主题:男子高速爆胎后原地换胎 被实习期女司机撞飞身亡
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木剑刺 发表于 2018-8-24 18:38
我在此贴的第一个回复是这个:

前车司机的问题该怎么处理就怎么处理, 对后车的责任划分不产生任何影响.
要追求高速行驶安全, 自己稍微思考一下采取一些非常简单的应对措施就能实现, 没必要将自己的安全寄托在别人的不犯错上.
让速不让道正是在对比了无数事例之后所总结出的风险最小的应对原则.

骨骼清奇的你,能不能不要再说话?
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mammut1 发表于 2018-08-18 08:33
是滴,有些甚至三角牌都不放,只放几条树枝在离车后几米远的地方。...

前两天跑双向单车道,刚出弯就是一堆石头,再向前3米左右停了一辆车。我过的时候对向又开车,只有碾石头,底盘巨响。问候那一车人。
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kimleechn 发表于 2018-8-26 22:55
连安全车距都要靠这种手段来判别的人,这里和人大谈高速行车安全。。。还认为空旷高速停着一辆车,和高速堵车时的危险程度是一样的,完全没有行车经验的表现

安全车距,大脑或者是小脑,搞不清那个负责这业务了,会自动根据各种状态综合发出安全,危险,紧急等信号,如果还要通过数数,数电线杆,数路边栏杆。。。

这个就是为什么,有些人保持100m也紧张,有些人保持50m还比较轻松,因为每个人,车况,路况都不一样

少数空间感清晰的司机当然不需要这些辅助手段。这不是因为你说大部分司机都很难及时发现本车道前方停车(比所有车道同时堵死难发现),而且似乎无解,我这才想出了一些破解的方法吗。当然这些方法可能还存在这样或那样的不足,没关系,办法总比困难多,继续想就是了。
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kimleechn 发表于 2018-8-25 17:36
数秒。。。,同速度行驶的车之间数数还可以

前面一辆停着的车,你数数判断车距。。。

等你数完了,就撞上了

那女司机大概就在数数吧

车距控制还要靠数数判断的。。。。。。用3-4秒来判断一个安全车距,这能开车么

距离和速度感,是大脑的本能控制,根据自己反应和车辆状态,路面状态做出的一个模糊的安全判断,大脑不会精确去计算距离多少速度多少

数秒其实并无真正的测距作用。
数秒是为你采取紧急情况留出避险时间。高速开车,除非定速,脚一般在油门上。从发现情况,油门上把脚挪到刹车上,踩下,这段时间大约0.5-1秒。剩下1秒多是留给踩死刹车的时间。如果前车也是急刹,自然会有向前的惯性,给你的急刹就留出足够安全距离了。但如果前车是静止的,一秒两秒给的安全距离肯定不够了。
所以,本案前车第一不该停在超车道换胎(这种情况完全可以移到紧急停车带上),第二停车居然不打双蹦灯,第三安全警示牌距离摆放太近,根本起不到安全警示作用。作死啊。 本帖最后由 雪映吴船2007 于 2018-8-26 23:13 编辑
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木剑刺 发表于 2018-8-25 23:46
人眼确实对远处正对自己运动的物体的运动速度或者说距离判断不准。但这个技术问题是可以解决的。我自己采用的办法是观察车牌上的字符。差不多在一百多米时刚好能看见字符是一片白色,但认不出具体内容。能看清字符内容时,大概不足50米了。不同人视力不同,可采取不同的阈值。


连安全车距都要靠这种手段来判别的人,这里和人大谈高速行车安全。。。还认为空旷高速停着一辆车,和高速堵车时的危险程度是一样的,完全没有行车经验的表现

安全车距,大脑或者是小脑,搞不清那个负责这业务了,会自动根据各种状态综合发出安全,危险,紧急等信号,如果还要通过数数,数电线杆,数路边栏杆。。。

这个就是为什么,有些人保持100m也紧张,有些人保持50m还比较轻松,因为每个人,车况,路况都不一样
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欧阳清风 发表于 2018-8-25 22:25
我之前回复你的,关于超车道上有车辆静止不动是比较危险的。。。

