主题：佳能的新全幅无反EOS R又会大卖？
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印象·江南 发表于 2018-9-7 17:30
兄弟的回帖让我感到汗颜，我的帖子还是带有一点情绪的，也有点私心，以后主贴尽量客观，跟帖偶尔发泄一下！
呵呵，人都是有情绪的。有时候就算没有情绪，被喷来喷去也喷出情绪了。
而且用久了一个品牌，肯定对这个品牌存在一定的情怀，尽量客观就好。
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74 帖
无尽任务 发表于 2018-9-7 17:14
看了江南兄近期的几篇文章，感觉分析的很到位，站的立场也相对中立，就是拿着自己对品牌或产品的认知就事论事。
其实研究产品的还有一种人，为了攻击而研究产品的弱项，并把这种弱项作为一个独立面放大，而对这种产品其他方面的优点视而不见。机身数据指标不高，这个很多佳能用户都承认，但一套系统的好坏，是由多方面决定的，机身、镜头、成像结果、用户体验、价格等等。只盯着参数说事而忽视别的，就是为喷而喷了。不喜欢的大可以不买，喷来喷去真的没有意思。
回到主题，R的一代，我买的可能性很小，毕竟现在在用5D4，虽然很喜欢玩机器，但也不是很有必要去换无反。看看以后的发展再做决定 。
认同你的观点，我有5D4，5dsr，EOS R出来一定来一台。
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72 帖
陈年黄酒 发表于 2018-9-7 14:59
有些事，我虽未参与，但不参与不等于无感受！
兄是诚恳人，故文必发乎情，出乎心。
无忌坛规与兄前境遇有冲突。但冲突不等于兄错了。
网络虽是虚拟，有人无的放矢。但文字之间的吐露，甚至一个标点符号，谁又看不清谁呢！
我对自己的要求是，把自己网络的言行，可以给自己孩子分享的，大致就算得上君子了。
期待与您不断交流。
为黄兄的人品，作品点赞。也为黄兄为人处事的原则点赞。
黄兄的人像小居总是让人眼前一亮，我是经常去学习学习的。
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70 帖
印象·江南 发表于 2018-9-7 13:34
网上有句话我很认同——褒贬是买家。什么意思呢？就是一件产品的潜在买家才会对这件产品比较关心，才会对它感兴趣，才会拿着放大镜找它的缺点。不管你感觉怎么样，我很认同这句话。
比如说我也对摄影器材比较感兴趣，但从来不知道徕卡究竟有哪些产品，只知道这个品牌很高端，以我的财力，可能不大舍得花巨资买个自己的玩具。蔡司镜头很好，但基本都是手动的，富士相机色彩很好，松下也生产相机等泛泛的印象，至于这些品牌有什么产品，或是刚发布了什么，即将发布什么不会去刻意的关心。佳能的相机，我基本上只详细的了解过5D3、6D、5D4几款产品，因为曾经这都是我考虑要买的对象，其它的信息都是因为我写《数码单反时代的CN争霸》一帖时因为写作的需要采去查看点相关的资料。尼康的产品因为我有老机器和老D头，所以一直很关注它的产品，中间大概0708年到1516之间对器材淡了关注的少了点，但也会时常看看有没有什么新品，或是几年后对前面的产品回头补一下知识，但自从我下决心不买D850而买5D4后基本上也就不大深入的研究具体的某款产品了，这次尼康无反发布的新品我只是略微看了下，知道有哪些东西，大体规格，但没有深入的去研究，因为我知道，佳能单反及基本镜头我有了，不大可能再去 ...
