主题：正在开发Fanless机箱，准备做JS，请大家不吝赐教。
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cooldiy 发表于 2018-6-6 14:31
其实家里多少还是有点噪音的，只要机箱里的噪音小于家里底噪就差不多了，而且用pc时多半会放音乐，更别说戴耳机或打游戏了。
所以，一般品牌机不钻到写字台下面耳朵贴机箱，很难听到机箱的声音。
的确，无风扇电脑不是必需品，只有电脑噪音成为最短板时才有意义。
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梦悠游 发表于 2018-6-6 14:39
我只是刚涉水音响，在将来也不是主烧音响。也向朋友请教过一些问题，有些情况也不是很了解其原理。试着回答一下吧，有不准确的地方请包涵：
1、玩pchifi的人大部分都选ATX大板，据说是（至少部分）元件分离得较远，不像itx那些小板那么拥挤，互相干扰少一些。另外，那些插槽是用得上的，因为大部分人都用USB接口导出音频数据流，有一种带高精度时钟晶振的USB卡（pcie口），能稳定USB数据流。再一方面，一部分玩家认为CPU带核显会影响音质，会采用独立显卡。
至于一侧的散热鳍片，更多是设计上的对称美观。按照朋友给的解释，铝箱达到一定厚度就有均热板的性能，即使插了7750这样的较大功耗的静音显卡，也能全机箱散热。
2、开关电源是音质杀手，具体原理我并无去细究，不过绝大部分的顶级音响都是线性电源供电的。具体是交流电经过环牛变压器转变为不同电压的直流电至电子元件。对于pc这样默认由开关电源供电的机体，要抛弃antec之类开关电源，外置线性电源，并非通过dcatx板给主板、硬盘等供电，某宝可以“少帅 纯线性电脑电源 ”了解一下，有内部图，看了就明白不同之处。
3、pchifi一般模式是通过网络将nas的音频数据传输至无转动部件的pc进行播放，但部分玩家比较了网播与本地播放，认为网 ...
还是有疑问，大家探讨：
1、ITX也不挤多少，主要是东西少，而且距离远了连接的信号线也长了，受干扰的几率也更大。
你这个机箱够大，搬动都不容易，一般的显卡散热肯定是没问题的。
2、这个线性电源貌似只看到一个变压器，假设输出12v，那其它几种电压是怎么获得的？我觉得应该每种电压一个牛才更完美，否则有把DCATX装到电源里的嫌疑啊。
3、存储好像大家都一致同意用SSD，最好是老制程的SLC。机械硬盘不光有噪音，更大的缺点是还有磁场，5000RPM以上的转速产生的磁场干扰会是你这台机最大的短板。
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201 帖
CAGIVA 发表于 2018-6-6 11:04
多谢参与！我在此发帖就是想咨询一下目标客户的意见。
有些问题：
1、为什么喜欢ATX？对于音乐播放那些插槽似乎用不着，又会导致体积太大，另一侧大散热片距离太远不好利用。
2、为什么一定要线性电源？线性电源也要经过DCATX板给电脑供电，主板的供电电路也是开关电源，你肯定会用外置DAC。
3、为什么还用硬盘？不是最好所有带电机的设备都不用吗？外置了为什么不用usb连接，还要引那么长的线增加干扰？
我只是刚涉水音响，在将来也不是主烧音响。也向朋友请教过一些问题，有些情况也不是很了解其原理。试着回答一下吧，有不准确的地方请包涵：
1、玩pchifi的人大部分都选ATX大板，据说是（至少部分）元件分离得较远，不像itx那些小板那么拥挤，互相干扰少一些。另外，那些插槽是用得上的，因为大部分人都用USB接口导出音频数据流，有一种带高精度时钟晶振的USB卡（pcie口），能稳定USB数据流。再一方面，一部分玩家认为CPU带核显会影响音质，会采用独立显卡。
至于一侧的散热鳍片，更多是设计上的对称美观。按照朋友给的解释，铝箱达到一定厚度就有均热板的性能，即使插了7750这样的较大功耗的静音显卡，也能全机箱散热。
2、开关电源是音质杀手，具体原理我并无去细究，不过绝大部分的顶级音响都是线性电源供电的。具体是交流电经过环牛变压器转变为不同电压的直流电至电子元件。对于pc这样默认由开关电源供电的机体，要抛弃antec之类开关电源，外置线性电源，并非通过dcatx板给主板、硬盘等供电，某宝可以“少帅 纯线性电脑电源 ”了解一下，有内部图，看了就明白不同之处。
3、pchifi一般模式是通过网络将nas的音频数据传输至无转动部件的pc进行播放，但部分玩家比较了网播与本地播放，认为网络数据线程干扰了CPU解码线程，还是用本地播放的模式音质更好。事实上机械硬盘转动的声音并不比功放、解码内的环牛哼声大。usb链接的问题，USB的优先级比较低，而且是共享带宽的，数据传输不够sata稳定，sata线在1米长度内是没问题的。