意思是同那位反对你的观点差不多。。

在高速上不太容易判断那车是停还是行驶,,而当意识到时,很有可能晚了。。。

我以上的结论来自于真实(已发生事故或者没发生事故)的统计。。

人眼确实对远处正对自己运动的物体的运动速度或者说距离判断不准。但这个技术问题是可以解决的。我自己采用的办法是观察车牌上的字符。差不多在一百多米时刚好能看见字符是一片白色,但认不出具体内容。能看清字符内容时,大概不足50米了。不同人视力不同,可采取不同的阈值。
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木剑刺 发表于 2018-8-25 19:16
数秒测距是网上看到的,之所以觉着不错,因为总算看见有人在意安全车距这个事物了。正常开车当然不需要精确知道车距究竟是150米还是151米,但是前面你不是说司机无法判断单独车道上停着的车的距离吗?我感觉这个方法对解决这个问题很有帮助,因为当你观察前车与路边的标志物的相对位置时,就会很自然发现此车与路边的景物是相对静止的。歪打正着,总算给一个原本无解的问题找到一个突破口。有收获。
我之前回复你的,关于超车道上有车辆静止不动是比较危险的。。。

意思是同那位反对你的观点差不多。。

在高速上不太容易判断那车是停还是行驶,,而当意识到时,很有可能晚了。。。

我以上的结论来自于真实(已发生事故或者没发生事故)的统计。。
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kimleechn 发表于 2018-8-25 17:36
数秒。。。,同速度行驶的车之间数数还可以

前面一辆停着的车,你数数判断车距。。。

等你数完了,就撞上了

那女司机大概就在数数吧

车距控制还要靠数数判断的。。。。。。用3-4秒来判断一个安全车距,这能开车么

距离和速度感,是大脑的本能控制,根据自己反应和车辆状态,路面状态做出的一个模糊的安全判断,大脑不会精确去计算距离多少速度多少

数秒测距是网上看到的,之所以觉着不错,因为总算看见有人在意安全车距这个事物了。正常开车当然不需要精确知道车距究竟是150米还是151米,但是前面你不是说司机无法判断单独车道上停着的车的距离吗?我感觉这个方法对解决这个问题很有帮助,因为当你观察前车与路边的标志物的相对位置时,就会很自然发现此车与路边的景物是相对静止的。歪打正着,总算给一个原本无解的问题找到一个突破口。有收获。
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前几天在快速路上。一辆车也是停在超车道上 后面不远放了个警示牌。前面开车的没注意 直接压着警示牌过去了。我看不到也跟着压过去。还好是快速路 车速不快 在高速上绝对又是车祸
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木剑刺 发表于 2018-8-25 16:57
高速停车现象不够普遍? 坚持看上几个月的"每天十分钟"回来再说. 单单是追尾在第一道作业的高速公路工作车的事故都有不少.

人对远方正对着自己运动的物体的速度判断有困难, 这主要是因为双目视觉在测距(测距是测速的基础)功能上的局限造成的.

人眼睛对距离的感知有两个方式, 一是双目视差, 另外一个是物体影像的大小. 很不幸, 这两种感知距离的方法随着距离的增大, 感知精度迅速降低.

双目测距的原理与测绘中的三角测量原理类似, 其测量精度取决于基线长度与被测距离的相对比例. 人眼的基线长度只有5cm多一点, 这对动辄上百米的距离来说实在是太小了. 等视差比较明显时, 距离已经非常近了.

根据景物在眼底成像大小的变化来测距只需要一只眼就够了, 不过其测距特性与视差测距类似, 在很远的距离上也是非常不敏感.
这就造成了司机对正前方的其他车辆与本车的相对速度的判断困难.

针对这个困难, 这两天刚刚在网上看见有一个方法感觉很不错. 就是观察前车经过某个标志物时开始在心里默默计时, 如果自己经过同一标志物时大致数了三秒, 那么这个距离大致就是安全的. 当然各人对1秒的默认长度可能有误差, 这个问题不大, 适当加大一点, 比如说数4下就是了. ...


