主题:看了下汽车发动机,真的还是挺复杂,怪不得我们搞电动车
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huxley 发表于 2019-2-4 18:47
前面你引用了那个键盘砖家的话,说“电动汽车0-60km/h的加速性能要比同级别的汽油车快上不少”,这是要打自己的脸么?
从0-100,任意速度区间的加速都不如飞度。比如0-10飞度只要0.5秒,你要0.75秒;2秒钟你加速到24,飞度已经37了;飞度加速到60以上你才44……你起步那一下是怎么插别人前面的?


这个你自己没开过纯电确实理解不了的,首先汽油车测01是要吊转速弹射的,你平时红绿灯前让一个怠速700转的飞度0.5秒加到速度10,这是键盘侠的想法

另外日常开汽油车,既不会有二货在红灯前吊转速等着弹射,也不会在绿灯后地板油门,就为了起步能快那么一点而忍受巨大的发动机噪音

但是你没见过这些百公里加速十几秒的纯电车主,尤其是家里有桩充电从来不费事的这些,绿灯地板电是家常便饭,而且0转速输出即最大扭矩的特性,让他几乎每次都能做到0.75秒加到10,并且车内乘客听不到任何恼人的噪音,不会觉得司机地板电快速起步是二货行为
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ttmars 发表于 2019-2-4 12:41
坐和开的差异是挺大的,因为坐,你无法控制车辆,这也是很多人吐槽电动公交容易晕的原因。其实是司机赶时间不顾脚法而已,你要是掌握了脚法,可以做到加减速如丝绸般顺滑,乘坐如池水般平稳,静谧程度堪称图书馆(中低速)。


可是,我并未老到追求“加减速如丝绸般顺滑”,不管座还是开。
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huxley 发表于 2019-2-4 18:47
前面你引用了那个键盘砖家的话,说“电动汽车0-60km/h的加速性能要比同级别的汽油车快上不少”,这是要打自己的脸么?
从0-100,任意速度区间的加速都不如飞度。比如0-10飞度只要0.5秒,你要0.75秒;2秒钟你加速到24,飞度已经37了;飞度加速到60以上你才44……你起步那一下是怎么插别人前面的?

很简单,请搜优酷“smart ev 完美起步广告”,里面的车是2007款smart ev,电机最大功率55kw(这是决定最高时速的),最大扭矩130NM(这是决定起步速度的,iev5是215NM哦,当然车身“重达”1.26吨限制了其发挥)——这两个指标在现在的电车里面基本是最垫底水平了,看看人家和油车相比起步情况如何?

这里也有说明——“电动车的加速能力可真不是盖的,电动版smart可以输出130N·m的最大扭矩,比1.0T的rambus版本还高10N·m,但罗列数据对读者来说没啥意义。这么说吧,在试驾过程中还有一台全新MINI Cooper S 2.0T跟随,绿灯时一起全油门起步,MINI几乎没有优势”
http://m_chinanev_net/index.php/Home/News/read_detail?nid=9131 本帖最后由 ttmars 于 2019-2-4 19:51 编辑
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反正感觉电动车打掉美帝的美钞和石油价格联动的关系了。
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ttmars 发表于 2019-2-4 17:57
还说自己不是键盘侠?城里开车扯什么01?通过一个十字路口,你以为你的时速能达到多少?起步那一下+左穿右插在你前面就行了,iev5在起步时0转速能输出215NM,飞度是多少啊(哦对不起,飞度没有0转速,还有大几百的怠速呢,哈哈)?你再想赶上,从头顶上飞过去吧。


前面你引用了那个键盘砖家的话,说“电动汽车0-60km/h的加速性能要比同级别的汽油车快上不少”,这是要打自己的脸么?
从0-100,任意速度区间的加速都不如飞度。比如0-10飞度只要0.5秒,你要0.75秒;2秒钟你加速到24,飞度已经37了;飞度加速到60以上你才44……你起步那一下是怎么插别人前面的?
本帖最后由 huxley 于 2019-2-4 18:50 编辑
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huxley 发表于 2019-2-4 16:29
笑话了!十万的车又不是法拉利有啥纸上谈兵的。倒是你是不是真开过80万的油车,我觉得你的可信度堪忧
以飞度的动力,对付你一个01要14秒多的破车,还需要提什么“极限”?还找个什么破砖家出来说0-60比同级燃油车“快上不少”,你的键盘快不少吧?

