cpysz123 发表于 2017-11-4 01:10
你先调到暗光片那看看再说，亮光高感有什么好比的。

二不愣 发表于 2017-11-4 08:17
https://forum.xitek.com/thread-1708167-1-1-1.html
富士胶片的东西就算了，已经有用户在无忌反应gfx50感光元件存在曝光不均的问题

yongfei 发表于 2017-11-03 23:05

哈哈，富士党和宾得党打起来啦！ 再加点料：

（645Z没有明标，但对比14.8的D810 645明显更好 应该达到了15以上，所以可能...

三金侠 发表于 2017-11-3 16:40
镜间快门很利害么！没有镜间快门，现在我的645Z一样高速同步离机引闪外拍灯......

cpysz123 发表于 2017-11-3 21:35
你自己去dpreview 找相机对比界面 选四台相机自己对比一下。 中画幅cmos你就开到ISO 6400你对比什么，这个ISO所有人表现都不差。 为什么飞思IQ350，250，150的标定最高ISO是6400就是因为这个ISO下目前的中画幅cmos基本能保证噪点基本不可见。 你把ISO拉到1W以上看看就能明显发现富士的raw输出噪点比较明显。至于镀膜super-EBC也就做到透光率99.8%和二代SMC一个水平，和ABC的99.998%与ABC二代的几乎100%有很大差距。宾得镀膜在医用内窥镜和望远镜方面的应用比相机上要多。还有就是耐受性EBC是三大镀膜里最差的吧，T和SMC可都能做CCTV镜头用。
不知道该怎么说你们富士党，还是说非得让所有人承认你们富士牛逼，其他厂家都甘拜下风，随便出个中画幅微单就秒天秒地秒空气？ 我承认作为中画幅消费级相机GFX50很优秀，但是作为专业用中画幅GFX50基本算不上档次，根本就不是这个定位市场的。

平淡如真 发表于 2017-11-3 13:34
我想楼主的意思是，宾得645Z 可以使用原来宾得胶片645的机器，并且是不需要转接环的。而 富士虽然曾经有过中画幅机器、大画幅镜头，但是不能直接用于现在的无反相机，而是要转接环，哈苏也同样道理。

cpysz123 发表于 2017-11-2 09:58
首先这三台机器楼主都是租来使用的，并没有实力购买新机。 所以如果因为机器老化等原因造成在对比中失利请各位大大们谅解。
首先为什么拿这三款相机来做对比呢，很明显它们都有5w左右的中画幅入门机。也是很多人都买得起的中画幅相机。
三款机器发布的时间分别是2014年初，2016年中和2017年初。 宾得645Z最早，富士GFX50最晚。
从镜头群的角度讲目前最有优势的是宾得的645Z 不仅焦段齐全而是素质非常高，尤其是带有ABC镀膜的DFA 645系列更是其中翘楚（ABC是黑科技啊，甩super EBC和T* xt好几条街）。
而哈苏和富士的这两微单就有些尴尬了，必须依靠从新开发的两三款新镜头撑场面。 哈苏官方的H卡口转接环还在不断跳票（不过出来后X1D的镜头群肯定是要超过宾得645Z的，尤其是镜间快门与闪光灯的配合使用基本碾压宾得），富士之前压根就没有中画幅的镜头。
就操控而言宾得645庞大的机身和数量众多的按钮，提供了一个非常方便的操作平台（它比我用过的任何一款相机又要来的方便易用）
相比之下哈苏简直就是反人类的典范，少的可怜的快捷键和波轮。 富士基本保持了一款消费级旗舰相机的操作水平，但略逊于645Z。
就携带性而言645Z果然太大太重了，根本不适合带出门。 哈苏的X1D倒是和卡片机一样十分方便，而且适合单手持握 。富士要比哈苏重一些，但更大的把手实际上提供了更好的握感，携带性上不输哈苏。
最后来讲讲画质，从工作角度来说，虽然645Z比后面两台微单要早推出2-3年，但输出Raw格式的图片无论是锐度，高感，还是宽容度都明显要好于后出的两台微单 (645Z基本能用到5w ISO)。机身空间大本身就是一个很大的优势。 高感方面645Z要比X1D和GFX50好一档有余，而宽容度的差距更是达到了1个单位（645Z没有明标，但对比14.8的D810 645明显更好 应该达到了15以上，所以可能和IQ250一样是16bit的(这两是一块底)，而哈苏和富士都只有14bit（这两刚好也是一块底））。 但是在色彩深度这一项上哈苏可谓独步天下，拥有高达16bit的色彩深度（但14bit以后基本看不出差别，宾得曾经出过k10d拥有22bit的色彩深度，因此大家不出超过14bit的传感器应该不是技术问题）。
总体画质来看645Z遥遥领先两款微单（实际上本来定位就不一样），而富士GFX50基本就是中画幅画质的败类。 按理说645Z应该称为入门级中画幅最好的选择。可我真正的体验却完全相反，富士GFX50才是三款相机中体验最好的一款（针对一般消费者，而不是职业摄影师）。 首先GFX50的便携性高出645z太多太多，对于一个消费机而言便携性比什么都重要。 其次富士GFX50的操作也算便利，和目前主流的单反基本一样，虽然比不上645那么方便但也绝对不像哈苏那样反人类。 而最后也是最关键的一点，对于非专业的人而言GFX50的画质是这三款里面最好的。 这里大家可能会有疑问了，之前的Raw对比GFX50的画质不应该最差吗。 这一点的确没错，GFX50的Raw直出的确画质最差，但富士却拥有这超一流的讲座算法，其jpeg的纯净度反而高出645Z一到两档ISO。 而直出色彩方面三家各有所长，并不像对比C，N，S那样拥有碾压级的色彩优势。因此在硬素质上平平的GFX50，却拥有着强大的软件加持和，没有任何短板的全面性。 因此我个人认为GFX50是最好的入门级中画幅（虽然作为宾得党我最喜欢645z）

