主题：传统暗房的小屋：黑白银盐照片的制作，(续)(续)
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photoman 发表于 2017-07-22 21:39你说的应该是FOTOMEN吧，那人也是无忌网友，在我ID注册之后，大概04、5年开始做PHOTOMAN相机，后来有网友跟他说PHOT...
哈，是的，兄弟继续多拍些片子上图
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shenshenshenshen 发表于 2017-7-22 18:33
放神马放。810的底片正冲。那反差那细节。毒死人呢。比纸上印一张810的强一万倍。震撼经典。黑白正片您又不是没扫过。
身边也不是没人给冲。一个玩扫打的，跟负片较啥劲啊。那玩意是给放大用的。
有人说，俺要卖纸片。亚当斯怎么不正冲啊。。
这话你跟玩湿板的说去。。。。
没个精品唯一的思维。※※。靠堆量怎么行？
堆量，能堆过毛选啊。现在那玩意送人都没人看。
保姆的片靠堆量，但是也要隔代才行。不隔代，在当时就是垃圾片。
玩的动，玩的起就玩这个才是正路。
反正俺知道，由着性子撒开了拍810彩色翻转的主，俺还真没碰见过。
马连道有高级喷绘机的。连体还带彩色屏呢。再怎么会用国产兼容墨呢。机器未必认。
小许的屏跳的反差也跟就不对。打出来的能对？
最早俺在可得那个万来块的艺卓屏上看过。明显的不如苹果屏中看。俺都没好意思让人家下手调屏。
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2265 帖
pennyboy 发表于 2017-7-22 20:10
舒服，点赞，你这个id名让我想起深圳当年一个相机品牌，可惜已是昨日黄花
你说的应该是FOTOMEN吧，那人也是无忌网友，在我ID注册之后，大概04、5年开始做PHOTOMAN相机，后来有网友跟他说PHOTOMAN是别人注册ID，于是他就起了个德文名字FOTOMEN。
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2264 帖
photoman 发表于 2017-07-22 17:56《乡村教堂》
多年前路过一乡村教堂，看到摆着架子鼓，感觉很新鲜，于是拍一张。
photo @ 2006
Canon GI...
舒服，点赞，你这个id名让我想起深圳当年一个相机品牌，可惜已是昨日黄花
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2263 帖
shenshenshenshen 发表于 2017-7-22 18:33
放神马放。810的底片正冲。那反差那细节。毒死人呢。比纸上印一张810的强一万倍。震撼经典。黑白正片您又不是没扫过。
身边也不是没人给冲。一个玩扫打的，跟负片较啥劲啊。那玩意是给放大用的。
有人说，俺要卖纸片。亚当斯怎么不正冲啊。。
这话你跟玩湿板的说去。。。。
没个精品唯一的思维。※※。靠堆量怎么行？
堆量，能堆过毛选啊。现在那玩意送人都没人看。
保姆的片靠堆量，但是也要隔代才行。不隔代，在当时就是垃圾片。
玩的动，玩的起就玩这个才是正路。
反正俺知道，由着性子撒开了拍810彩色翻转的主，俺还真没碰见过。
马连道有高级喷绘机的。连体还带彩色屏呢。再怎么会用国产兼容墨呢。机器未必认。
小许的屏跳的反差也跟就不对。打出来的能对？
最早俺在可得那个万来块的艺卓屏上看过。明显的不如苹果屏中看。俺都没好意思让人家下手调屏。
放出来大小合适的纸片，装相框挂墙上，摆放，都很合适。
或装相册里，很方便地随时观看。
这些都更符合惯常的观览方式。
正冲、扫打的出片品质，能超过负底、光学放大吗，没接触过。
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2262 帖
《晌午》
photo @ 2006
Canon GIII QL17 35mm RF Camera
Canon 40mm F1.7 Lens
LUCKY NEW SHD100 B&W Negative Film
LUCKY 90M-S Enlarger
NIKKOR EL 50mm F2.8 Enlarger Lens
FUJIFILM FUJIBRO WP FM4 RC Glossy Paper
. 本帖最后由 photoman 于 2017-7-22 17:59 编辑
photo @ 2006
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. 本帖最后由 photoman 于 2017-7-22 17:59 编辑
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2259 帖
《乡村教堂》
多年前路过一乡村教堂，看到摆着架子鼓，感觉很新鲜，于是拍一张。
photo @ 2006
Canon GIII QL17 35mm RF Camera
Canon 40mm F1.7 Lens
LUCKY NEW SHD100 B&W Negative Film
LUCKY 90M-S Enlarger
NIKKOR EL 50mm F2.8 Enlarger Lens
FUJIFILM FUJIBRO WP FM4 RC Glossy Paper
.