机箱内还要贴吸波材料的 本帖最后由 梦悠游 于 2018-6-6 14:40 编辑
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而根据百度来的论文 最佳烟囱的形状是类似这样的 也就是锥形上面一个喇叭口
再次一点就是常见的锥形的
本帖最后由 闲聊状态 于 2018-6-6 14:37 编辑
再次一点就是常见的锥形的
本帖最后由 闲聊状态 于 2018-6-6 14:37 编辑 登录后可直接显示原图
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thimer 发表于 2018-6-6 12:56
我也怀疑那些弄机箱外形的效果差不了多少。烟囱是一个结构性的改变。
CNC车铝看着就过瘾 再去折腾个外围就是跨专业了
而且也没那么多热管和大铝块 看起来就不值钱啊
其实 弄个小铝箱子吊起来 外面拿有机玻璃做个梯形外壳包住 里面用大型CPU热管散热就得了
这样的效果未必比贴满热管的差
只是上显卡困难了，估计GT1030这种是极限
而水果那个都没用热管，人家的主板是定制的 电源也是定制的可以认为是dc-atx 水果那个放狗来的变压器最大功率200W
而那东西做个ITX的成品 做精细了不容易
而且这东西和防尘无缘
所以我在以前说过只做ITX集显的 带风扇的仿品 这样风扇上还能加滤网 能再干净点
对了 狗出来的Cube那个CPU最多90W....
Powermac G4 Quicksilver 933mhz (single processor)
installed devices:
Geforce4MX
Digi 001 interface
Acard aec-6885M IDE controller
griffin gport serial adapter
60GB IBM "deskStar" hard drive (i need to replace this ASAP! lol)
Idling at: 90 watts
during macbench test it stayed about the same! 91 watts
ok i saw it go up to 96watts during the intense graphic tests
fairly certain the score would be alot lower without the DIGI001 also being powered from the qs
retested without the DIGI 001:
Idling at: 75 watts
so i guess the digi 001 has an energy cost of 15 watts roughly
i have a small Acer AL1706 lcd monitor that i also tested to be about 15-16 watts (for perspective)
Powermac G4 MDD (2003) 1.25ghz (single processor)
radeon 8500 agp gfx
1gb sdram installed
3 x delta 410 pci cards
200GB Maxtor Diamondmax Hard drive
firewire/usb card (geethree sweethub card)
Idling at: 69 watts !!!! lower then expected
sleep mode: 11 watts
very happy with this result!
i will have to do the QS without the digi 001 to see how much power the digi 001 was adding to that 90 watts total
本帖最后由 闲聊状态 于 2018-6-6 14:14 编辑
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闲聊状态 发表于 2018-06-06 04:33加速的方法就是大烟囱 上面的烟囱越高，下面风越大，当然也是有极限的，最终的效果还是不如一个低速风扇。。。
而且当年苹果试过了 ...
