主题：传统暗房的小屋：黑白银盐照片的制作，(续)(续)
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伪黑白，踢馆
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2296 帖
shenshenshenshen 发表于 2017-7-24 22:14
是不正像胶片。
其实灯箱看和幻灯看的片密度还有些不同。
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2295 帖
shenshenshenshen 发表于 2017-7-23 13:48
看来您是不爱看黑白电影和幻灯。俺打小就爱看幻灯。和灯箱。养成习惯了。
无忌有个大侠，开了一个贴：胶卷，没有不好的
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2293 帖
shenshenshenshen 发表于 2017-7-23 22:27
你这帖子老挨审查，俺不耐烦。凑合看意思吧。
两耳不闻窗外事，一心只读亚当斯，不掺和交流论坛，就没事儿哈，
shenshenshenshen 发表于 2017-7-23 22:35
那个灯光，跟片子的明度有很大观看区别的。不能小视。
灯箱，幻灯房师，狠毒，看习惯了都不爱看屏幕的。更不要说扫打的纸上玩意了。这个方式特奢侈。
如果搞到正性的相纸材料。那放大的效果一定比负片家加负性相纸材料来的好。那个锐度就天然强很多。立体感也有。黑白正片最后卤鸡很凹凸的。
靠，回帖的功夫，锅烧糊了。
火太大了吧，还是降降火吧，
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2292 帖
shenshenshenshen 发表于 2017-7-23 16:20
装相册按认同，挂墙。你先准备好观看的吊顶灯吧。也没有就别挂了。正冲扫打，比负冲扫打强万倍。这个不吹。
用放大镜看一眼底片就知道了。
很多东西都要往前迈一步，尝试一下。
别忘了，呢以前嚷嚷的拉不开栓的问题怎么解决的？祖师爷为啥D23里加碱啊。只有那样，才能保证相邻反差好----色调分离好---拉的开栓。
吊顶灯是啥灯涅，射灯就算了，光不匀还硬，还是柔和的散射光舒服，看得仔细，
zxb1962 发表于 2017-7-23 17:34
相片挂墙上的光照问题，并非光放的片子独有。打印出来的片子有同样的问题。
采光良好，或是良好照明的室内，看片是没有太大问题的。
美术馆、博物馆里当然是要更讲就一些的。
大底的正片用灯箱我没看过，想象应该很震撼。正片打幻灯看过，很好。
还是有点怀疑：这样的灯箱、幻灯看片方式，能在切磋技艺中震撼到影友，但大量的观看会不会让人生出厌烦？
正冲扫打强负冲扫打万倍，但是否能超过光放（在一定的片幅内）？
如果还是达不到，那冲负片-做纸片就是有意义的，考虑看片方式、场景适配度上，就更是如此了。
一个是透射光，一个是反射光，就反差来讲，还是透射光看着利索，如果给你一张810的反转片和一张810的印相片，你想象着哪个更有视觉冲击，
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2289 帖
shenshenshenshen 发表于 2017-7-23 15:20
做片讲究技术的深入探索。跟拍片选题材方向还是两码事。再说拍人其实是算拍动态。拍的还是没训练过的常人。也没啥正经辅助灯光。
大野外竖个背景布挨个来。没照相馆长期生涯的人，这碗饭不好吃哈。要是俺，制定是用57的RF机拍。才能保证瞬间拍的数毛。这个是器材选择问题。
俺反正是鲜见高深的暗房师没有啥拍片拍的特好的。亚当斯也是背后有不少手艺比他不次的高级暗房助手。他还有艺术顾问。靠。。。
拍的底片有这样或那样的问题。不得不用PS修补啊。
比如说人脸稍微的不清晰。那只能动用PS了。暗房耍手段可没有。
暗房里往清晰里找补的也有法子，拷张正底再错位叠合翻底呗，没招儿是也是一个办法，可现代在PS里就找回来，还费那劲干啥，
shenshenshenshen 发表于 2017-7-23 15:52
光学放大张有光强衰，反差衰，细节衰。倍率不是很大的。
打印只有细节衰。所以总在篇幅上欺负纯光学放大，所以传统胶片摄影人对底片的面积也是尽量的追求大---前提是拿得动，拍的起。
俺反正是没见过风大教授的T400.D400的人像。见的多是3X.HP5的玩意。
言外之意，手艺上臂赛克斯蹲插着街呢，有啥可骄傲停滞不前的。
发觉你这人越来越没文化，手艺上臂赛克斯蹲插着街呢，你让不懂的人更犯懵哈，正确的是：手艺上比塞克斯顿差着街呢，
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2288 帖