数秒。。。,同速度行驶的车之间数数还可以

前面一辆停着的车,你数数判断车距。。。

等你数完了,就撞上了

那女司机大概就在数数吧

车距控制还要靠数数判断的。。。。。。用3-4秒来判断一个安全车距,这能开车么

距离和速度感,是大脑的本能控制,根据自己反应和车辆状态,路面状态做出的一个模糊的安全判断,大脑不会精确去计算距离多少速度多少
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老顽童 发表于 2018-8-18 15:13
高速公路超车道换胎,死亡概率90%。他还在后面后车躲闪的通道上放置一个轮胎、逼着后车无法躲闪,死亡概率提升到99%!

他想着后车可能撞上轮胎就翻车了,撞不上他。但后车司机想到的是不能撞上轮胎以免翻车、但又不能突然变道,只能推迟变道时间,结果必然把他撞死。
这货该死,害了别人,换我是后车也难躲过他
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kimleechn 发表于 2018-8-25 15:30
所以说高速上随意停车没法消除,但是人类的视觉疲劳特性倒是可以消除的是吧

高速停车只是少部分人的无知或者随意或者恶意
而视觉疲劳是生物体的特性

改变特性比改变无知跟容易,呵呵

高速停车现象不够普遍? 坚持看上几个月的"每天十分钟"回来再说. 单单是追尾在第一道作业的高速公路工作车的事故都有不少.

人对远方正对着自己运动的物体的速度判断有困难, 这主要是因为双目视觉在测距(测距是测速的基础)功能上的局限造成的.

人眼睛对距离的感知有两个方式, 一是双目视差, 另外一个是物体影像的大小. 很不幸, 这两种感知距离的方法随着距离的增大, 感知精度迅速降低.

双目测距的原理与测绘中的三角测量原理类似, 其测量精度取决于基线长度与被测距离的相对比例. 人眼的基线长度只有5cm多一点, 这对动辄上百米的距离来说实在是太小了. 等视差比较明显时, 距离已经非常近了.

根据景物在眼底成像大小的变化来测距只需要一只眼就够了, 不过其测距特性与视差测距类似, 在很远的距离上也是非常不敏感.
这就造成了司机对正前方的其他车辆与本车的相对速度的判断困难.

针对这个困难, 这两天刚刚在网上看见有一个方法感觉很不错. 就是观察前车经过某个标志物时开始在心里默默计时, 如果自己经过同一标志物时大致数了三秒, 那么这个距离大致就是安全的. 当然各人对1秒的默认长度可能有误差, 这个问题不大, 适当加大一点, 比如说数4下就是了.
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木剑刺 发表于 2018-8-25 15:54
直行车在自己车道内大脚踩油门有问题吗? 出于气愤随便说说的就没事了? 那前不久红毛药酒怎么跨省把人抓去给关了许多天?

随便说说有没有事,看你说的内容是不是对其他人造成了伤害。而不是这个人可以随便说,那个人就不能随便说。
算了,你就只会感情用事的法盲一个,跟你说这些真是浪费时间。
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水牛 发表于 2018-8-25 15:37
微信上的言论和法庭上的言论等效吗。这些司机在法庭上说自己是“故意”的了吗。
在法庭上,这些司机必定会说只是气愤才故意说的。
比如发生了杀人案件,难道凭你在微信上说一句,是你杀的。就可以认定你是杀人犯了。显然这是还不够,除非还有其他的证据能和你的言论形成有效的证据链。比方说,后车的行车记录里显示当时司机确实大脚踩了油门。那么他的言论,就有可能成为对他比利的有小证据之一。

直行车在自己车道内大脚踩油门有问题吗? 出于气愤随便说说的就没事了? 那前不久红毛药酒怎么跨省把人抓去给关了许多天?
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木剑刺 发表于 2018-8-25 15:08
无论是东莞的比亚迪撞大众还是这个"又一起", 直行的司机都有言论(视频中的音轨或者微信聊天记录)表明自己是"故意"的. 可案件的实际处理结果呢?

