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 主题:小排涡轮最大的问题
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zzlay
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经过我用了一段时间,有人说起步肉,其实不存在的,猛踩一点,转速高点,其实也不肉的,还有,近期的小排涡轮平顺性也不错了,也没有那么顿挫

我认为难以解决的,主要问题是低速情况下再加速,例如,刹车到20码左右,再踩到底加速,会相当费劲,而速度是0的时候,反而挺顺的,原因应该是档位的问题,涡轮机转速低时,扭矩非常捉急,20码左右应该是刚升2挡,如果降到1挡转速又太高了,所以厂家为了平顺性,不会轻易降到1档的,导致发动机强制从2挡加速。速度上来了,转速高了,一切又很顺了

个人觉得这个是小排涡轮机最大的问题
本帖由安卓客户端编辑于:2018-11-05 09:00:12
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2018-11-05 08:57
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motofox2
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cklzll 发表于 2018-11-16 10:48


只是说带T的在引用了直喷、提高空燃比、可变排量后对排放有提升,并不是说涡轮增压提升的。
欧盟今年采用WLTP测试后一大批带T的过不...
改进就是了,有啥大不了的。
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2018-11-18 09:25
motofox2
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zzlay 发表于 2018-11-18 08:52



这个肯定爽

不过看评测,9秒的加速成绩也醉了

...
汽车之家的评测看看就好,国外的评测才有意义。
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2018-11-18 09:21
juggernaut
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小排涡轮最大的问题是质量问题。

要么机油变少要么变多,让人很为难啊。
2018-11-18 09:17
zzlay
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慎之 发表于 2018-11-17 18:30

有钱就买大排量混动。我打算买雷rx450h
这个肯定爽

不过看评测,9秒的加速成绩也醉了
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2018-11-18 08:52
慎之
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优质内容勋章

ssawee 发表于 2018-11-16 08:11

有钱就买大排量涡轮
有钱就买大排量混动。我打算买雷rx450h
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
2018-11-17 18:30
HUOHA03
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没错, 我开大众1.4TSI+DSG, 油门非线性,要加速必须狠踩油门, 地板油0.5秒后开始推背。
2018-11-17 16:49
无心语123
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cklzll 发表于 2018-11-16 10:48
只是说带T的在引用了直喷、提高空燃比、可变排量后对排放有提升,并不是说涡轮增压提升的。
欧盟今年采用WLTP测试后一大批带T的过不了。
国内对大排都没有限制性政策,小涡轮增压那点排放更靠后的事了
2018-11-16 11:20
cklzll
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无心语123 发表于 2018-11-14 10:58
小排量涡轮本身排放就是符合政策的,压榨的是动力而已。


说涡轮增压排放增加是不懂涡轮原理。
只是说带T的在引用了直喷、提高空燃比、可变排量后对排放有提升,并不是说涡轮增压提升的。
欧盟今年采用WLTP测试后一大批带T的过不了。
本帖最后由 cklzll 于 2018-11-16 10:55 编辑
2018-11-16 10:48
ssawee
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zzlay 发表于 2018-11-13 21:14
看来这个难题,只能靠混动或电动解决了

还是电机爽,直接加个电,猛窜
有钱就买大排量涡轮
2018-11-16 08:11
ayaocg
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bearward 发表于 2018-11-15 15:20
或许吧
其实这是两个逻辑
地板油,电脑判断你想急加速,所以他会尽可能的降档,虽然降更多档位消耗更多时间,但总体肯定加速最猛;
但你只是深踩油门,电脑给你降一档,用最少的时间就能拉高转速,获取一个较大加速度。

所以,地板油,或许不是一踩就有,但加速是最猛的;
普通深踩,一踩就有,但加速不是最猛的
你总结的很好,应该就是这么回事。
但是对于加塞、避险、飙车来说,快速的反应更重要,所以电车就有很大的优势。
2018-11-15 17:29
ayaocg
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zzlay 发表于 2018-11-15 16:35
这么说,在市内加塞得踩一半啊,不能全踩下去
没错,我提车的时候抱怨自动挡反应慢,销售经理说得先轻踩,再逐渐加深,就不会停顿了。
2018-11-15 17:26
zzlay
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ayaocg 发表于 2018-11-15 14:44

我不了解别的,通用的就是地板油的时候才迟钝,地板油——判断到你要急加速——降两三个档——拉转速——车子往前蹿,这个过程至少1秒,反而轻踩...
这么说,在市内加塞得踩一半啊,不能全踩下去
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2018-11-15 16:35
bearward
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ayaocg 发表于 2018-11-15 14:44
我不了解别的,通用的就是地板油的时候才迟钝,地板油——判断到你要急加速——降两三个档——拉转速——车子往前蹿,这个过程至少1秒,反而轻踩能够一踩就有。
或许吧
其实这是两个逻辑
地板油,电脑判断你想急加速,所以他会尽可能的降档,虽然降更多档位消耗更多时间,但总体肯定加速最猛;
但你只是深踩油门,电脑给你降一档,用最少的时间就能拉高转速,获取一个较大加速度。