cpysz123 发表于 2017-11-2 09:58
首先这三台机器楼主都是租来使用的，并没有实力购买新机。 所以如果因为机器老化等原因造成在对比中失利请各位大大们谅解。
首先为什么拿这三款相机来做对比呢，很明显它们都有5w左右的中画幅入门机。也是很多人都买得起的中画幅相机。
三款机器发布的时间分别是2014年初，2016年中和2017年初。 宾得645Z最早，富士GFX50最晚。
从镜头群的角度讲目前最有优势的是宾得的645Z 不仅焦段齐全而是素质非常高，尤其是带有ABC镀膜的DFA 645系列更是其中翘楚（ABC是黑科技啊，甩super EBC和T* xt好几条街）。
而哈苏和富士的这两微单就有些尴尬了，必须依靠从新开发的两三款新镜头撑场面。 哈苏官方的H卡口转接环还在不断跳票（不过出来后X1D的镜头群肯定是要超过宾得645Z的，尤其是镜间快门与闪光灯的配合使用基本碾压宾得），富士之前压根就没有中画幅的镜头。
就操控而言宾得645庞大的机身和数量众多的按钮，提供了一个非常方便的操作平台（它比我用过的任何一款相机又要来的方便易用）
相比之下哈苏简直就是反人类的典范，少的可怜的快捷键和波轮。 富士基本保持了一款消费级旗舰相机的操作水平，但略逊于645Z。
就携带性而言645Z果然太大太重了，根本不适合带出门。 哈苏的X1D倒是和卡片机一样 ...

来者犹可追 发表于 2017-11-3 10:24
要说镜头镀膜，以前宾得的SMC镀膜技术、富士的EBC镀膜技术和卡尔蔡司的T*的镀膜技术就是被大家公认的世界三大镀膜技术。至于说现在宾得的ABC镀膜是黑科技啊，甩super EBC和T* 好几条街，纯属扯淡！ABC镀膜不过是宾得自研发的一种基于SMC的纳米级改进型镀膜技术，富士也再不断改进自己的镀膜技术，从EBC到Super-EBC，再到现在的HT-EBC，加上全新的Nano GI纳米涂层，所以各家都是随着技术的进步，不断改进镀膜技术，你要是能甩几条街，早就一统天下了！

至于说“高感方面645Z要比X1D和GFX50好一档有余”，也是你自己意淫出来的吧？看imaging-resource_com网站的同场景测试对比，貌似跟你的结论完全相反，高感GFX50S明显好于645Z啊！

GFX-50S/5DSR/645Z/Phase One XF 100MP/A7R2同场景对比：

http://www_imaging-resource_com/PRODS/fuji-gfx/fuji-gfx-image-quality.htm

cao6641 发表于 2017-11-3 07:37
我就根本不拍JPEG格式。当然比较的是RAW格式。几乎一样的CMOS底，高感和宽容度不会有什么大的差距，看看DXO最近的测评就知道了，哈苏X1D是102分，645Z是101分，富士GFX没有参评。富士因为软件上的优势，就相比645Z后发的优势，如果评测，很可能在103分左右。

cpysz123 发表于 2017-11-2 17:51
大家好像都遗忘了三星，三星手机上的镜头可以自家底和索尼底混在同一款机型里卖，本身就说明其cmos生产技术不输索尼。

cpysz123 发表于 2017-11-3 00:36
你只看jpeg的对比吧，我对比过dpreview的测评，和我的实际体验差不多。 富士raw不行，但是jpeg直出牛逼。

advantech 发表于 2017-11-02 14:34

三家都说是SONY的底子肯定就是一块。手机那么大的销量也没见SONY为哪个手机场单独开个生产线造CMOS的。

cpysz123 发表于 2017-11-3 00:36
你只看jpeg的对比吧，我对比过dpreview的测评，和我的实际体验差不多。 富士raw不行，但是jpeg直出牛逼。