主题：浪淘尽,千古风流人物 －－ 斌姐眼中的摄影大师们 [主题管理员:斌姐]
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Albarrán Cabrera
《克里希纳之口》系列
《克里希纳之口》系列
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1174 帖
斌姐 发表于 2021-3-23 13:07
怎么解读都没关系：）
关键是，问自己三个问题：
1. 别人是怎么表达这个主题的？
2. 对自己有什么启发？
3. 自己可以怎么表达这个主题？
我觉得这是看他人照片的意义所在。
说得好！
个人目前的看法，尝试去解构一张片子，这3个问题自然就都包含了，并且可以牵引出更多的问题。
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1173 帖
tukela 发表于 2021-3-22 20:17
接着说，如果把5往上移到中心附近，黑暗中的废墟一下子就成了视觉中心。尽管废墟的明暗、线型对比比较弱，但是它在图像的中心，这是最大的视觉优势。如图
怎么解读都没关系：）
关键是，问自己三个问题：
1. 别人是怎么表达这个主题的？
2. 对自己有什么启发？
3. 自己可以怎么表达这个主题？
我觉得这是看他人照片的意义所在。
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1172 帖
tukela 发表于 2021-3-22 20:15
感谢斌姐提供另一种思路，拓展了我的思维。衡量了下，继续说下个人的看法。
视觉心里的阅读习惯，一般是先无意识的瞬间扫描一下画面的中心。如果画面中心缺乏足够的刺激强度，就会在中心的附近下意识的寻找着眼点。比如萨金特的画作，绝大部分作品都是把主体放到画面的概略中心。如果画面的中心不是主体，基本套路都是弱化中心的色块（形象），强化主体的视觉刺激强度。
具体在这张片子上，视觉的阅读习惯，就应该是先瞄一眼画面中心1。画面中心1缺乏足够的信息对比，自然的就会在附近找到最强的视觉刺激2，这个地方是黑白交界处，又有更加复杂的线型。然后由2处自然欣赏到3处飞鸟。由3处飞鸟沿着右侧清晰的线下降到底部，然后欣赏到附近的形象5。
我看来，这是合理的视觉秩序。
其实，按照主题，形象5应该是这张片子的主体。虚中含实，代表暗藏或者说孕育。但是形象5太靠下，抽象的来看失去了主体应该有的视觉强度。
从片子的反相图来看，2处也是视觉刺激最强烈的地方。
另外，您说的飞鸟关乎生命的诞生和繁衍生息。这是一个感觉和思路，也给我展示了另一个视觉观点。抽象的来看，片子的黑白两块区域是明显的对比关系，没有互相包容，混沌的蕴含关系我认为有点勉强。关于“完整的永恒的宇宙”， 关于 ...