多年前路过一乡村教堂，看到摆着架子鼓，感觉很新鲜，于是拍一张。
photo @ 2006
Canon GIII QL17 35mm RF Camera
Canon 40mm F1.7 Lens
LUCKY NEW SHD100 B&W Negative Film
LUCKY 90M-S Enlarger
NIKKOR EL 50mm F2.8 Enlarger Lens
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2258 帖
shenshenshenshen 发表于 2017-7-22 15:26
直到黑白打印难，还拍黑白打黑白。
其实按您那个拍法。就耍一样.HP5。
就很轻松了。
打黑白难，放黑白更难。两难取其轻，嘿嘿。
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2257 帖
shenshenshenshen 发表于 2017-7-22 14:48
老外了吧，亚当斯的片子他后人不少打印，也挺好看。
关键是人家老外技术好，能琢磨出打印的过度和银盐的过度差别在神马地方。并有一套补偿措施。
为神马人家老外的模拟黑白的商业软件开发的那么的好。还不明白啊。
俺老说，银盐片做的像打印的，打印片做的像银盐的。这技术在两行里就都是状元级别的了。
下次调片用两只眼。----5区以上用数码眼。5区以下用胶片眼。
完了两个合成。反正你们也爱PS无限。
谁规定扫黑白反相扫，PS里再正过来的。胡来啊。
青铜器传的馊招吧
哈哈，俺是说俺打不出来。撇嘴归撇嘴，踢馆归踢馆，但俺从不认为都做好了打印能比银盐强。最近看了音传一张小银盐片，倍儿服气。但自怯自己没有一张底片能用银盐做成那么好。都要大量的PS才成。
黑白打印比彩色的难多了。马连道那些打印店用连供墨便宜纸，天大能耐也别想打出合格的黑白片来。
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润普 发表于 2017-7-22 09:41
要做好的打印，设备也是不能差的，还得配套，电脑要做色彩管理，打印机的纸、墨也得是好料，而且也得有经验的积累，俺那回说用3张相纸就可以做出基本要求的片子，然后王老和小许听了只撇嘴，说是2张纸就能打印出来， 牛人俩个，
安居里，
俺承认，亚当斯那样的片子俺一辈子都打不出来。但见了你照样撇嘴，咋地啦。
本帖最后由 没镀膜 于 2017-7-22 14:44 编辑 登录后可直接显示原图
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润普 发表于 2017-07-22 11:00俺脚着俺这个水平，能把银盐整明白了就不错了，所以不玩儿干湿版和啥金，也不作评论，
好玩儿就得了，有人喜欢收藏就送他一幅，至于说不说...
