主题：数码相机等效光圈概念以及与此相关的技术思考
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magicw 发表于 2017-12-4 19:26
我看大※※坛里否定减焦环的人多，m43似乎是好评的多？减焦后用足了全幅镜头的相场，镜头边缘分辨率也不下降吗？从来没玩过这种环，请教一下。
不过这东西也属于附加镜，所有的附加镜都会有损画质是铁律，但这个减焦环还是挺实用的
这个版块还对非DG、Pro类的镜头歧视呢，大疆和DG15的全面对比没有出来之前就有好多人固执地认为DG镜头本体绝对比大疆的高级……………………DG25的孪生兄弟死马30.4也照样遭歧视 本帖最后由 无齿 于 2017-12-4 20:54 编辑
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batsing 发表于 2017-12-1 15:20
这你就错了，减焦环是聚焦光线，转接后分辨率会得到提高
我看大※※坛里否定减焦环的人多，m43似乎是好评的多？减焦后用足了全幅镜头的相场，镜头边缘分辨率也不下降吗？从来没玩过这种环，请教一下。
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半支莲 发表于 2017-12-1 14:02
减焦环恰恰是否定等效概念的！它是基于光圈公式的结果。就是说光圈值，只与进光孔径与焦距有关。
减焦环只能说和等效光圈概念是两码事，没关系，也不是否定这个概念的。
减焦环减的都是物理焦距和物理光圈值，同一个全幅50/1.8的镜头，用0.7x的apsc减焦环变成35/1.2，用0.7x的m43减焦环也是变成35/1.2，但两个35/1.2无论视角还是虚化水平还是不一样的。
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keepi 发表于 2017-12-04 10:13楼主就是不回复你
没法子，想出来的理论，就只能靠嘴炮。
遛不出来当他放狗屁，多了就当是狗放屁即可
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无齿 发表于 2017-12-02 04:56思考半天有个球用，还是来实拍对比吧，我拿个机身镜头组合出来，你也拿个等效的来大家一起拍暗光下的视频。
是骡子是马拉出来遛遛，看看你能不...
楼主就是不回复你
没法子，想出来的理论，就只能靠嘴炮。
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发一个dpreview上的介绍，红线标出的是有关镜头等效参数的描述。如果等效概念争议很大，像dpreview这种网站是不会这么轻描淡写地介绍的。而且从我的介绍也可以看出，证明起来也很容易，虽然这证明不是人人能做出来的，但对具有基本科学素质和逻辑思维能力的人来说，看懂应该是没问题的。这个论坛号称摄影方面国内第一，但对许多人来说有关这么一个简单光学概念却如此无知，看来应试教育确实是害人匪浅的。而且搞摄影的人如果到今天还对同样光圈的镜头，4/3画幅对全幅在景深和噪声方面差两档这一不算小的区别没感觉，那说明什么？
而且即使不懂科学，基本道理总会懂一些的吧。4/3画幅虽然在等效光圈上不能和大画幅比，但起码便宜小巧一些吧。特别是在长焦段，对一般人来说由于全幅长焦镜头的成本和便携性都有问题，因此只能将就一些使用等效光圈较小的4/3镜头，这是很合理的。如果硬说同样光圈的4/3镜头和全幅效果没差别，那才是愚蠢的吧。
而且即使不懂科学，基本道理总会懂一些的吧。4/3画幅虽然在等效光圈上不能和大画幅比，但起码便宜小巧一些吧。特别是在长焦段，对一般人来说由于全幅长焦镜头的成本和便携性都有问题，因此只能将就一些使用等效光圈较小的4/3镜头，这是很合理的。如果硬说同样光圈的4/3镜头和全幅效果没差别，那才是愚蠢的吧。
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思考半天有个球用，还是来实拍对比吧，我拿个机身镜头组合出来，你也拿个等效的来大家一起拍暗光下的视频。
是骡子是马拉出来遛遛，看看你能不能出一样的效果不就得了………………
对了，我这个组合只使用延伸远摄拍，1/2的底，1.0光圈等效全画幅16/3大约是5.3的，
我不换GH5欺负你，也买不起那么贵的玩意，但可以让你用最新的全画幅机身，再让你多半档光圈允许你拿个4.0的镜头来怎么样？
既然谈等效，我这个让了你很多的条件很有诚意了吧，你敢不来来比试一下？
是骡子是马拉出来遛遛，看看你能不能出一样的效果不就得了………………
对了，我这个组合只使用延伸远摄拍，1/2的底，1.0光圈等效全画幅16/3大约是5.3的，
我不换GH5欺负你，也买不起那么贵的玩意，但可以让你用最新的全画幅机身，再让你多半档光圈允许你拿个4.0的镜头来怎么样？
既然谈等效，我这个让了你很多的条件很有诚意了吧，你敢不来来比试一下？
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keepi 发表于 2017-12-1 11:20
对现在的精分实在无言以对。
特地搜了一下九里桥和科普一次在m43论坛的发言，
猜猜我发现了什么？