shenshenshenshen 发表于 2017-7-23 16:20
装相册按认同，挂墙。你先准备好观看的吊顶灯吧。也没有就别挂了。正冲扫打，比负冲扫打强万倍。这个不吹。
用放大镜看一眼底片就知道了。
很多东西都要往前迈一步，尝试一下。
别忘了，呢以前嚷嚷的拉不开栓的问题怎么解决的？祖师爷为啥D23里加碱啊。只有那样，才能保证相邻反差好----色调分离好---拉的开栓。
相片挂墙上的光照问题，并非光放的片子独有。打印出来的片子有同样的问题。
采光良好，或是良好照明的室内，看片是没有太大问题的。
美术馆、博物馆里当然是要更讲就一些的。
大底的正片用灯箱我没看过，想象应该很震撼。正片打幻灯看过，很好。
还是有点怀疑：这样的灯箱、幻灯看片方式，能在切磋技艺中震撼到影友，但大量的观看会不会让人生出厌烦？
正冲扫打强负冲扫打万倍，但是否能超过光放（在一定的片幅内）？
如果还是达不到，那冲负片-做纸片就是有意义的，考虑看片方式、场景适配度上，就更是如此了。
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2287 帖
shenshenshenshen 发表于 2017-7-23 13:55
说民人家祖师爷集团的手艺还是高明，两头的黑白延展性做到了极致。
您还算行，60多岁了还能意识到眼界的进步
老冯那么多学生，就没有耍光学放大工夫深点的？他老师怎么当的啊。老鼠下耗子哈。
还有你说的西※※物的集子，不踏实地做点事情，不知道成天价琢磨啥，反正顶着个清华教授的名义，够吃一辈子了，
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2283 帖
没镀膜 发表于 2017-7-23 12:49
整成这样？俺自己不太喜欢
这说明你的眼还是数码滴，
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2282 帖
pennyboy 发表于 2017-7-23 13:28
要提升自己欣赏的品味，俺是看过一个用哈苏拍的数码打印输出黑白德国城市风光，片子的力度差了好几口气儿，虽然做的很大，清晰度也高，就是眼...
说容易，做好才真难，你试试哈苏6X6，挑二十张放个20x20放放，再整个展览让大家评评，哈。七年前我问冯教授，为什么你展览干嘛不手放，老打印？冯兄反问我，要不你帮我手放吧，不给多了，就三十张810，放出来全部反差黑灰尽可能统一，干不？哈哈哈
[/quote]
他那是放屁呀，他祖师爷70了还在暗房里混呐，他属于在中国混出点名声，就不思进取啦，幸亏没把他当回事儿，
pennyboy 发表于 2017-7-23 13:22
我喜欢反差弱一些的片子，类似这种场景，如果最终出片与这小图差不多，我赶脚就可以了。
你说反了，反差弱属于没黑白，只有灰，以前觉着自己的黑和白足够了，这回看了老亚的黑白照片，白更白黑更黑，小图看着反差够，再放大了，对比就显得弱了，那个土墙还可以再亮些，稍微刺眼一点，整个调子就鲜活了，
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2274 帖
润普 发表于 2017-7-23 07:55
这一下午没来，就上来这么多的图片，看来天是很热，都窝在家里爬网上解闷儿涅，
这张片子可以再拉大反差，就好看了，所以说习惯了打印的眼光，有局限呐。
小张的反差跟大张的还是有区别，不能用数据来套，还得靠经验调整个余量，
整成这样？俺自己不太喜欢
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2272 帖
shenshenshenshen 发表于 2017-7-23 01:58
有那个上瘾的，不管是啥，拍了再说，拿摄影当饭吃。
虎朋狗友 发表于 2017-7-22 22:43
婶自己都说大幅机快背不动了，倒给人挖8x10的坑，还正冲。正冲出来的片子那么高的密度，你又鼓捣人家电分，8x10, 正冲，电分都上了，打印必定要走高端吧，这花费就不知道要几位数了。
这不是当饭吃，是当茅台喝，
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2271 帖
photoman 发表于 2017-7-22 17:58
《晌午》
photo @ 2006
Canon GIII QL17 35mm RF Camera
Canon 40mm F1.7 Lens
LUCKY NEW SHD100 B&W Negative Film
LUCKY 90M-S Enlarger
NIKKOR EL 50mm F2.8 Enlarger Lens
FUJIFILM FUJIBRO WP FM4 RC Glossy Paper
.