还说自己不是键盘侠?城里开车扯什么01?通过一个十字路口,你以为你的时速能达到多少?起步那一下+左穿右插在你前面就行了,iev5在起步时0转速能输出215NM,飞度是多少啊(哦对不起,飞度没有0转速,还有大几百的怠速呢,哈哈)?你再想赶上,从头顶上飞过去吧。 本帖最后由 ttmars 于 2019-2-4 18:01 编辑
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ttmars 发表于 2019-02-04 15:51
所以说你是现代版的赵括,只能纸上谈兵,拿一个极限测试图等量齐观生活场景。
        这么说的话,大街上的车永远都应该是按照动力性...


笑话了!十万的车又不是法拉利有啥纸上谈兵的。倒是你是不是真开过80万的油车,我觉得你的可信度堪忧
以飞度的动力,对付你一个01要14秒多的破车,还需要提什么“极限”?还找个什么破砖家出来说0-60比同级燃油车“快上不少”,你的键盘快不少吧?
本帖由安卓客户端编辑于:2019-02-04 16:33:10
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huxley 发表于 2019-2-4 15:33
确定啊,还需要我再贴一次仪表测试数据打脸么?

所以说你是现代版的赵括,只能纸上谈兵,拿一个极限测试图等量齐观生活场景。
        这么说的话,大街上的车永远都应该是按照动力性能(且是这种01加速性能,放在红绿灯遍地的城市路况并不合适)排队的了?跑车排前面,接下来是摩托,接下来是钢炮,然后是次一级性能车,再后面是菜车……并且规定,性能指标差的,不允许对性能指标高的进行超车……
        你这逻辑很强大嘛。不过,现在同级别电车,你所看重的性能指标(功率、特别是扭矩——低扭则是欺负油车,就不提了)很少有比油车差的哦,要不要我给你贴几个例子?
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ttmars 发表于 2019-02-04 15:29
你确定吗?这8万多公里里程超过的飞度没有400次也有300次了,难道都是假的飞度?当然,被飞度超也是很多次——但这说明啥问题?飞度日常通...


确定啊,还需要我再贴一次仪表测试数据打脸么?
本帖由安卓客户端编辑于:2019-02-04 15:36:29
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huxley 发表于 2019-2-4 15:26
iev5对飞度?随便你怎么踩,能跑赢?

你确定吗?这8万多公里里程超过的飞度没有400次也有300次了,难道都是假的飞度?当然,被飞度超也是很多次——但这说明啥问题?飞度日常通勤更好?
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ttmars 发表于 2019-02-04 15:21
iev5对飞度就需要地板油?你当城市通勤是竞速赛跑呢?...


iev5对飞度?随便你怎么踩,能跑赢?
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huxley 发表于 2019-2-4 14:50
然而飞度对付你的江淮iev5,根本用不到地板油

iev5对飞度就需要地板油?你当城市通勤是竞速赛跑呢?
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noricher76 发表于 2019-2-4 13:18
电动车优点再多 仍不过是蓝领 打杂 可有可无的

人人都想要全明星 比如杜兰特 奥姆斯 所以人人都买燃油车 包括你
一些蓝领  特色球员 比如“地表最强175小托马斯“有一些特长但也有着巨大的不足 所以并不是标配 就象电动车 没有也没啥

错误,大多数球队都没球星,例如什么省队、市队、社区队、业余队,个别人脾气大点,当个队长,那不叫球星,所以这些队只能混混日子,打着玩儿。有球星的如NBA球队就不同了,球星负责得分,蓝领负责粗活,所以有滋有味的。
        你去问问双料车主,同时期相比,电车里程(得分)多还是油车里程多?拿我家来说,同时间段相比,油车里程只有电车的一半~主力都打不上,也好意思自称球星?
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ttmars 发表于 2019-02-04 10:17
你平常开燃油车都是按极限测试的脚法开的吗?如果是,我很服你。油车开着本来就够难受的了,你还要每次下脚都是地板油,自虐吗?...


然而飞度对付你的江淮iev5,根本用不到地板油

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ttmars 发表于 2019-02-04 13:00
电动车没有机械振动抖动、更安静、更平稳、更线性、更平顺、无怠速、可回收能量、效率更高、能耗低得多、不排放尾气更没排气噪声、行驶成本甚至低...