接着说，如果把5往上移到中心附近，黑暗中的废墟一下子就成了视觉中心。尽管废墟的明暗、线型对比比较弱，但是它在图像的中心，这是最大的视觉优势。如图 本帖最后由 tukela 于 2021-3-22 20:19 编辑
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斌姐 发表于 2021-3-21 14:44
谢谢分享，解惑说不上，我也只是个人看法。其实对于非拍摄者本人的照片评论，最好都保持怀疑态度，而且，有时即使是拍摄者本人说的，也不能太当真: ) 这两点，一定别忘了: )
首先，《克里希纳之口》不是特指这张照片，是整个系列的名字。
从视觉上来说，大面积的黑色非常抢眼，但是也正好可被上方那一小片明亮的天空所平衡。飞鸟是点睛之处，给视线提供了绝佳的落点。你说形成不了视觉循环，我的看法刚好相反。要忽略占据着画面绝大部分比例的黑，是非常困难的。当视线看到了飞鸟后，会很容易被大面积的黑吸引回去，然后又从黑出去，又回到黑里。
那么，为什么会用如此大面积的黑做主体？为什么有飞鸟？为什么是两只？
我觉得是因为他们想表达关于“完整的永恒的宇宙”， 关于混沌，关于生命的诞生与繁衍生息。
感谢斌姐提供另一种思路，拓展了我的思维。衡量了下，继续说下个人的看法。
视觉心里的阅读习惯，一般是先无意识的瞬间扫描一下画面的中心。如果画面中心缺乏足够的刺激强度，就会在中心的附近下意识的寻找着眼点。比如萨金特的画作，绝大部分作品都是把主体放到画面的概略中心。如果画面的中心不是主体，基本套路都是弱化中心的色块（形象），强化主体的视觉刺激强度。
具体在这张片子上，视觉的阅读习惯，就应该是先瞄一眼画面中心1。画面中心1缺乏足够的信息对比，自然的就会在附近找到最强的视觉刺激2，这个地方是黑白交界处，又有更加复杂的线型。然后由2处自然欣赏到3处飞鸟。由3处飞鸟沿着右侧清晰的线4下降到底部，然后欣赏到附近的形象5。
我看来，这是合理的视觉秩序。
其实，按照主题，形象5应该是这张片子的主体。虚中含实，代表暗藏或者说孕育。但是形象5太靠下，抽象的来看失去了主体应该有的视觉强度。
从片子的反相图来看，2处也是视觉刺激最强烈的地方。
另外，您说的飞鸟关乎生命的诞生和繁衍生息。这是一个感觉和思路，也给我展示了另一个视觉观点。抽象的来看，片子的黑白两块区域是明显的对比关系，没有互相包容，混沌的蕴含关系我认为有点勉强。关于“完整的永恒的宇宙”， 关于混沌，关于生命的诞生与繁衍生息，最好的图像应该是中国的阴阳鱼太极图。
本帖最后由 tukela 于 2021-3-22 20:22 编辑
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赤骥 发表于 2021-3-19 11:04
看到斌姐复更真高兴，谢谢。
谢谢
🙏
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1169 帖
tukela 发表于 2021-3-17 22:08
我有点困惑
按照照片的名字，黑乎乎的暗部区域应该是主体。
但是只以明暗体块抽象的看这张照片的结构，黑暗区域表达的信息量太小（尽管作者的本意可能就是隐藏、隐晦、暗藏），反而两边的建筑边线是如此的明晰、汇聚，自然的把观者的目光吸引到了上部的两只飞鸟。从视觉刺激强度来看，飞鸟已经形成了明显的视觉干扰，把视线吸引到了画面边缘，让视觉停留在了那里，缺乏视觉引导线把视线引导回黑暗区域，形成不了视觉循环。把黑暗区域作为主体的话，这是让我困惑的地方。
但是如果作者故意反视觉观看秩序来构造画面，倒也说得通。尽管以正常的视觉观看规律，可以有更好的办法来平衡主体和客体的关系。
还有一点，飞鸟和暗部的隐藏有什么内容上的关联，我没看明白。
个人看法，请斌姐解惑！
谢谢分享，解惑说不上，我也只是个人看法。其实对于非拍摄者本人的照片评论，最好都保持怀疑态度，而且，有时即使是拍摄者本人说的，也不能太当真: ) 这两点，一定别忘了: )
首先，《克里希纳之口》不是特指这张照片，是整个系列的名字。
