主题：电动车为何不搞成换电池？
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yanw0 发表于 2018-2-9 15:21
你想您一个业外人士都能想出来的注意，那么多业内人士为啥都不干呢
利益是关键，有好处才会去落实。
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huiyvlia 发表于 2018-2-4 23:43
这只是你一厢情愿的想法，事实是这样操作这个圈子要么没法活，要么价格高昂。
没法活的原因比如：一群车子挤在充电站，
价格高昂的原因：维护电池成本高昂。
剩下还有很多，不和你讲了，比如用户体验上，实际这样操作是无法推动的。武汉官方的共享自行车就有类似问题，失败了。
为什么汽油可以这么加，而不是每个车主自己在家生产汽油？ 无非就是利益关系！要换电池，第一批几万、几百万块电池谁来出钱生产？这个可是几十亿的费用。要是基本上还是不换、自己充，推出可换电池方案又有多大意义？关键这个要※※强制的，就如手机充电器必须统一接口一样
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huiyvlia 发表于 2018-2-4 23:24
不知道你换过煤气没，换煤气的时候，煤气坛有干净的和脏的，一般人就喜欢干净的，脏的甚至不要。
电池一样，你买的新车新电池，换着换着就变成旧电池你愿意不？电池可不比煤气坛，电池是几万的东西。
这么换了，电池就不应该是私人的，私人只是使用权
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yfbily 发表于 2018-2-4 23:20
电动车如果国家统一电池标准，电池快用完就到加油站就更换电池，每辆车装一块计量表，按照用电量收费，完全是可行的，是不是有什么阻力？
你想您一个业外人士都能想出来的注意，那么多业内人士为啥都不干呢
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jclark 发表于 2018-2-9 14:30
国家能不顾所有这个行业内所有企业强烈反对，悍然统一标准？
说老实话即使国家有这个心思，标准也定不出来…各行各业标准化委员会的专家都带着企业背景的，你看一个简单的电动自行车技术标准，因为涉及各方利益，更新花了多少年
对，国标制定之前，还是会征求行业内意见的。没必要乱搞标准，没好处。
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IEC909 发表于 2018-2-9 13:42
如果把电池拿出来的话，电动车的成本应该比传统汽车要低。
这个商业模式早就有人想到了，然而没有成功，说明目前来看还是弊大于利，或者说利益使然。
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IEC909 发表于 2018-2-9 12:30
电机加电机控制器应该比发动机加变速箱成本低，前提是产量相当的情况下。
但同样作为能量载体，电池比油箱贵太多
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闲聊状态 发表于 2018-2-9 02:15
不会 没电池的车比汽油车便宜点 毕竟零件少，而且保养要简单些 使用和保有成本都要低一点
国家可以去直接补贴电池厂家么…… 最后换电池和加油基本上一样钱……车主就剩个换机油的钱……
首先车子不会便宜的，你以为一台发动机很贵吗，对于汽车厂来说不过是一两万的成本。
然后不要寄托国家补贴，那不是长久之计。现在几十万辆车子补贴补贴，算是立牌坊。真要全部换电池了，几千万块的电池上万亿的成本，国家还能补贴？
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smalllyb 发表于 2018-2-9 02:54
知道电动车的电池有多重么？你以为是换手机电池啊。一个小加油站都可以同时给4-5台车加油。一个小型换电池站，至少能同时给4-5台车换几百公斤的电池吧，不敢想象这个设备的自动化机械化程度得有多高。维护这些设备估计都能赔死。
屁大的事情，你没看18楼的示意图，对于机械工程师来说，设计一个换电池设备是小事一桩。
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yfbily 发表于 2018-2-6 12:44
不考虑自己充电的话，用电计量这个问题就简单了。
是啊，我以前在另外一个贴子里，其实也讨论过换电池的问题。现在人们关注的焦虑点主要在电池的续航能力，寿命，折旧这些问题上，而不是用多少电，付多少钱的问题上。完全可以把电池的使用权和所有权剥离开，单纯计算电费就好了。只要有一个合适的盈利区间，企业一定会想办法让这个市场成熟、完善起来。比拍脑袋制定政策要靠谱的多。对于消费者而言，租用电池，长期来说，总花费比自己购买电池自己充电肯定要大，但是初始投资小，使用成本低，没有折旧、寿命这些烦恼，就可以解决很多消费上的顾虑。而对于消费者来说，报废旧电池是个大难题，对于企业来说，则不算是什么大问题，可以用集约化经营，让旧电池做储电使用，完全可以发挥旧电池的剩余价值。