电动车优点再多 仍不过是蓝领 打杂 可有可无的

人人都想要全明星 比如杜兰特 奥姆斯 所以人人都买燃油车 包括你
一些蓝领  特色球员 比如“地表最强175小托马斯“有一些特长但也有着巨大的不足 所以并不是标配 就象电动车 没有也没啥
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noricher76 发表于 2019-2-4 12:51
比喻不正确

当家球星与蓝领的区别在于当家球星有着蓝领所没有的能力

但电动车有什么能力是燃油车所没有的?倒是长途续航 能源补给快捷 方便…一大堆能力是电力汽车没有的

蓝领应该是电动车 有极大局限性的交通工具 全明星全能的是燃油车

电动车没有机械振动抖动、更安静、更平稳、更线性、更平顺、无怠速、可回收能量、效率更高、能耗低得多、不排放尾气更没排气噪声、行驶成本甚至低10倍、零部件少9/10(油车是2万多个零件,电车只有2000个左右)所以故障率更低、维护保养更简单、维护保养费用极低,属于环境友好型产品和用户高满意度产品(充电不便的人除外)。
        如果不是电池短板,电车早就摁死油车了——在不需要考虑电力供应困难的轨道交通领域,电动机是不是早就摁死内燃机车了? 本帖最后由 ttmars 于 2019-2-4 13:04 编辑
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ttmars 发表于 2019-02-03 19:05
第一,不争论了。
第二,我就是觉得电车比油车舒服,这当然是我的自由。
第三,选什么车跟“什么车驾乘更舒适”似乎是两个话题。好比你经营...

比喻不正确

当家球星与蓝领的区别在于当家球星有着蓝领所没有的能力

但电动车有什么能力是燃油车所没有的?倒是长途续航 能源补给快捷 方便…一大堆能力是电力汽车没有的

蓝领应该是电动车 有极大局限性的交通工具 全明星全能的是燃油车

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hhxx1949 发表于 2019-2-4 11:55
我是座过后说的体会,也许保守了,但就是不喜欢电动车。
在速度高时,风燥胎噪超过引擎的声音。还是电动车都不上高速?
个人还是喜欢踩油门引擎声线的反应。

坐和开的差异是挺大的,因为坐,你无法控制车辆,这也是很多人吐槽电动公交容易晕的原因。其实是司机赶时间不顾脚法而已,你要是掌握了脚法,可以做到加减速如丝绸般顺滑,乘坐如池水般平稳,静谧程度堪称图书馆(中低速)。
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ttmars 发表于 2019-2-4 08:34
电动公交的噪音比小型乘用车高很多,试试即知。
        发动机不仅是噪音的问题,更多是振动,车厢包括驾乘者都伴随着振动,非常不舒服。想象一下自己坐在洗衣机上是什么感觉?这是低频振动,应该损伤不大(这不是大家都习以为常了么?少数人斯德哥尔摩症候群爆发,还容不得说其缺点)。
        如果是极高频振动,那就是把自己放进微波炉了。
         发动机的工作原理决定了不能消除振动,甭管你是什么12缸、水平对置、V型对置……电动机是同心圆转动,现代工艺完全可以做到人体感受不出来的偏差(振动),而高频噪音,由于声强级并不高,是很容易隔绝的。
        试乘试驾一下不难,租赁也很容易(2015年初我就租过4次奇瑞eq,88元/天,后来涨到128元/天),我觉得试过之后再来讨论比较好。最近新出的车肯定表现更好了。


我是座过后说的体会,也许保守了,但就是不喜欢电动车。
在速度高时,风燥胎噪超过引擎的声音。还是电动车都不上高速?
个人还是喜欢踩油门引擎声线的反应。
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huxley 发表于 2019-2-4 09:15
什么破文章,除了分贝计测试打脸,还要我贴一下飞度和你的iev5的0-60的加速性能对比么?