从视觉上来说，大面积的黑色非常抢眼，但是也正好可被上方那一小片明亮的天空所平衡。飞鸟是点睛之处，给视线提供了绝佳的落点。你说形成不了视觉循环，我的看法刚好相反。要忽略占据着画面绝大部分比例的黑，是非常困难的。当视线看到了飞鸟后，会很容易被大面积的黑吸引回去，然后又从黑出去，又回到黑里。
那么，为什么会用如此大面积的黑做主体？为什么有飞鸟？为什么是两只？
我觉得是因为他们想表达关于“完整的永恒的宇宙”， 关于混沌，关于生命的诞生与繁衍生息。
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1168 帖
赤骥 发表于 2021-3-19 10:41
请教兄台买这类摄影书籍在哪里有？这类书不好找。我在北京。
我买书的习惯是需要现场浏览后觉得好才买，另一种就是看到您这种推荐的才直接网上买。
影艺家公众号看着不错，也多谢推荐。
很好买的呀，《好照片的愉悦》是中国摄影出版社去年新出的，你在北京的话，直接到出版社去买都可以。
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1167 帖
斌姐 发表于 2019-10-27 20:31阿巴兰·卡布雷拉 （Albarrán Cabrera）:
正如圣奥古斯丁（St. Augustine）所说：“我们被我们的记忆拉回到过去，又被我们的期望延伸到了未来。这让我们不能体验到“永恒的当下”，而这恰是我们对时间唯一真实的感知。”
就个人而言，俺没觉得这种方式low，反而觉得他们挺有智慧的。
图并不是随便的拼贴，能给人一种超现实的感觉。
他们的作品有自己的风格，这对于创作者来说，是最难能可贵的。
这点上我和斌姐的感受一致，很喜欢他们的“当下”。
看似直白的表达，其实蕴涵着很多的延伸。而特有风格中超现实的感觉，更让不同的人产生各自不同的解读，为照片增添了很多魅力。
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1166 帖
斌姐 发表于 2021-3-15 22:23
《克里希纳之口》作品阐述
Albarrán Cabrera:
有这样一个故事：
婴儿克里希纳（Krishna）被冤枉吃了一点土。
他的母亲Yashoda走过来，摇着手指责备他：“你不应该吃土，你这个淘气的孩子”。
“但我没有，” 万事万物的无冕之王克里希纳，当场伪装成一个受惊的人类小孩。
“啧，啧，张开你的嘴，” Yashoda命令道。克里希纳照做了。他张开嘴，Yashoda倒抽了一口气。
她在克里希纳的口中看到了整个完整的永恒的宇宙。
看到斌姐复更真高兴，谢谢。
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1165 帖
摄交名流 发表于 2021-1-29 22:08
最近看了巴杰的一本书《好照片的愉悦》，很不错！
以前看过他的《摄影的精神》，也是非常棒的！
请教兄台买这类摄影书籍在哪里有？这类书不好找。我在北京。
我买书的习惯是需要现场浏览后觉得好才买，另一种就是看到您这种推荐的才直接网上买。
影艺家公众号看着不错，也多谢推荐。
本帖最后由 赤骥 于 2021-3-19 11:03 编辑
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1164 帖
斌姐 发表于 2021-3-17 21:03
你觉得呢？：）
我有点困惑
按照照片的名字，黑乎乎的暗部区域应该是主体。
但是只以明暗体块抽象的看这张照片的结构，黑暗区域表达的信息量太小（尽管作者的本意可能就是隐藏、隐晦、暗藏），反而两边的建筑边线是如此的明晰、汇聚，自然的把观者的目光吸引到了上部的两只飞鸟。从视觉刺激强度来看，飞鸟已经形成了明显的视觉干扰，把视线吸引到了画面边缘，让视觉停留在了那里，缺乏视觉引导线把视线引导回黑暗区域，形成不了视觉循环。把黑暗区域作为主体的话，这是让我困惑的地方。
但是如果作者故意反视觉观看秩序来构造画面，倒也说得通。尽管以正常的视觉观看规律，可以有更好的办法来平衡主体和客体的关系。
还有一点，飞鸟和暗部的隐藏有什么内容上的关联，我没看明白。
个人看法，请斌姐解惑！
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tukela 发表于 2021-3-17 19:42