我也怀疑那些弄机箱外形的效果差不了多少。烟囱是一个结构性的改变。
本帖由安卓客户端发布
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thimer 发表于 2018-6-6 12:23
这个极限估计都可以算出来。
除非，
有一种设计，
能让热空气形成风，
加速流动
加速的方法就是大烟囱 上面的烟囱越高，下面风越大，当然也是有极限的，最终的效果还是不如一个低速风扇。。。
而且当年苹果试过了 Power Mac G4 Cube 就是Fanless 那个负载还是不低的 但是一样是不能满载 ，它的烟囱还是不够大
点火生炉子都知道架烟囱 这Fanless可没见几个鼓捣出烟囱的。。。
只知道弄个机箱打洞 还不如参考下前人的成就
水果的那个就是个最好的蓝本
本帖最后由 闲聊状态 于 2018-6-6 12:40 编辑
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thimer 发表于 2018-6-6 12:23
这个极限估计都可以算出来。
除非，
有一种设计，
能让热空气形成风，
加速流动
加个风扇就可以了
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CAGIVA 发表于 2018-6-5 14:56
为什么呢？想听听你的看法。
自然空气对流散热是有极限值的。
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鹰飞大地 发表于 2018-6-6 11:10
静音机箱就够了，风扇也能做得很静的
fanless的好处不只是安静，如果不比传统机箱加散热器贵很多的情况下会考虑吗？
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梦悠游 发表于 2018-6-6 10:05
最近朋友帮忙设计了一款fanless机箱，然后找人CNC出来。
这个是专门播放音乐用的，为了减少干扰，硬盘都另外在外面弄个硬盘箱再接入（右下方的孔），机箱内最大只能放下最大atx的板。至于电源，则是另外买一个线性电源（开关电源影响音质）
fanless，各有各的目的，众口难调，想做一款然后卖得好很难
多谢参与！我在此发帖就是想咨询一下目标客户的意见。
有些问题：
1、为什么喜欢ATX？对于音乐播放那些插槽似乎用不着，又会导致体积太大，另一侧大散热片距离太远不好利用。
2、为什么一定要线性电源？线性电源也要经过DCATX板给电脑供电，主板的供电电路也是开关电源，你肯定会用外置DAC。
3、为什么还用硬盘？不是最好所有带电机的设备都不用吗？外置了为什么不用usb连接，还要引那么长的线增加干扰？
本帖最后由 CAGIVA 于 2018-6-6 11:27 编辑
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QINirvana 发表于 2018-6-5 12:02
同意机器其实没那么敏感脆弱, 以前试验过一台工控机表面温度烫手,一测竟然快70度了,可想里面CPU等温度会更高.
我公司有一款工控机, 体积/参数/稳定性还不错, 环境温度在60°C以下都可以稳定运行..觊觎好久了,想弄一个做家用软路由.我家软路由是用一普通的小机箱品牌电脑设置的,和其他网络设备放在柜子里的, 夏天柜子里面的温度感人估计40多度是有的, 又不具备增加通风条件,所以一直担心稳定性.
如果你的机箱不是针对这种极端环境, 在正常人的工作环境下应该没问题,就像你说的机器没事人先受不了了..