你平常开燃油车都是按极限测试的脚法开的吗?如果是,我很服你。油车开着本来就够难受的了,你还要每次下脚都是地板油,自虐吗? 本帖最后由 ttmars 于 2019-2-4 10:22 编辑
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什么破文章,除了分贝计测试打脸,还要我贴一下飞度和你的iev5的0-60的加速性能对比么?

ttmars 发表于 2019-2-4 08:55
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1611275494607039586&wfr=spider&for=pc

启动车辆的感觉

传统燃油车:我们面对普通汽油车的通常方式,是打开车门,坐进驾驶座,按点火开关,这时候会听到发动机启动的声音。
电动车:如果开电动汽车,当你打开车门坐进驾驶位,你马上就发现,车子没挡杆,没转速表没车速表没燃油表,按下启动按钮,车子也没有发动机的声音。
加速感

传统燃油车:燃油车的加速感觉都是比较循序渐进,踩下油门会根据转速线性提升挡位,普通家用车基本不会有一下子爆发出动力的感觉。
电动车:电动车使用的是电动机,运转无需等待转速攀升,一般来说电动汽车0-60km/h的加速性能要比同级别的汽油车快上不少,而这个速度区间是城市中行驶最常用的。

NVH有区别

传统燃油车:传统燃油车由于使用了内燃机,只要车辆启动了,就肯定会有发动机的声音,而且在加速的时候,在高转速的情况下发动机和排气管的噪音会更大。
电动车:电动汽车相比传统的燃油车,少了燃料的燃烧,自然没有了排气的轰鸣声。对于追求静谧的家用车或者行政级车来说,电动汽车的安静自然是绝对的优势。

平顺性

传统燃油车:燃油车有很复杂的传动系统,在行驶过程中会在挡位间不断切换,难免会有点顿挫 ...
本帖最后由 huxley 于 2019-2-4 09:15 编辑
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ttmars 发表于 2019-2-4 09:02
你哪只眼睛看见我说汽油车能达到“极高频”了?


既然没关系,扯微波炉干吗?
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huxley 发表于 2019-2-4 08:48
10万的电动就有本质区别?对的,因为它相当于几万的入门燃油,基本没隔音

什么车能振动到2.4G把你搞这么high?

你哪只眼睛看见我说汽油车能达到“极高频”了?
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huxley 发表于 2019-2-4 08:48
10万的电动就有本质区别?对的,因为它相当于几万的入门燃油,基本没隔音

什么车能振动到2.4G把你搞这么high?


https://baijiahao.baidu.com/s?id=1611275494607039586&wfr=spider&for=pc

启动车辆的感觉

传统燃油车:我们面对普通汽油车的通常方式,是打开车门,坐进驾驶座,按点火开关,这时候会听到发动机启动的声音。
电动车:如果开电动汽车,当你打开车门坐进驾驶位,你马上就发现,车子没挡杆,没转速表没车速表没燃油表,按下启动按钮,车子也没有发动机的声音。
加速感

传统燃油车:燃油车的加速感觉都是比较循序渐进,踩下油门会根据转速线性提升挡位,普通家用车基本不会有一下子爆发出动力的感觉。
电动车:电动车使用的是电动机,运转无需等待转速攀升,一般来说电动汽车0-60km/h的加速性能要比同级别的汽油车快上不少,而这个速度区间是城市中行驶最常用的。

NVH有区别

传统燃油车:传统燃油车由于使用了内燃机,只要车辆启动了,就肯定会有发动机的声音,而且在加速的时候,在高转速的情况下发动机和排气管的噪音会更大。
电动车:电动汽车相比传统的燃油车,少了燃料的燃烧,自然没有了排气的轰鸣声。对于追求静谧的家用车或者行政级车来说,电动汽车的安静自然是绝对的优势。

平顺性

传统燃油车:燃油车有很复杂的传动系统,在行驶过程中会在挡位间不断切换,难免会有点顿挫感。
电动车:电动车使用的是电动机,只搭配单级减速机使用,没有变速箱的挡位切换。所以只要操作得当,电动汽车的加速是持续的,不会产生传统汽油车的换挡顿挫或是短时间的动力切断。 本帖最后由 ttmars 于 2019-2-4 08:57 编辑
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ttmars 发表于 2019-2-4 08:45
哈哈,拖拉机——洗衣机——百万油车,无非是程度差异而已,本质没区别。
        2.4GHZ是不是我说的“极高频”?