所以,地板油,或许不是一踩就有,但加速是最猛的;
普通深踩,一踩就有,但加速不是最猛的
2018-11-15 15:20
ayaocg
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bearward 发表于 2018-11-9 10:59
1.8T,凶悍着呢
任何问题都可以降档来解决,如果降一档不够,那就两个。
什么?你的自动变速箱不能手动降档?那是因为你油门猜的太温柔,电脑没觉得你想急加速,当然不会帮你猛降档
我不了解别的,通用的就是地板油的时候才迟钝,地板油——判断到你要急加速——降两三个档——拉转速——车子往前蹿,这个过程至少1秒,反而轻踩能够一踩就有。
2018-11-15 14:44
博博123
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马自达确实好开
2018-11-15 14:35
ayaocg
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zzlay 发表于 2018-11-5 18:44
据说马自达的车,减速时就给你降档了,等着你深踩呢
马自达确实好开,越来越怀念了。
2018-11-15 14:28
黄玉米
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dual 发表于 2018-11-15 14:09
微混就可以解决很多类似问题

所以看好微混,而且不贵
对,国产后微混到终端的价格估计也才几千块,而且没有庞大占位置的电池,不需要再现有车型上做太多改动,油耗介于纯油和混动之间,是目前取代纯油车的最便捷方式
2018-11-15 14:27
ayaocg
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FD2010 发表于 2018-11-5 12:07
但是在环路堵车时跟车就会困难,轰油降档会有一个迟滞,别人就会加塞进来了。
没错,以前有次堵车,前面是个A8,本来已经跟的很近了,旁边有个车非要从我前边进来,我不让,它就步步紧逼。
前面的A8忽然加速了一下,我前面就出现了十米以上的空挡,因为我用的M档,马上就跟上去了,旁边的车居然一点反应没有,估计是地板油自动挡的延迟,后来只能并到我后面。过了会又从别的道过来了,还非要挤我,真是冤家路窄,这次更是志在必得的样子,前面的A8又是一个急加速,我马上又跟上了,它还是木头似的“停”在那儿了,没跟上来,估计又是让迟钝的自动挡害了,应该是雪铁龙的某款车。
我一哥们开途观在高速上,前面的车急刹,他也跟着刹停了,眼见后面的大货车刹不住撞上来了,这时前面的车已经走了,他踩死油门,但车子没反应,就这样被撞了,幸好人没事。之后我尽量用M档,主要是为了避险的一刹那给油就能窜。
2018-11-15 14:26
ayaocg
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zzlay 发表于 2018-11-5 08:57
经过我用了一段时间,有人说起步肉,其实不存在的,猛踩一点,转速高点,其实也不肉的,还有,近期的小排涡轮平顺性也不错了,也没有那么顿挫

我认为难以解决的,主要问题是低速情况下再加速,例如,刹车到20码左右,再踩到底加速,会相当费劲,而速度是0的时候,反而挺顺的,原因应该是档位的问题,涡轮机转速低时,扭矩非常捉急,20码左右应该是刚升2挡,如果降到1挡转速又太高了,所以厂家为了平顺性,不会轻易降到1档的,导致发动机强制从2挡加速。速度上来了,转速高了,一切又很顺了

个人觉得这个是小排涡轮机最大的问题
明明是变速箱的问题,换挡不及时,再加速回复的慢,你用M档试试。
2018-11-15 14:11
dual
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微混就可以解决很多类似问题

所以看好微混,而且不贵
2018-11-15 14:09
zzlay
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钛色旁轴 发表于 2018-11-15 04:03
现在2.0T的涡轮车都习惯使用8AT和9AT,带头羊就是BBA车型。奥迪家使用CVT也模拟个8档。
那些1.5T啥1,6T的体重不到1,4吨的A级车不要指望有啥好的瞬间加速性能。
基本上售价在20万以上的涡轮车都匹配的不错。要是还配置1.5T和1.6T的小排量涡轮机器,那档箱一定匹配调教的很有特色。肯定是运动车型。没有涡轮迟怠的毛病。另外大众的7DSG配置1.4T的高尔夫估计也不咋地,1.4T的大众小涡轮机排量过低。高功率版也不咋样。也就是高尔夫车型体重比较轻,有个1.2吨1.3吨,这1.4T+7DSG还抱怨比较少。另外高尔夫配备S档,你可以运动模式驾驶。涡轮发力不顺畅的问题不会明显。
差不多是这情况,便宜的1.4t或1.5t调的不行,迟滞严重
价格高的调的都挺顺的,迟滞轻一些,中段加速也凑合,除了我说的低速再加速问题。

这几天又发现一个新问题,涡轮啸叫,上网查了一下,正常现象,说是涡轮运行的好才特有的,但是我挺烦的。
本帖最后由 zzlay 于 2018-11-15 10:49 编辑
2018-11-15 10:48
钛色旁轴
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filter 发表于 2018-11-14 16:57
分析挺准确的。

