是7.7， 涡轮增压帕萨特是8.3， 涡轮增压反成废油T了！
茫茫车海，你咋还拿去年刚出的地球梦跟人家马上换代的EA888比啊？前面不是已经说了么，找不着别的了么？
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336 帖
燕啤大马甲 发表于 2015-6-15 21:08
【炮轰神论涡轮增压党】
网上尽是些想当然的错误答案还会带着满意答案最佳答案的头衔. 这不, 大概是个涡轮增压党吧, 是这么解释涡轮增压器的.
“简单说涡轮增压器也可称为节油器“， 哦很有道理的样子可是还是不知道增压怎么成节油器了， 那后面肯定就是解释了：“顾名思义就是一个台省油的设备“， 我了个涡轮增压"顾名思义"是台省油设备， 所以简单地说“涡轮增压器也可称为节油器“. K！ 什么鬼逻辑！
然后就煞有介事地说涡轮增压原理: "工作原理是发动机排出的废气涡轮增压器再实现废气回收，然后再把回收的废气滤清，滤清再进入气缸内"， ※※， 能过滤出氧气来吗？ 没有氧的滤气再重新进入气缸和汽油混合燃烧？ 也不怕气缸缺氧引擎一氧化碳中毒？ 如此还爆发力更大， 还爆缸呢！
你们可以说尾气被利用来驱动增压泵， 不要说废气回收利用滤清再重新进入气缸好吧？ 拿废气当氧气给气缸吸氧呢？ 如此科普还居然采纳率59% ， 害得59%人网上采纳了不正确的概念和原理。
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请问帕萨特领驭1.8T发动机涡轮增压有什么优缺点？与帕萨特领驭 ...
呵呵，不知道你这是哪引来的奇葩答案。
不过话说回来，废气给气缸吸氧这事就是你孤陋寡闻了。把废气重新导入气缸还真能省油，未来几年内汽油机肯定完全普及EGR。
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WolfX-700 发表于 2015-6-15 23:09
38懂个屁
看过一段扭矩和功率的描述视频，狼资这个观点这个我赞同。
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334 帖
江边扬子西勿光 发表于 2015-6-16 00:24
涡轮提高的是空气密度，和膨胀比有个毛关系
阿特金斯（或者说米勒）循环的核心是
膨胀比大于实际压缩比
这也是热机基本原理指出来的----看看卡诺循环就知道了
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被第4次暂停发贴 发表于 2015-6-15 14:09
你是不是脑子不好啊
涡轮压力上去了，实际压缩比就上去了，就不存在膨胀比大于压缩比了，阿特金斯（米勒）就不存在了，并存个毛啊——就连偷油獭家那个NX200T的引擎，也不可能让两个同时状态工作
你不懂发动机的话，就别想着钻字样玩小花样了，让人看不起
涡轮提高的是空气密度，和膨胀比有个毛关系
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zeuswarrior 发表于 2015-6-15 23:07
38最新一期视频跟你讲的完全一样
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