主题：无条件捍卫自然吸气是病，得治！
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255 帖
chinesebadass 发表于 2017-2-23 09:49
你不是胡三吧？
胡三是谁，他从不来车坛吧
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254 帖
noricher 发表于 2017-2-23 20:11
你确实没法说服我 不过我也不想和你辩论了
除了扣一推帽子 没看出你到底要说什么
你怎么解释不重要 我要的报纸 杂志 论文的关于“增压输出功率比自吸更线性” 什么
要不再让点步 枪文都行 只要它有正经出处
我确实不懂什么发动机 你懂吗？如果你能证明“增压输出功率比自吸更线性” 那真的可以得诺贝尔奖了
Y=KX 这个是线性函数。 假设 Y=功率， K=扭矩，X=转速 原来你是文科生白费口舌了
本帖最后由 mdes74 于 2017-2-24 00:32 编辑
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253 帖
杨宏震 发表于 2017-2-23 21:40
那是丰田，你看看起亚极睿的价格，如果以后国产车也能生产，价格应该还会低。
咋跑到混动上了？
起亚乞丐版14.98万，同级别比它配置高的长城h2 10.78万，贵了4.2万，起亚这牌子很牛吗？
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251 帖
杨宏震 发表于 2017-2-23 19:59
以前是价格高的问题，现在价格下来了，可以看看起亚极睿的价格。
没下来，雷凌1.2T cvt精英版落地12万，双擎1.8 精英天窗版落地15万以上，贵了3万，虽然后者的指导价只贵了1.5万。
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250 帖
mdes74 发表于 2017-2-23 19:08
增压带来的好处越来会体现，有回到柴油机为何先行一步全增压。
如果你不理解增压输出功率比自吸更线性这句话，显然你对发动机一窍不通，只是受了外行误导人云亦云。 提示你一下： 发动机输出功率是扭矩*转速， 如果扭矩为常数时，这个等式就是典型的线性函数。增压发动机有扭矩平台，这个实际就是近似于常数（对比自燃吸气）
再退一步，如果你上述解释还不能理解，就去看发动机外工况图，看看那根功率曲线是增压线性还是自然吸气的线性，如果你再看不懂图，我就无法说服你了，也不再想说服你了。
除了扣一推帽子 没看出你到底要说什么
你怎么解释不重要 我要的报纸 杂志 论文的关于“增压输出功率比自吸更线性” 什么
要不再让点步 枪文都行 只要它有正经出处
我确实不懂什么发动机 你懂吗？如果你能证明“增压输出功率比自吸更线性” 那真的可以得诺贝尔奖了 本帖最后由 noricher 于 2017-2-23 20:12 编辑
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248 帖
杨宏震 发表于 2017-2-23 17:29
随着生产厂家的增多，价格会下来得。最近起亚出一款混动的suv，全进口低配价格也就是十几万。
貌似前几天混动才突破1KW 台，你算算同期增压车卖多少。
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247 帖
noricher 发表于 2017-2-23 16:22
回到另外一个问题 增压机不光不省油 因为多了一个部件 后期维修保养也更加费钱啊
而且多个和尚多个鬼 对品控也有更高要求
你这个“增压输出功率比自吸更线性”的结论不知道哪来的 有出处的话给个链接
倒是自然吸气比涡轮增压动力输出线性的文章到处都是
增压带来的好处越来会体现，有回到柴油机为何先行一步全增压。
如果你不理解增压输出功率比自吸更线性这句话，显然你对发动机一窍不通，只是受了外行误导人云亦云。 提示你一下： 发动机输出功率是扭矩*转速， 如果扭矩为常数时，这个等式就是典型的线性函数。增压发动机有扭矩平台，这个实际就是近似于常数（对比自燃吸气）
再退一步，如果你上述解释还不能理解，就去看发动机外工况图，看看那根功率曲线是增压线性还是自然吸气的线性，如果你再看不懂图，我就无法说服你了，也不再想说服你了。
本帖最后由 mdes74 于 2017-2-23 19:15 编辑
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246 帖
mdes74 发表于 2017-2-23 16:11
混动省油不省钱，销量差远了。你去看发动机外特性，增压输出功率比自吸更线性。
混动省油是否省钱，※※不管。
油耗高、碳排放高，※※就罚车企。
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245 帖
noricher 发表于 2017-2-23 16:22
增压机不光不省油 因为多了一个部件 后期维修保养也更加费钱啊
而且多个和尚多个鬼 对品控也有更高要求
你这个“增压输出功率比自吸更线性”的结论不知道哪来的 有出处的话给个链接
倒是自然吸气比涡轮增压动力输出线性的文章到处都是
支持咯
1.4对1.4T，1.8对1.8T，确实基本如此。
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mdes74 发表于 2017-2-23 16:11