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百分之百棉 发表于 2017-12-1 14:30
您说的没错。
不过按照不严谨的等效说法，M43的25/1.2镜头相当于全副50/2.4
那如果有一个0.5x的减焦环（实际目前只有0.6x）全副的50/2.4就可以当作M43的25/1.2来用（当然转换过后分辨率肯定会下降）
这你就错了，减焦环是聚焦光线，转接后分辨率会得到提高
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半支莲 发表于 2017-12-1 14:02
减焦环恰恰是否定等效概念的！它是基于光圈公式的结果。就是说光圈值，只与进光孔径与焦距有关。
您说的没错。
不过按照不严谨的等效说法，M43的25/1.2镜头相当于全副50/2.4
那如果有一个0.5x的减焦环（实际目前只有0.6x）全副的50/2.4就可以当作M43的25/1.2来用（当然转换过后分辨率肯定会下降）
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keepi 发表于 2017-12-01 02:41对现在的精分实在无言以对。
特地搜了一下九里桥和科普一次在m43论坛的发言，
猜猜我发现了什么？...
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与食俱进 发表于 2017-12-01 04:01本坛也有几个M4/3用户也好这口儿，最近不见冒泡的，应该都是等效了。
...
以前我还想用科学的方法去讨论一下。现在觉得根本没必要。你再怎么说人家也听不懂。也许是真听不懂，也许是坚信那是真理。
问题是，我为什么要去等效呢？这个世界都可以拿来等效对比吗？这到挺有大数据时代的意思。人的特点都变成数据符号了。那你还拍照干嘛呀，心都等效没了。
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半支莲 发表于 2017-12-01 11:54咱们是闻着臭豆腐味来的
本坛也有几个M4/3用户也好这口儿，最近不见冒泡的，应该都是等效了。
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与食俱进 发表于 2017-12-01 03:40哈哈。我就说这贴要火。甭管这是谁的小号，等效光圈就是一坨屎，咱们围观即可，狗闻着味儿自然就会来得
...
咱们是闻着臭豆腐味来的
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半支莲 发表于 2017-12-1 11:31
我得纠正你。上了月球，重量是变的，但质量不变。这两个概念定义不一样，不能等效，就和光圈有自己的定义一样。
要严谨哟，尤其是对待科普工作者。
对对对，纠正的是。否则科普工作者就该说这个了。
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keepi 发表于 2017-12-01 10:41对现在的精分实在无言以对。
特地搜了一下九里桥和科普一次在m43论坛的发言，
猜猜我发现了什么？
哈哈。我就说这贴要火。甭管这是谁的小号，等效光圈就是一坨屎，咱们围观即可，狗闻着味儿自然就会来得
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醉梦秋霖 发表于 2017-12-1 10:58
噪点和镜头有毛线关系，43转接全幅的1.2噪点就能少了？还是全幅转接43的1.2噪点就会比以前多？
对现在的精分实在无言以对。
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猜猜我发现了什么？
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keepi 发表于 2017-12-1 10:40
对现在的精分实在无言以对。
特地搜了一下九里桥和科普一次在m43论坛的发言，
猜猜我发现了什么？
原来如此~~
对了，我还有一个理论，@科普一次 @九里桥m43的虚化效果（等效景深）也并非是的全幅的一半
而是比全幅的一半还差，具体我不解释，还是由伟大的科普家自己用数学推理一下好
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keepi 发表于 2017-12-01 02:45对现在的精分实在无言以对。
特地搜了一下九里桥和科普一次在m43论坛的发言，
猜猜我发现了什么？...
累不累呀？身兼科研工作者和潜伏者两个责任。
这还得两个设备吧，至少是一台手机，一台电脑。
像咱们这玩儿4/3的穷人都配不起。
本帖由安卓客户端编辑于：2017-12-01 11:01:37
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keepi 发表于 2017-12-01 02:45对现在的精分实在无言以对。
特地搜了一下九里桥和科普一次在m43论坛的发言，
猜猜我发现了什么？...
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