微信上的言论和法庭上的言论等效吗。这些司机在法庭上说自己是“故意”的了吗。
在法庭上,这些司机必定会说只是气愤才故意说的。
比如发生了杀人案件,难道凭你在微信上说一句,是你杀的。就可以认定你是杀人犯了。显然这是还不够,除非还有其他的证据能和你的言论形成有效的证据链。比方说,后车的行车记录里显示当时司机确实大脚踩了油门。那么他的言论,就有可能成为对他比利的有小证据之一。
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木剑刺 发表于 2018-8-25 13:31
刚刚看了近几天的"每天十分钟",  其中在20180823这期的9分20秒左右的事故就是一个硕大的环卫车在高速第一道上给※※绿化带浇水作业时, 被后方驶来的面包车追尾, 面包车起火燃烧, 仅一人逃脱, 5人被烧死在车内:
https://www.bilibili.com/video/av30142853?from=search&seid=7315232534926449393
这类事故经常发生, 别说是人, 就是机器也难以应对这种情况, 记得国内有一个特斯拉在自动驾驶时也是撞上了正在作业的环卫车. 因此我完全相信并充分理解大家对行车道上没有信号没有标识的静止车辆或者物体的痛恨和恐惧.  但是这种极度危险的客观存在, 无论靠严刑峻法还是舆论批判都是难以在短期内彻底根除的. 这种情况下一味强调行车道上停车的危险性有多么特殊,  以致于形成一种认识:一旦出现基本上就是无解, 这对如何帮助普通司机在遭遇这种情况时降低风险是没有多大帮助的.


所以说高速上随意停车没法消除,但是人类的视觉疲劳特性倒是可以消除的是吧

高速停车只是少部分人的无知或者随意或者恶意
而视觉疲劳是生物体的特性

改变特性比改变无知跟容易,呵呵
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水牛 发表于 2018-8-25 15:15
1,你往前开,就给后车留出了更长的刹车距离。比你傻傻的停在原地肯定要好很多。
2,你去撞前车,速度是可控的,不见的会撞停。最理想的是你顶着前车的屁股往前开。这样撞击能量会被辆车共同分担掉。
或者前车被你撞开了,你也可以跑掉。死贫道比如死道友吗,在死亡面前没有什么可非议的。

各持己见, 等待实践检验吧.
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木剑刺 发表于 2018-8-25 15:02
无论你是自己刹停被后车追尾, 还是你先低速撞上前车之后再被后车追尾, 被后车追尾时你自己不都是停着的吗? 后车撞你的时候, 他的车速会因为你是刹停和撞停而有所区别?

1,你往前开,就给后车留出了更长的刹车距离。比你傻傻的停在原地肯定要好很多。
2,你去撞前车,速度是可控的,不见的会撞停。最理想的是你顶着前车的屁股往前开。这样撞击能量会被辆车共同分担掉。
或者前车被你撞开了,你也可以跑掉。死贫道比如死道友吗,在死亡面前没有什么可非议的。
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水牛 发表于 2018-8-25 14:50
所以你是什么意思呢。断案是靠证据,而不是靠上帝或明眼人一看。
在那里例子里,只要没有证据显示后车是故意顶翻前车,后车就是无责的。至于后车司机是不是故意的,只有上帝知道。
我举的例子中,你只要拿出证据,证明你捅刀的时候,对方已经死亡,那你就不是杀人犯了。
所以法律就是如此,同一件事情,提出不同的证据,就可以推翻之前的判断结果。这一点也不笑话。根据"明眼人一看便知"来判案,那才是真正的笑话。

无论是东莞的比亚迪撞大众还是这个"又一起", 直行的司机都有言论(视频中的音轨或者微信聊天记录)表明自己是"故意"的. 可案件的实际处理结果呢?
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水牛 发表于 2018-8-25 14:32
2次低速的碰撞显然要比一次高速碰撞的伤害要底。10次60KM以下的碰撞事故和1次120KM的碰撞事故,你选择哪个?
我肯定选前者,我宁可修10次车,也不想经历一次120KM速度下的碰撞。
即便前面是辆大货,有选择的去碰撞,也比被后面大货直接碾压有更大的活命机会。

无论你是自己刹停被后车追尾, 还是你先低速撞上前车之后再被后车追尾, 被后车追尾时你自己不都是停着的吗? 后车撞你的时候, 他的车速会因为你是刹停和撞停而有所区别?
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木剑刺 发表于 2018-8-25 13:46
所谓明显, 就是不需要多高明的断案技巧, 明眼人一看便知的. 当然也包括不会被随便去个人自首就能改变结论这条的.