有的车配有运动模式、经济模式等不同的控制程序,使用运动模式或有不小的改进。
现在2.0T的涡轮车都习惯使用8AT和9AT,带头羊就是BBA车型。奥迪家使用CVT也模拟个8档。
那些1.5T啥1,6T的体重不到1,4吨的A级车不要指望有啥好的瞬间加速性能。
基本上售价在20万以上的涡轮车都匹配的不错。要是还配置1.5T和1.6T的小排量涡轮机器,那档箱一定匹配调教的很有特色。肯定是运动车型。没有涡轮迟怠的毛病。另外大众的7DSG配置1.4T的高尔夫估计也不咋地,1.4T的大众小涡轮机排量过低。高功率版也不咋样。也就是高尔夫车型体重比较轻,有个1.2吨1.3吨,这1.4T+7DSG还抱怨比较少。另外高尔夫配备S档,你可以运动模式驾驶。涡轮发力不顺畅的问题不会明显。 本帖最后由 钛色旁轴 于 2018-11-15 04:06 编辑
2018-11-15 04:03
filter
[本版禁言]
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zzlay 发表于 2018-11-5 08:57
经过我用了一段时间,有人说起步肉,其实不存在的,猛踩一点,转速高点,其实也不肉的,还有,近期的小排涡轮平顺性也不错了,也没有那么顿挫

我认为难以解决的,主要问题是低速情况下再加速,例如,刹车到20码左右,再踩到底加速,会相当费劲,而速度是0的时候,反而挺顺的,原因应该是档位的问题,涡轮机转速低时,扭矩非常捉急,20码左右应该是刚升2挡,如果降到1挡转速又太高了,所以厂家为了平顺性,不会轻易降到1档的,导致发动机强制从2挡加速。速度上来了,转速高了,一切又很顺了

个人觉得这个是小排涡轮机最大的问题
分析挺准确的。

有的车配有运动模式、经济模式等不同的控制程序,使用运动模式或有不小的改进。
2018-11-14 16:57
datablader
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2.0T不算小排量了啊。
2018-11-14 16:53
abc16
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以偏概全了,法系1.6T没这个问题。
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2018-11-14 16:44
rglytm
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钛色旁轴 发表于 2018-11-7 15:17
很大的问题是涡轮不开的时候.就是个1.5NA的小马力车.怠速转速时涡轮是不加压的.你认为的涡轮时怠就比较明显.
这2.0T的车就不会这样.涡轮不加压时也是有2.0升的排量,马力不会太小.只是扭矩还没到达峰值.涡轮迟怠感也就不明显啦.
所以有些2吨重的大车也上2.0T的高功率.但是这样低速时也是不会开着舒服的.
君威配1.5T不太合适.小马拉大车.君威有2.0T的车型呀.
大硕这个说的挺对的
2018-11-14 15:36
无心语123
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cklzll 发表于 2018-11-14 10:17
谁说的带T的是趋势,带T只是扩缸,现在的增压引擎比早前省油并不T的原因。
欧洲采WLTP测试标准后,目前带T的欧洲车企头都大了。中国国6也是采用WLTP标准来测试排放了。
带涡轮增压排放将会增高很多。
小排量涡轮本身排放就是符合政策的,压榨的是动力而已。


说涡轮增压排放增加是不懂涡轮原理。
2018-11-14 10:58
cklzll
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无心语123 发表于 2018-11-9 13:03
未必,T是未来趋势,能把车的动能压榨的越多越好,与环保相符。即使大排,也可以上T。
谁说的带T的是趋势,带T只是扩缸,现在的增压引擎比早前省油并不T的原因。
欧洲采WLTP测试标准后,目前带T的欧洲车企头都大了。中国国6也是采用WLTP标准来测试排放了。
带涡轮增压排放将会增高很多。
2018-11-14 10:17
zzlay
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fei01_LT 发表于 2018-11-9 21:24
一档的规则是:除非重载爬陡坡(对于轿车这种情况极罕见),车只要在移动就不能挂回到一档。

楼主说的是低速滑行的中途加速。不要说小排量涡轮,很多厂家都做不好这种工况下发动机与自动变速器的配合(发生闯动或加速迟疑...)。
看来这个难题,只能靠混动或电动解决了

还是电机爽,直接加个电,猛窜
2018-11-13 21:14
hongo
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帖子: 1585
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是的。不能自由兑换的货币就是不能投资仅能贸易的货币,仅能贸易的货币在现代意义上其实不是货币,用仅能贸易的货币进行贸易就相当于原始的易货贸易。

东西南北溜溜 发表于 2018-11-9 11:17
外汇市场交易量排名:USD/EUR(23%);USD/JPY(17.7%);USD/GBP(9.2%);USD/AUD(5.2%);USD/CAD(4.3%);USD/CNY(3.8%)

日元是仅次于美元、欧元的第三大交易货币,香港是联系汇率,港币换而言之是美元,这也叫地位低?

就是花再多的军费,RMB都成不了世界第二货币,其他理由不多说了,一个理由就够了:不能自由兑换的货币无论如何都不能成为世界第二货币。
2018-11-10 00:14
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