70度会烫伤皮肤了，对于家用环境必须控制表面温度，我设定的上限是60度，这是高配置长时间重载的温度，摸着会感觉烫，但绝不会烫伤。
其实极端情况出现的机会并不是很多要同时满足很多条件：
1、夏季，一年有四季。
2、不开空调。
3、重载，渲染、视频转码等。
这些概率乘起来，各人可以自己算。
大多数人的结果会是零。
少数人每年会有几个小时、十几个小时的重载，完全不至于影响电脑寿命。
更少数使用负荷更高的用户，可以在bios的turbo boost选项降低满载频率（不影响日常使用睿频）或选择低压cpu。
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最近朋友帮忙设计了一款fanless机箱，然后找人CNC出来。
这个是专门播放音乐用的，为了减少干扰，硬盘都另外在外面弄个硬盘箱再接入（右下方的孔），机箱内最大只能放下最大atx的板。至于电源，则是另外买一个线性电源（开关电源影响音质）
fanless，各有各的目的，众口难调，想做一款然后卖得好很难
这个是专门播放音乐用的，为了减少干扰，硬盘都另外在外面弄个硬盘箱再接入（右下方的孔），机箱内最大只能放下最大atx的板。至于电源，则是另外买一个线性电源（开关电源影响音质）
fanless，各有各的目的，众口难调，想做一款然后卖得好很难
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CAGIVA 发表于 2018-6-5 18:52
之前这款没出来上一款停产，青黄不接的时候我也考虑过，40%负载停转一般也就没机会转了，的确性价比较高。
你们的京东网页上装机效果应该用一款fanlessPC，不然体现不出优点。
多谢建议。改天找个KOL装一台
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诺曼底中尉 发表于 2018-6-5 18:43
另一个思路。可配海韵高功率钛金电源，虽然有风扇，但可以维持较高负载百分比之内的风扇停转，这样满足低负载的静音，和搞负载的稳定输出
之前这款没出来上一款停产，青黄不接的时候我也考虑过，40%负载停转一般也就没机会转了，的确性价比较高。
你们的京东网页上装机效果应该用一款fanlessPC，不然体现不出优点。
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CAGIVA 发表于 2018-6-5 18:39
很感谢这些开发fanless电源的的厂家，在市面几乎没有可搭配的fanless主机的时候就弄出来了，很有前瞻性，否则我们就没得玩了。
另一个思路。可配海韵高功率钛金电源，虽然有风扇，但可以维持较高负载百分比之内的风扇停转，这样满足低负载的静音，和搞负载的稳定输出
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诺曼底中尉 发表于 2018-6-5 18:27
是的，没错，xfx电源绝大部分为海韵代工，部分低端铜牌为其他工厂生产
很感谢这些开发fanless电源的的厂家，在市面几乎没有可搭配的fanless主机的时候就弄出来了，很有前瞻性，否则我们就没得玩了。
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CAGIVA 发表于 2018-6-5 18:17
我在用讯景的xts520，也是海韵代工的，就是这款的前身吧。
用这种电源的基本都不会用原装线吧，我那一堆好浪费。
fanless电源还是这种标准ATX好，效率更高，DCATX有时会遇到兼容性问题。
是的，没错，xfx电源绝大部分为海韵代工，部分低端铜牌为其他工厂生产
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诺曼底中尉 发表于 2018-6-5 18:10
嗯，图片为产品示意
我在用讯景的xts520，也是海韵代工的，就是这款的前身吧。
用这种电源的基本都不会用原装线吧，我那一堆好浪费。
fanless电源还是这种标准ATX好，效率更高，DCATX有时会遇到兼容性问题。 本帖最后由 CAGIVA 于 2018-6-5 18:19 编辑
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CAGIVA 发表于 2018-6-5 18:07
这个？这光污染太帅了。
嗯，图片为产品示意
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诺曼底中尉 发表于 2018-6-5 17:45
正好在做台系一线品牌的fanless电源，前两天刚刚京东首发，楼主有需要可以联系
这个？这光污染太帅了。 本帖最后由 CAGIVA 于 2018-6-5 18:08 编辑
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八大行星 发表于 2018-6-5 13:25
我在用无风扇电脑回帖。
但我认为这只适用于低功耗的电脑。建议楼主不要将高性能的电脑做成无风扇的。
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harmless 发表于 2018-6-5 17:34
Intel NUC不是很多都是无风扇的吗？
原厂的都有风扇，没有的是改装的。改装的小体积nuc只能选低功耗的来改，这种性能差、兼容性、升级性不好。
这里说的是可以随便挑主板和CPU的兼容机箱，不用过多妥协。
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回复主题： 正在开发Fanless机箱，准备做JS，请大家不吝赐教。
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