所以你是什么意思呢。断案是靠证据,而不是靠上帝或明眼人一看。
在那里例子里,只要没有证据显示后车是故意顶翻前车,后车就是无责的。至于后车司机是不是故意的,只有上帝知道。
我举的例子中,你只要拿出证据,证明你捅刀的时候,对方已经死亡,那你就不是杀人犯了。
所以法律就是如此,同一件事情,提出不同的证据,就可以推翻之前的判断结果。这一点也不笑话。根据"明眼人一看便知"来判案,那才是真正的笑话。
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木剑刺 发表于 2018-8-25 13:52
你怎么知道前车不是大货车呢? 即便前面是小车, 你主动撞停了之后, 还不是免不了被后车追尾撞击?
两次撞击会比单纯被后车撞击一次损失轻?

2次低速的碰撞显然要比一次高速碰撞的伤害要底。10次60KM以下的碰撞事故和1次120KM的碰撞事故,你选择哪个?
我肯定选前者,我宁可修10次车,也不想经历一次120KM速度下的碰撞。
即便前面是辆大货,有选择的去碰撞,也比被后面大货直接碾压有更大的活命机会。
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水牛 发表于 2018-8-25 11:26
所以说你是键盘党,或者最少是理想主义者。
事故的严重程度主要取决撞击的能量。在后车速度相同的情况,除非前车是辆大货,否则这时去选择主动撞击前车,比自己直接杀停独自承受后车的撞击所承受的能量要小得多。
如果真的一不小心进了这种雾团,你停在雾团深处20米处的危险程度要比停在雾团深处200米的地方大的多。停在雾团深处20米处,不仅仅你自己危险,还给后车造成危险。
碰到这种情况,如果你观察过自己后面没车,可以大脚刹车,最后哪怕以怠速的速度,也要往雾团深处移动。

你怎么知道前车不是大货车呢? 即便前面是小车, 你主动撞停了之后, 还不是免不了被后车追尾撞击?
两次撞击会比单纯被后车撞击一次损失轻?
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水牛 发表于 2018-8-25 10:58
法律讲的是证据,只要整个证据链完整即可。
你所谓的明显的自杀是什么意思呢,如果是法律上的,那说明自杀的证据链是完整的,即便事实上他是被谋杀的(这个只有上帝知道),那也是“明显”的自杀。相反,如果一个人自杀了,除了你没人在场,然后在他断气之后,你立即拿着他自杀用的刀再去捅一刀,你然后再去自首看看。

所谓明显, 就是不需要多高明的断案技巧, 明眼人一看便知的. 当然也包括不会被随便去个人自首就能改变结论这条的.
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这种情况只要不走神是个人都可以避开。女司机没经验不懂在高速上开车必须集中精神观察路面前后左右车况,加上应对错误才造成事故。
应该禁止初学者一年内上高速,如果上了,扣12分,若发生事故全责。如同酒驾或者无驾照发生事故全责一样。
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kimleechn 发表于 2018-8-25 10:54
空旷的高速上一辆车停在车道里,和所有前方车道因堵车或者大型车辆事故被堵死,你要是认为这个危险程度是一样的话,就说明你对危险认识程度有问题或者是高速路行驶经验不足

这也是你认识不到空旷高速上停一辆小车的危险

国外有很多设计经验提出,高速路不能过于直线太长,会导致驾驶员视觉疲劳,警惕性下降,就是这个道理

一辆小车正常行驶方位停在空旷高速上,警示信号不明确(三角牌等这些属于体积过小的警示),500米以外,因为视觉疲劳,很多驾驶员会忽略一些信号,导致没有做出及时判断这辆车是否停止在那里,而且这个问题不是个别问题,多数驾驶员在经过上百公里较为空旷的高速行驶都会出现这种视觉疲劳,降低判断和反应,也正是这个案例的最大危险所在

而有一片车堵停,或者大型车辆事故状态横在路上,各种刹车灯信号,双条灯信号,车辆状态不正常的信号,让后面驾驶员很远就能发现危险

这个案例的危险点在这里
下次你开空旷高速,注意看前方目视刚好能看见的车辆状态你就会发现,当你刻意去判断时,你可能会对车辆状态有所觉察,但是当你只是例行的正常行驶的扫描性的观察,会忽略判断那个车辆的速度和行驶状态,除非有灯光信号

你要是理解不了这个危险的差异,只能说开的太少 ...