哈哈，向老哥学习，多拍，坚持拍下去
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pennyboy 发表于 2017-7-22 10:09
也是，说到底，大家，特别是经过传统影像的人，对这个黑这个白，甚至灰都有相应固定的看法，回头看另一个载体，肯定不舒服，这很正常。我又说点得罪人的话，现在刷什么金，搞什么干湿版，我更看不惯，又沒黑又没白，更沒灰，为什么大家又不说，因为他传统的，他纯手工的，代表高大上，周边没两个人玩，可以装B，哈哈哈哈
俺脚着俺这个水平，能把银盐整明白了就不错了，所以不玩儿干湿版和啥金，也不作评论，
好玩儿就得了，有人喜欢收藏就送他一幅，至于说不说的，谁心里都有数，蒙不懂行的很高大上，明白的主儿也就一耸肩罢了，国内各种玩意儿，都是一股风潮，等风潮过去了再看，一地鸡毛哈，
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shenshenshenshen 发表于 2017-7-22 02:23
用墨过渡的黑白，过度硬，出奇的楞。特大幅远看瞎对付。捧手里看。跟银盐纸做的差的远。
9成9的人，对屏幕黑白的调子过度其实是把控不住的，把控不好的。所以打出来的自然也就不对味道了。该有的没有。不该有的有。
聪明的是先做张纸片，然后调整打印效果向纸片靠拢。或者请双料暗房师来监控打印。
不常看纸片，做纸片的，闭门造车打的片子，那个过度没法看的。
要做好的打印，设备也是不能差的，还得配套，电脑要做色彩管理，打印机的纸、墨也得是好料，而且也得有经验的积累，俺那回说用3张相纸就可以做出基本要求的片子，然后王老和小许听了只撇嘴，说是2张纸就能打印出来，
牛人俩个，安居里，
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zxb1962 发表于 2017-7-21 17:12
“有比较才有鉴别”。
同一张底片，由最高水平的打印输出，与优秀的光学放大（FB），放一起比较，估计打印的差些，甚至很惨。
其实这与黑白眼光有关，也就没有度量的标准，如果不做标记，2张同样纸面的同一张底片制作处理，再请些人来投选，也会有玩儿过银盐的一个层面和没接触银盐的不同，与年龄也会有关，倒也不妨现场做些答卷，
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pennyboy 发表于 2017-7-21 17:13
我是看太多了，真心没什么特别赶觉，就是说，我从内心里事先不会给一个定论，所以我不会暗示自己那个好，那个不好。我以前和身边朋友说过，这传统和数码，如同麦当劳和72家，虽然都算是快餐，但那一个也不能取代那一个，各有各的好，也各有各的不好。如果你不喜欢吃洋快餐，那他再出什么套餐，大家也没兴趣，或者你用传统中餐的眼光去看，那肯定麦当劳做一辈子创新，也不能迎合的了我们的口味。摄影作品是完全传统，还是传统加数码，这仅仅是一个表现形式而已，内容才是占大多数的。如果老调强形式，又容易走歪。有些影友看片子，一是说使用什么机器，二是说使用什么相纸，三是看底片虚了没，四是问用什么显影液.....遇到这种人我基本就走了，因为我不是化工研究员，对吧。老哥也说的对，大家对传统的东西印象太深了，所以一看数码总感觉不是一个味，这个我非常能理解的哈。我最近要去买一台全新的810放大机，我也喜欢传统，但我从来不排斥数码，其实我主要还是多学习，多了解，这数码是今后的方向，老固处自封，确实也不行。
pennyboy兄看问题有些偏哈，人家与你进行一些技术探讨，肯定你的片子拍的不错，内容形式有独到眼光，但人家肯定不可以去照猫画虎，就好象有人跑亚当斯拍摄地点再来一张，而且拍摄风格不同，画面构成也不同，能问的也就是一些技术处理喽，不会有人来问：嘿，哥儿们，你这是在哪拍的，几点钟呀，你这么构图不大好嘞，要我就那么处理耶，是不，
如果了解的人会对内容构图做些探讨，或者更深还有关美学的意义，那事儿就大条了，可连内容都一般的，那还有啥可以聊的涅，
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2242 帖
润普 发表于 2017-7-21 16:10
要说“电脑是CS几还是CC”的，俺还真不懂，如果说photoshop软件是啥型号，俺的是CS5，还不如老款的好用，主要是没有上课学习，纯瞎琢磨，