自己充电的情况，肯定无法避免，解决办法也很简单，还是用经济手段就可以了。假设电池可以直观，明白的监控到使用状态，那么完全可以建立一种机制，来应对不同的情况。比方说，自己在家充电一度电是0.71或者0.31（深圳电价），而小型车比如EQ，一度电可以跑大约10公里，续航200公里花费就是14元。而在充电站充电，2元一度，花费就是40元，直接换电池则是3元一度，花费是60元。看起来换电池成本最高，在家充电成本最低。但是假设电池每损耗1%，需要支付500元，而直接换电池不需要支付损耗费用，充电站充电可以抵扣70%损耗费用，自己充电就需要交100%损耗费用，那么大家就会自己平衡是在家充电，还是换电池划算。
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motofox2 发表于 2018-2-6 07:14
同样80kwh的电池，a厂生产的循环寿命长，b厂生产的循环寿命短，那车主押金都交一样的押金能心甘情愿拿b厂的电池吗？
其实换个角度考虑问题，比方说现在家庭用电，不会有用户关心，我用的电是水电，还是核电，或者是火电，水电比较柔和，火电太干燥，核电可能会有辐射。用户只需要看电表就可以了，一度电多少钱。
假如电池所有权发生变化，情况也是同样的，用户不需要关心电池的寿命问题，只需要关注自己使用了多少电，按电计费，对不对。从技术角度而言，充了多少电，使用了多少电，都可以计算的清清楚楚，没有任何难度，剩下的就是计费问题了，一度电收多少钱的问题。
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luckcat 发表于 2018-2-6 00:04
假如用户只交押金，电池只有使用权，所有权归充电企业，电池能充多少电自然与客户无关了。我之前就提出过一个设想，电池上装上计量装置，显示电池设计容量，实际充电容量，上次使用容量，这次充电容量，这个有现成的技术，技术上根本不是问题。用户交押金的时候，直接按电量比例交就完事了，使用也是按充电、放电容量交费。
比方说，可以跑400公里的电池，押金10万，容量衰减到只能跑100公里了，只需要交2.5万押金。使用费用，假设400公里是200块钱，100公里只需要交50块钱。那就不存在喜欢不喜欢，在意不在意了。今天换了一块400公里的电池，也可以开回家自己充电，不去换电池。一定要换电池，换到一块100公里的，下次再想办法换回来400公里的，不就可以了。如果你拿了一块400公里的电池回家，用了几年，剩下100公里还回去，前次借出时的容量，今次还回时的容量，都可以查询到，直接在押金里面扣除容量衰减的费用，清清楚楚。或者可以设计一种模式，充电金额大于若干，则不需要交纳容量衰减费用，自己在家充电，一用几年，人家充电企业没赚到钱，要收容量衰减费用，也非常合理。经常去换电池，就不存在电池容量衰减的问题。
再一个，假如坏电池换好电池，需要多付押金，反过来好电池换坏电池，需要 ...
不考虑自己充电的话，用电计量这个问题就简单了。
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啊色丁 发表于 2018-2-6 10:55
这就好比不同厂家的10000mAh的充电宝，有的虚标很多或电池不过关一样。
不过到了汽车上，这种质量不过关的品牌的电池很快就会形成一个很差的口碑，会混不下去的。早期的车主吃点亏是必然的。
不是劣质电池的问题，现在的电池容量股算方案误差太大，不同厂家的合格电池的放电曲线不同，导致统计误差更大。
针对一种电池，电量股算可以相对精确。
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岳耳 发表于 2018-2-5 22:36
电量统计本身误差就大，换了不同厂家电池这个误差就更不靠谱了，结果是显示还能跑100km就给你搁路上了！
不过到了汽车上，这种质量不过关的品牌的电池很快就会形成一个很差的口碑，会混不下去的。早期的车主吃点亏是必然的。
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airstream 发表于 2018-2-5 23:21
自动化的换电肯定还是要统一规格的。不过A00级那种小车倒是可以考虑分成几块电池拎回家充电，有人做。
A00的电池是拎不动的，分着也不行。我家那个江淮IEV4就是A00，据4S说电池有四百公斤，分成10组每组也要几十公斤，别说拎着走，就是拖着走也很费劲。我家小牛N1的锂电池就是能拆卸的，一块电池10.5公斤，一人两块到头了，拿着也很费劲的。
这东西说到底，靠人力去扛是肯定不行的，必须借助机械才能搬运。
如果真的做成分体式，那么结构重量又要占据很大的比例，电量更少了，中间连接部位更加脆弱。
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