这两只飞鸟是非有不可，还是可有可无，还是多此一举？
你觉得呢？：）
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斌姐 发表于 2021-3-15 22:23
《克里希纳之口》作品阐述
Albarrán Cabrera:
有这样一个故事：
婴儿克里希纳（Krishna）被冤枉吃了一点土。
他的母亲Yashoda走过来，摇着手指责备他：“你不应该吃土，你这个淘气的孩子”。
“但我没有，” 万事万物的无冕之王克里希纳，当场伪装成一个受惊的人类小孩。
“啧，啧，张开你的嘴，” Yashoda命令道。克里希纳照做了。他张开嘴，Yashoda倒抽了一口气。
她在克里希纳的口中看到了整个完整的永恒的宇宙。
这两只飞鸟是非有不可，还是可有可无，还是多此一举？
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《克里希纳之口》作品阐述
Albarrán Cabrera:
有这样一个故事：
婴儿克里希纳（Krishna）被冤枉吃了一点土。
他的母亲Yashoda走过来，摇着手指责备他：“你不应该吃土，你这个淘气的孩子”。
“但我没有，” 万事万物的无冕之王克里希纳，当场伪装成一个受惊的人类小孩。
“啧，啧，张开你的嘴，” Yashoda命令道。克里希纳照做了。他张开嘴，Yashoda倒抽了一口气。
她在克里希纳的口中看到了整个完整的永恒的宇宙。
Albarrán Cabrera:
有这样一个故事：
婴儿克里希纳（Krishna）被冤枉吃了一点土。
他的母亲Yashoda走过来，摇着手指责备他：“你不应该吃土，你这个淘气的孩子”。
“但我没有，” 万事万物的无冕之王克里希纳，当场伪装成一个受惊的人类小孩。
“啧，啧，张开你的嘴，” Yashoda命令道。克里希纳照做了。他张开嘴，Yashoda倒抽了一口气。
她在克里希纳的口中看到了整个完整的永恒的宇宙。
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汪大壮 发表于 2021-3-14 21:56
很高兴看到此贴还在延续。
谢谢
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继续西班牙的这对摄影组合：
Albarrán Cabrera
Angel Albarrán 及 Anna Cabrera，两人都是1969年人，组合的名字是两人的姓氏。
我想说说他们的这个系列：《克里希纳之口》
【注】
在印度神话中，克里希纳（Krishna）被认为是毗湿奴神的第八个化身，Krishna梵文意思是“黑色的神”（黑天）。
印度教有三位最高主神：
梵天（Brahma）、毗湿奴（Vishnu）与湿婆（Shiva）。
梵天主管“创造”、湿婆主管“毁灭”，而毗湿奴是“维护”之神。
毗湿奴是仁慈和善良的化身，具有无所不能的力量，保护和维持着宇宙和宇宙秩序。
在印度神话的诸神之中，克里希纳可说是最受拥护和崇敬的一位，尤为小朋友爱戴，因为他自己在孩童时代也以顽皮恶作剧著称，没有其它天神可以在这方面更能引起孩子们的共鸣。他有神奇法力，但常以人性化的手法利用这些上天的力量帮助众生。
克里希纳最常见形象是吹笛牧童。
本帖最后由 斌姐 于 2021-3-13 11:17 编辑
Albarrán Cabrera
Angel Albarrán 及 Anna Cabrera，两人都是1969年人，组合的名字是两人的姓氏。
我想说说他们的这个系列：《克里希纳之口》
【注】
在印度神话中，克里希纳（Krishna）被认为是毗湿奴神的第八个化身，Krishna梵文意思是“黑色的神”（黑天）。
印度教有三位最高主神：
梵天（Brahma）、毗湿奴（Vishnu）与湿婆（Shiva）。
梵天主管“创造”、湿婆主管“毁灭”，而毗湿奴是“维护”之神。
毗湿奴是仁慈和善良的化身，具有无所不能的力量，保护和维持着宇宙和宇宙秩序。
在印度神话的诸神之中，克里希纳可说是最受拥护和崇敬的一位，尤为小朋友爱戴，因为他自己在孩童时代也以顽皮恶作剧著称，没有其它天神可以在这方面更能引起孩子们的共鸣。他有神奇法力，但常以人性化的手法利用这些上天的力量帮助众生。