片子做得都很好，整体调子把握到位，但阴天看不出光效，如果是大晴天的晌午顶光，切题效果就强烈了，
zxb1962 发表于 2017-7-22 19:42
放出来大小合适的纸片，装相框挂墙上，摆放，都很合适。
或装相册里，很方便地随时观看。
这些都更符合惯常的观览方式。
正冲、扫打的出片品质，能超过负底、光学放大吗，没接触过。
要提升自己欣赏的品味，俺是看过一个用哈苏拍的数码打印输出黑白德国城市风光，片子的力度差了好几口气儿，虽然做的很大，清晰度也高，就是眼睛不习惯，软榻榻的，
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没镀膜 发表于 2017-7-22 15:23
哈哈，俺是说俺打不出来。撇嘴归撇嘴，踢馆归踢馆，但俺从不认为都做好了打印能比银盐强。最近看了音传一张小银盐片，倍儿服气。但自怯自己没有一张底片能用银盐做成那么好。都要大量的PS才成。
黑白打印比彩色的难多了。马连道那些打印店用连供墨便宜纸，天大能耐也别想打出合格的黑白片来。
shenshenshenshen 发表于 2017-7-22 15:26
直到黑白打印难，还拍黑白打黑白。
其实按您那个拍法。就耍一样.HP5。
就很轻松了。
知道打印的啥效果，还跑这儿来搅和，服了你啦，可能你是有恐黑症，不敢进暗房，那就两说着了，
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没镀膜 发表于 2017-7-22 14:38
俺承认，亚当斯那样的片子俺一辈子都打不出来。但见了你照样撇嘴，咋地啦。
这一下午没来，就上来这么多的图片，看来天是很热，都窝在家里爬网上解闷儿涅，
这张片子可以再拉大反差，就好看了，所以说习惯了打印的眼光，有局限呐。
shenshenshenshen 发表于 2017-7-22 14:41
打印多做小样，是能省的。
他们手里都没纸片。怎么调他们的眼说了算。可能还有个别人不认识泰吉轩呢。眼里就没有黑白质子，牛的也不是地方哈。
你做张好纸片。然后把底片和纸片给他们，让他们照着这个样打一张。基本调子区别不大了。再来踢馆就腰杆硬了否则就是公说公好，婆说婆好，牛蹄子永远两半。。
以俺的眼光理解和考察，北京市玩黑白打印的极少能打出那个银盐过度味道的。五棵松，马连道那些开着好设备直接靠打片讨生活的，没一个打黑白，俺看的过眼的。他们也都有自知之明，很少打黑白的活，都接彩色的活。他们讲话，墨点黑白的黑是死的，银盐粒子的黑是活的。看在眼里不一样哈。
小张的反差跟大张的还是有区别，不能用数据来套，还得靠经验调整个余量，
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