看了江南兄近期的几篇文章，感觉分析的很到位，站的立场也相对中立，就是拿着自己对品牌或产品的认知就事论事。
其实研究产品的还有一种人，为了攻击而研究产品的弱项，并把这种弱项作为一个独立面放大，而对这种产品其他方面的优点视而不见。机身数据指标不高，这个很多佳能用户都承认，但一套系统的好坏，是由多方面决定的，机身、镜头、成像结果、用户体验、价格等等。只盯着参数说事而忽视别的，就是为喷而喷了。不喜欢的大可以不买，喷来喷去真的没有意思。
回到主题，R的一代，我买的可能性很小，毕竟现在在用5D4，虽然很喜欢玩机器，但也不是很有必要去换无反。看看以后的发展再做决定 。
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69 帖
den7bo 发表于 2018-9-7 15:40
闹得凶，应该还是水军挑事吧。我上无忌十多年了，不过注册回帖，才是这几年的事情。
本来富士，尼康，美能达，佳能都用过，都是家用机记录生活而已。当时玩下来，除了尼康那个黄实在受不了之外，其他几个我印象都是蛮好的。
因为一直旅游，很多时候感觉家用机还是会留下很多遗憾，所以才开始玩单反，也很晚了，600D开始的。原因很简单富士和美能达没得单反选。
经常出去玩，其实对尼康的对焦还有冷调的风景还是挺羡慕的，明显比佳能好，但是那个人像肤色，还是受不了，毕竟我的旅游，还是拍人留念为主。
后来注册灌水，实在是因为受不了骚尼这种下三滥的水军方式搞市场推广，那帮人天天跑佳能这边吹骚尼如何如何好，问题是水平还那么低，都说不到点子上。真像一堆苍蝇天天在耳边嗡嗡嗡，实在忍不住要拍一拍
哈哈，和兄台有同样的感受，其实本身挺喜欢索尼的产品，但在这个论坛发现一个问题，一有佳能什么产品的事，就有跳出来冷嘲热讽的，刚开始看的时候还没怎么再意，看多了就觉得烦了。再到后来，原来对索尼的好感也会受到一些影响。本来我也只是只看不回贴的，现在也忍不住回点贴子。
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67 帖
不老的菜头 发表于 2018-9-7 16:37
不知能否转接徕卡R镜头，求大师指教
R头法兰距挺长的，别说接RF，接EF都没问题
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asccpo 发表于 2018-9-7 16:32
非也，非也，这次佳能是等待最佳的时机，尤其几个镜头的切入点简直完美压制尼康。尼康Z的预热，学的是当年5d2啊，当年5d2就是这么整的，佳能绝对是市场运作的顶尖高手。
要不是没有机身防抖，我这代不入下代肯定也要入一台的，现在A7R3和5D2都用着，先等等。
机身防抖有屁用，镜头防抖都达5级了，你看看机身防抖加镜头防抖不也一样只是5级？
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大白天就不要说梦话了
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陈年黄酒 发表于 2018-9-7 14:07
目前看机身数据是最差，但我可不可以认为，从样片看，佳能最好？
远古时代开始消费者就认最后结果，这也是佳能大卖的核心原因。
佳能宣传最差，发布新机完全没有预热，不单是这次，以前也是。
反观他家，吊足胃口，无非引起关注。更有一家搞大型现场体验秀，轰轰烈烈。
到最后，佳能销量最好，就被冠以营销好，会宣传云云。
我虽非经商，“产品，服务，宣传”三大指标，其中产品地位占绝对优势！某些行业产品重要性就占100%，常规的，产品占70%以上。也就是说，产品好，无售后无宣传，还是能生存。反之必败。
因此，很多消费者，看销量大的产品去购买，是最直接的保险。当然不是绝对，但管用。
艺术以作品说话，商品以销量说话。
非也，非也，这次佳能是等待最佳的时机，尤其几个镜头的切入点简直完美压制尼康。尼康Z的预热，学的是当年5d2啊，当年5d2就是这么整的，佳能绝对是市场运作的顶尖高手。
要不是没有机身防抖，我这代不入下代肯定也要入一台的，现在A7R3和5D2都用着，先等等。
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印象·江南 发表于 2018-9-7 16:17
呵呵，你这个观点有独到之处。
其实我也不是说粉佳能粉到哪里去，比如我一直觉得佳能的机身偏圆润不喜欢，但5D3、5D4和6D就觉得好了很多，尼康机身以前都很好，但D800系都臃肿溜肩难看，镜头佳能的L头设计很好看，尼康的D头都很好看，尤其是有皱纹漆的那些。这些我觉得无论是用户还是非用户都可以随便说说的，不能不让别开口甚至嬉笑怒骂。
索尼相机我没有什么大的满意和不满意，像我在主贴里说的，因为我没有索尼的相机和镜头，也非潜在用户，其实我觉得非用户说说它的优缺点也没什么。另外基于我家的电视都是索尼的，以及随身听、CD随身听还有索尼CRT显示器时代对索尼的产品的使用以及口水，我对索尼这个品牌印象是正面的。无忌上索尼论坛我也不去，所以不了解是个什么状态。
其实都是卖产品的，既然卖，既不会好到天上，也不会烂到地里，否则要不就是别人死光，要不就是自己死掉，都还活着，说明都是半斤八两。