克里希纳最常见形象是吹笛牧童。
本帖最后由 斌姐 于 2021-3-13 11:17 编辑
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这张画是萨金特1880年画的画儿，他时年24岁。如果把这张画儿当做一张摄影作品来看待，那这张片子是传统的还是当代的？
我看着，肖尔的这张片子和萨金特的这张画，画面构成上有很多相似的地方，尽管面目区别很大。
我看着，肖尔的这张片子和萨金特的这张画，画面构成上有很多相似的地方，尽管面目区别很大。
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斌姐 发表于 2021-2-11 22:10
@摄交名流，@tukela，谢谢分享：）
祝大家牛年快乐，身体健康，多拍好片：）
牛年大吉！
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斌姐 发表于 2021-2-11 22:10
@摄交名流，@tukela，谢谢分享：）
祝大家牛年快乐，身体健康，多拍好片：）
斌姐新年快乐！各位老师牛年大吉！
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斌姐 发表于 2021-2-6 21:14
也没有那么绝对，不见得一定是一般人看不懂的，也可以是这样的感叹：“喔，我怎么没想到可以这样！”：）
肖尔那篇评论有趣的地方是，它是一个摄影家写的。他把肖尔捧这么高，不知道有没有私心，毕竟，他自己也是拍彩色大画幅的：）
彩色很重要，是不是大画幅其实不重要。肖尔、索斯他们这一路，都是从直接摄影的基本理念发展过来的，这一路貌似已经走到了极致……其实我更关心的是鲁夫、古斯基他们的那一路，还有什么潜在的可能性？
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摄交名流 发表于 2021-2-5 23:35
必须滴，如果肖尔也那么想，他就拍不成了。艺术品压根就不是传达意义的，艺术家将思考升华为可感知的视觉图像，这就意味着他必须排除那些已经被人们司空见惯的视觉符号，而去发现尚未被符号化的视觉形象。所以一般人才会看不懂，因为凡是一眼就能看懂的，就是视觉俗套了。图像被赋予意义的事，是由评论家来做的。
按照这个思路，摄影简直已经被驱赶到穷途末路的死胡同。并且摄影人非常可悲，因为他的命运完全掌握在别人的舌头上。本质上，这玩意变成了噱头和炒作忽悠，跟卖狗皮膏药的区别不大。嗯，跟操作股票也差不多，一只股票被大资本赋予N个高大上的概念,价格就可以上天了。摄影人是股票公司，评论家是资本庄家，二者是利益共同体。这样理解，逻辑上好像也没问题。
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摄交名流 发表于 2021-2-5 23:38
斌姐姐有空常来吧，我不忙的时候，几乎每天都会上来看一眼。
好啊
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摄交名流 发表于 2021-2-5 23:35
必须滴，如果肖尔也那么想，他就拍不成了。艺术品压根就不是传达意义的，艺术家将思考升华为可感知的视觉图像，这就意味着他必须排除那些已经被人们司空见惯的视觉符号，而去发现尚未被符号化的视觉形象。所以一般人才会看不懂，因为凡是一眼就能看懂的，就是视觉俗套了。图像被赋予意义的事，是由评论家来做的。
也没有那么绝对，不见得一定是一般人看不懂的，也可以是这样的感叹：“喔，我怎么没想到可以这样！”：）
肖尔那篇评论有趣的地方是，它是一个摄影家写的。他把肖尔捧这么高，不知道有没有私心，毕竟，他自己也是拍彩色大画幅的：）
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斌姐 发表于 2021-2-5 22:37
是吗？：）有空我找来看看：）
斌姐姐有空常来吧，我不忙的时候，几乎每天都会上来看一眼。
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