混动省油不省钱，销量差远了。你去看发动机外特性，增压输出功率比自吸更线性。
而且多个和尚多个鬼 对品控也有更高要求
你这个“增压输出功率比自吸更线性”的结论不知道哪来的 有出处的话给个链接
倒是自然吸气比涡轮增压动力输出线性的文章到处都是 本帖最后由 noricher 于 2017-2-23 16:23 编辑
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noricher 发表于 2017-2-23 15:32
节能的话 还是混动更强吧
就算油耗的话 日常行驶也没见比自然吸气有压倒优势
0-100比自然吸气确实有优势 操控就不一定了 非线性的油门就是一大坑吧
混动省油不省钱，销量差远了。你去看发动机外特性，增压输出功率比自吸更线性。
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241 帖
mdes74 发表于 2017-2-23 15:28
有！ 节能，小体积大功率，发动机自重小操控更好。
就算油耗的话 日常行驶也没见比自然吸气有压倒优势
0-100比自然吸气确实有优势 操控就不一定了 非线性的油门就是一大坑吧
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noricher 发表于 2017-2-23 15:22
货车以涡轮车为主 这个没有异议
不过我们这讨论的是家居的日常驾驶 涡轮就有那个必要吗？
顺便说下 国产柴油机喝油就喝水一样 最大优势就是便宜 能耗真的挺差的
有！ 节能，高效，小体积大功率，发动机自重小操控更好。 本帖最后由 mdes74 于 2017-2-23 15:29 编辑
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mdes74 发表于 2017-2-23 15:14
货车商用车对能耗更有考量，直接影响到你成本。 你一个小车才能烧多少油。大车就不一样了，大车节百分之几的能耗就非常可观 了。汽油机的真喷技术也来自于柴油机。 自然吸气的驾驶体验更是糟糕，你们点小扭矩去拉货，上个桥就歇菜。
不过我们这讨论的是家居的日常驾驶 涡轮就有那个必要吗？
顺便说下 国产柴油机喝油就喝水一样 最大优势就是便宜 能耗真的挺差的
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noricher 发表于 2017-2-23 10:30
以前神车刚推涡轮的时候 T+D黄金组合 觉得特高科技 高大上
直到某天知道单位车队N年前的破破烂烂的东风都是双涡轮
感觉有点无语
增压直喷在柴油上容易实现，在汽油机实现难度更高，其收益于电子控制技术的发展。 接下来一个挑战是压燃。
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noricher 发表于 2017-2-23 10:25
国内柴油车基本都是工具车 不注重驾驶体验的
而驾驶体验是涡轮的很大短板
货车商用车对能耗更有考量，直接影响到你成本。 你一个小车才能烧多少油。大车就不一样了，大车节百分之几的能耗就非常可观 了。汽油机的真喷技术也来自于柴油机。 自然吸气的驾驶体验更是糟糕，你们点小扭矩去拉货，上个桥就歇菜。
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mdes74 发表于 2017-2-22 21:26
你看看国内柴油机是什么时候开始全增压的
直到某天知道单位车队N年前的破破烂烂的东风都是双涡轮
感觉有点无语 本帖最后由 noricher 于 2017-2-23 10:32 编辑
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mdes74 发表于 2017-2-22 21:34
最初柴油机也是自然吸气的
而驾驶体验是涡轮的很大短板
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西球 发表于 2017-2-22 12:09
说这个有病那个有病的才是真有病
不能同意更多
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無肉寻欢 发表于 2017-2-22 07:21
两个盆友，一个是医药公司的，一个是小业主的儿子，买这个的理由是不烧机油。
你不是胡三吧？
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delano 发表于 2017-2-22 14:14
2.5不烧机油？他们听谁说的？
他两个说不烧
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光的折射 发表于 2017-2-22 21:28
柴油机和汽油机区别很大。
最初柴油机也是自然吸气的
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mdes74 发表于 2017-2-22 21:26
你看看国内柴油机是什么时候开始全增压的
柴油机和汽油机区别很大。
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光的折射 发表于 2017-2-22 21:22
如果没有奇葩的环保法规限制排量却无助于省油环保，现在的涡轮车会少很多。
你看看国内柴油机是什么时候开始全增压的
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