我也没有特别偏好，只是职业习惯喜欢分析他们的产品技术战略和市场战略而已。
佳能确实是市场能力很强的，所以产品设计和价格定位是最好的，发烧友可能不满意觉得挤牙膏，但是从客户体验来讲，佳能的产品省心。
尼康是研发导向的公司，也就是他的产品定义，估计是研发人员做的，技术上经常很先进，但是往往客户体验不好，产品的定位混乱，一个产品大卖，下一个产品也许就烂到家。发烧友喜欢，但是普通客户受不了这么折腾。
骚尼曾经是家电行业的老大，其实是个没落贵族了，但是放不下贵族的架子，太喜欢收客户的智商税了，追求暴利的习惯根深蒂固。
因为我是搞技术的，对交智商税特别反感，所以从来不买骚尼的东西。
本帖最后由 den7bo 于 2018-9-7 16:32 编辑
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moli19861 发表于 2018-9-7 16:10
索尼这家公司啊，，做手机，爱立信，，失败了。
做单反，A卡口，失败了~
就转型做这个全副E卡口微单，算是抓住了市场机遇。
奈何CN并不是吃素的，通过半幅微单的几年摸索试水，终于放了大招！一个Z卡口，一个R卡口~~
三国争霸，也不是坏事~~
看着它弄自己私有的MD随身听，被MP3干死， 爽。
看着它弄自己私有的存储，被SD卡干死，爽。
看着它弄自己的特丽珑，终于被液晶干死，爽。
看着它弄手机，还是被干死，爽。
曾经家用电子行业绝对的龙头老大，把自己玩死，真爽。。。
说到底，骚尼用贪婪毁掉了自己。客户智商税交多了，一旦醒来发现自己被当傻X对待，反抗一定是激烈的。
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tony98 发表于 2018-9-7 16:07
这机子在多处还是领先对手竞品的。
1、全像素双核对焦：对焦点和对焦范围上全面领先对手
2、最低-6EV的暗光对焦能力也全面领先对手。
3、4K码率比100M的索尼高太多。
4、肩屏和良好的菜单，以及镜头控制环，还有转接环等各方面都比对手专业，并体验良好。相比对手那经常卡壳的菜单和回放，在操控体验上好提多。
5、反转屏翻转的角度比对手强太多，对手连自拍想看下屏幕都困难。
6、CR3文件大幅度降低了RAW的体积，这点对手也望尘莫及。
7、镜头方面的优势再次加强了。
8、人像肤色和色彩优势。
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tony98 发表于 2018-9-7 16:07
这机子在多处还是领先对手竞品的。
1、全像素双核对焦：对焦点和对焦范围上全面领先对手
2、最低-6EV的暗光对焦能力也全面领先对手。
3、4K码率比100M的索尼高太多。
4、肩屏和良好的菜单，以及镜头控制环，还有转接环等各方面都比对手专业，并体验良好。相比对手那经常卡壳的菜单和回放，在操控体验上好提多。
5、反转屏翻转的角度比对手强太多，对手连自拍想看下屏幕都困难。
6、CR3文件大幅度降低了RAW的体积，这点对手也望尘莫及。
7、镜头方面的优势再次加强了。
8、人像肤色和色彩优势。
把第8和第一点位置换一下，我敢说论坛里有一半人被样张的色彩毒的晕乎乎，连一向坚定的铁丝都说：其实机身参数一般，不知为什么，看了就是想买，并说佳能营销真厉害，其实这是重度中毒的表现。
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moli19861 发表于 2018-9-7 15:41
卡口口径越小，最后一片镜片的尺寸必须越小以匹配卡口，那么就会造成大光圈镜头从机身到远端是喇叭形结构~
光线的衍射越强，色散越强，相应的对镜片要求就更高。
反之，卡口口径越大，靠近CMOS的镜片可以做的更大，光线就可以更平行于轴线方向穿过镜头，
光线的衍射变弱，色散变小，相应的对镜片要求就不那么高，镜头设计更灵活。
RF50/1.2对比EF50/1.2就是一个鲜明的例子。
尼康因为佳能EF50/1.2和EF85/1.2两个大光定失去了太多用户，终于在全副Z卡口上痛彻心扉的把F卡口的口径提高到55mm比佳能R卡口还高了1mm，法兰距比佳能的20mm还少了2mm，就是为了后面更灵活的设计大光定，据官方说法，已经在设计0.95光圈的50定了。
涨姿势 本帖最后由 喻礼宾 于 2018-9-7 16:17 编辑
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den7bo 发表于 2018-9-7 16:02
心智不成熟的人，觉得质疑他的选择，就是否定了他的人生吧
我也不是佳能粉啊，不过我确实是骚尼黑。
骚尼这公司真的是收智商税的，我无法接受自己智商有缺陷，所以我从来不买骚尼的东西，即便他的东西有些地方确实不错，但一定会出更高的智商税。
索尼这家公司啊，，做手机，爱立信，，失败了。
做单反，A卡口，失败了~
就转型做这个全副E卡口微单，算是抓住了市场机遇。
奈何CN并不是吃素的，通过半幅微单的几年摸索试水，终于放了大招！一个Z卡口，一个R卡口~~
三国争霸，也不是坏事~~
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