俺不知道你看了一屋子的打印是啥赶脚，反正俺看他在东方广场地下层跟爱普生合作，办的西部影展，调子没有亚当斯的黑白响亮，而且有些灰的感觉不准确，实在不咋地，倒是几幅强巴佛头的照片，调子很细腻清晰，
至于光放和打印的眼光，不评价方式的优劣，只看效果如何，现在叫号儿的多，很少做出片子来对比，两方面都是高手的尽力制作，咱也看个热闹嘛，俺不怕现眼，可王老的调门也忒高了，有点耳朵疼哈，
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2241 帖
润普 发表于 2017-7-21 16:10
至于光放和打印的眼光，不评价方式的优劣，只看效果如何，现在叫号儿的多，很少做出片子来对比，两方面都是高手的尽力制作，咱也看个热闹嘛，俺不怕现眼，可王老的调门也忒高了，有点耳朵疼哈，
“有比较才有鉴别”。
同一张底片，由最高水平的打印输出，与优秀的光学放大（FB），放一起比较，估计打印的差些，甚至很惨。
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2240 帖
pennyboy 发表于 2017-7-21 11:41
这个问题要讨论，要说很久了，我对最后的表达形式一直持中立态度，传统和数码我都有涉及，从来没感觉那个必须取代谁，也从来没感觉谁比谁强，本来就是两个领域的东西。我喜欢说实话，但说多了，容易伤人。凡说传统肯定超越数码的，多数是对电脑系统，特别是扫描、艺术微喷不太了解的，甚至现在电脑是CS几还是CC，都不太清楚的，国内不少所谓大湿，自己的图也是别人调的，因为他不懂；凡说数码一定牛B的，那肯定是传统暗房都没进去过的人，每个人如果对号入座想想就明白了，哈哈。话一说多就容易伤人。事实确实如此。
要说“电脑是CS几还是CC”的，俺还真不懂，如果说photoshop软件是啥型号，俺的是CS5，还不如老款的好用，
主要是没有上课学习，纯瞎琢磨，pennyboy 发表于 2017-7-21 11:52
老冯的故事更多了，这家伙来我这，搞展览，一屋的全打印，别人不问他也不明说，有一个影友年纪60多了，在冯讲课后的提问环节中，一直追问这片子是传统的还是放大的，到底那个好，因为这影友辨S理，就是希望老冯说传统肯定赢过打印的！！一直不放过老冯，冯教授当时愣了一下，只能当着几百人说，这些年展览他一律委托北京的某公司扫描打印了，因为扫描他不懂，电脑也不熟，传统的东西他现在很少搞了。
俺不知道你看了一屋子的打印是啥赶脚，反正俺看他在东方广场地下层跟爱普生合作，办的西部影展，调子没有亚当斯的黑白响亮，而且有些灰的感觉不准确，实在不咋地，倒是几幅强巴佛头的照片，调子很细腻清晰，
至于光放和打印的眼光，不评价方式的优劣，只看效果如何，现在叫号儿的多，很少做出片子来对比，两方面都是高手的尽力制作，咱也看个热闹嘛，俺不怕现眼，可王老的调门也忒高了，有点耳朵疼哈，
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2239 帖
没镀膜 发表于 2017-7-21 10:11
先踢着，以赛代练
咱们喜欢这种柔光调子，这次去看了亚当斯的画廊，大晴天的影调居多，所以各级的反差很明确，要做好不容易，
虎朋狗友 发表于 2017-7-21 09:44
黑虎掏心的是没镀膜老兄，我不过是起哄一下。
你不这样敲锣边，他能那么兴奋吗，要说起哄王老才是第一把手涅，
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2238 帖
虎朋狗友 发表于 2017-7-21 12:10
电分机顶级的ICG, Heidelberg确实又重又大。但很多台式的家里放下不成问题。我前后买过Howtek 4000, Screen DT-S 1015。后者最大只能扫4x5，小巧精致，一个人就能轻易搬动。但这些老机型的厂家都黄了，服务维修保养都找不到地方。连相应的电脑和软件都成问题，最后还是出掉了。电分要玩好难度较大，需要很多的实际操作和高人指点。
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2237 帖
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