刚刚看了近几天的"每天十分钟",  其中在20180823这期的9分20秒左右的事故就是一个硕大的环卫车在高速第一道上给※※绿化带浇水作业时, 被后方驶来的面包车追尾, 面包车起火燃烧, 仅一人逃脱, 5人被烧死在车内:
https://www.bilibili.com/video/av30142853?from=search&seid=7315232534926449393
这类事故经常发生, 别说是人, 就是机器也难以应对这种情况, 记得国内有一个特斯拉在自动驾驶时也是撞上了正在作业的环卫车. 因此我完全相信并充分理解大家对行车道上没有信号没有标识的静止车辆或者物体的痛恨和恐惧.  但是这种极度危险的客观存在, 无论靠严刑峻法还是舆论批判都是难以在短期内彻底根除的. 这种情况下一味强调行车道上停车的危险性有多么特殊,  以致于形成一种认识:一旦出现基本上就是无解, 这对如何帮助普通司机在遭遇这种情况时降低风险是没有多大帮助的.
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木剑刺 发表于 2018-8-24 23:31
能见度突然变成零之后立即停车有两种情况, 而且均与自己的前车状况无关:
1  后车也立即刹停, 安全.
2  后车没有立即刹停, 单纯被后车追尾.
能见度突然变成零之后不立停车, 而是继续以较低速度向前行驶的可能性较多, 因为前车的状态也要予以考虑:
1  前车不刹停, 后车也不刹停, 均以较低速度行驶, 而且前车所选的较低车速数值不低于自己的车速, 后车所选的较低车速不高于自己的车速, 安全.
2  前车不刹停, 后车刹停, 而且前车所选的较低车速不低于自己的车速. 安全.
3  前车刹停, 后车不刹停,  这样自己会追尾前车停下, 然后再被后车追尾, 形成夹击.
4  前车刹停, 后车也刹停,  自己单纯追尾前车.

由此可见立即刹停的最不利情是被后车单纯追尾. 而继续慢速前进的最不利情况则是被前后夹击. 两相对比高下立判.

所以说你是键盘党,或者最少是理想主义者。
事故的严重程度主要取决撞击的能量。在后车速度相同的情况,除非前车是辆大货,否则这时去选择主动撞击前车,比自己直接杀停独自承受后车的撞击所承受的能量要小得多。
如果真的一不小心进了这种雾团,你停在雾团深处20米处的危险程度要比停在雾团深处200米的地方大的多。停在雾团深处20米处,不仅仅你自己危险,还给后车造成危险。
碰到这种情况,如果你观察过自己后面没车,可以大脚刹车,最后哪怕以怠速的速度,也要往雾团深处移动。
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skywalker1992 发表于 2018-8-24 22:00
倒也不会,必须视野清晰了再行动



这一点时所有女司机和新司机必须学的

在大车后面或者视线被阻挡的时候,必须等视线恢复到能观察到情况的时候才能采取超越

太多快车道撞慢车,紧急车道撞停止车的事故都是贸然突进造成的
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木剑刺 发表于 2018-8-24 22:46
你也太小瞧刑侦部门的水平了. 一起明显的自杀案件, 如果有人跑去自首说是他谋杀的就能定成谋杀案了?

法律讲的是证据,只要整个证据链完整即可。
你所谓的明显的自杀是什么意思呢,如果是法律上的,那说明自杀的证据链是完整的,即便事实上他是被谋杀的(这个只有上帝知道),那也是“明显”的自杀。相反,如果一个人自杀了,除了你没人在场,然后在他断气之后,你立即拿着他自杀用的刀再去捅一刀,你然后再去自首看看。
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