10万的电动就有本质区别?对的,因为它相当于几万的入门燃油,基本没隔音

什么车能振动到2.4G把你搞这么high? 本帖最后由 huxley 于 2019-2-4 08:48 编辑
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huxley 发表于 2019-2-4 08:38
问你哪种80万的燃油车像“坐在洗衣机上”,你怎么老是不回答呢?
你开过的燃油车缺缸了吧

顺便,微波炉2.4GHz

哈哈,拖拉机——洗衣机——百万油车,无非是程度差异而已,本质没区别。
        2.4GHZ是不是我说的“极高频”?
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ttmars 发表于 2019-2-4 08:34
电动公交的噪音比小型乘用车高很多,试试即知。
        发动机不仅是噪音的问题,更多是振动,车厢包括驾乘者都伴随着振动,非常不舒服。想象一下自己坐在洗衣机上是什么感觉?这是低频振动,应该损伤不大(这不是大家都习以为常了么?少数人斯德哥尔摩症候群爆发,还容不得说其缺点)。
        如果是极高频振动,那就是把自己放进微波炉了。
         发动机的工作原理决定了不能消除振动,甭管你是什么12缸、水平对置、V型对置……电动机是同心圆转动,现代工艺完全可以做到人体感受不出来的偏差(振动),而高频噪音,由于声强级并不高,是很容易隔绝的。
        试乘试驾一下不难,租赁也很容易(2015年初我就租过4次奇瑞eq,88元/天,后来涨到128元/天),我觉得试过之后再来讨论比较好。最近新出的车肯定表现更好了。


问你哪种80万的燃油车像“坐在洗衣机上”,你怎么老是不回答呢?
你开过的燃油车缺缸了吧

顺便,微波炉2.4GHz 本帖最后由 huxley 于 2019-2-4 08:39 编辑
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hhxx1949 发表于 2019-2-4 08:17
隔音当然不代表全部。从小魔都就有带小辫子的公交车,那可是纯电的。现在也座过电池车。路噪风燥一样不能免。
我自觉还是有点生活激情的,发动机的声线(只要不要故意搞的扰民)还是比那滋滋声有意思。

电动公交的噪音比小型乘用车高很多,试试即知。
        发动机不仅是噪音的问题,更多是振动,车厢包括驾乘者都伴随着振动,非常不舒服。想象一下自己坐在洗衣机上是什么感觉?这是低频振动,应该损伤不大(这不是大家都习以为常了么?少数人斯德哥尔摩症候群爆发,还容不得说其缺点)。
        如果是极高频振动,那就是把自己放进微波炉了。
         发动机的工作原理决定了不能消除振动,甭管你是什么12缸、水平对置、V型对置……电动机是同心圆转动,现代工艺完全可以做到人体感受不出来的偏差(振动),而高频噪音,由于声强级并不高,是很容易隔绝的。
        试乘试驾一下不难,租赁也很容易(2015年初我就租过4次奇瑞eq,88元/天,后来涨到128元/天),我觉得试过之后再来讨论比较好。最近新出的车肯定表现更好了。
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hhxx1949 发表于 2019-2-4 08:17
隔音当然不代表全部。从小魔都就有带小辫子的公交车,那可是纯电的。现在也座过电池车。路噪风燥一样不能免。
我自觉还是有点生活激情的,发动机的声线(只要不要故意搞的扰民)还是比那滋滋声有意思。


电动小轿车和无轨电车还不一样,除了风噪胎噪,还有变频器发出的高频噪声,低端电动车隔音差真是受不了。
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ttmars 发表于 2019-2-4 08:01
隔音不代表全部,谁叫你主动噪音大呢?※※的装甲更厚,还有复合装甲、主动防护装甲,连炮弹都能隔住,隔音岂不是比你百万油车强出天际了?可你进去开着试试。
        隔音做得好,只能隔掉风噪路噪和少部分发动机噪声,但你能隔掉发动机振动、车厢共振、传导而来的高低频噪声甚至疑似次声波噪声不?
        电车从源头就摒弃了这些因素,明白否?


隔音当然不代表全部。从小魔都就有带小辫子的公交车,那可是纯电的。现在也座过电池车。路噪风燥一样不能免。
我自觉还是有点生活激情的,发动机的声线(只要不要故意搞的扰民)还是比那滋滋声有意思。
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回复主题: 看了下汽车发动机,真的还是挺复杂,怪不得我们搞电动车
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