又要来碰瓷RF50L？那就来八一八这个50GM到底什么水准

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酸汤鱼11

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2023-02-28 10:19

幻影发表于 2023-02-28 10:13
请你再仔细看看，我说的哪个问题道听途说，引用过来我看看
我说的都是佳能和Sony的无反相机设计思路特点问题，以及基本诸如Sony直出色彩等问题，我对你说的洋葱圈之类没兴趣，也从来没说过
“我好歹换来换去”，这正说明你的特点，大家都懂的

你连索尼相机都没用过，关于索尼的所有描述不都是道听途说？

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2023-02-28 10:15

realt 发表于 2023-02-28 10:08
索尼有动力搞事情，因为索尼想战电影机市场，但是ALEXA mini LF, 索尼以现有摄像机的像素结构，镜头产品根本就打不赢。A9M3/4,A1M2/3，A7S4/5是很好的与摄像机联合研发的产品，FE PZ镜头，定焦镜头，720GM2 之类镜头，也...

我说的一直是摄影方面Sony相机没优势。
我说过视频为主的人选Sony可以理解，没毛病，因为Sony就是造摄像机为主的

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2023-02-28 10:14

酸汤鱼11 发表于 2023-02-28 10:01
左边是50GM右边是50L，RF50L在虚化足够明显光斑比较大是看不到洋葱圈，但是光斑比较小的时候还是比较明显的。当然这不是什么大问题，就是提出来一下而已。另外两者出片的话没太大不同，主要差别是体积重量跟对焦。特别是对焦差距挺大的，看不出是同一个等级...

这是你自己拍的？网上的那些测试我是不信的，谁知道是不是黑子故意的？看片子要会看，比如你这两张焦内50GM差远了，是不是50GM压根焦内就不行？片子嘛，我还是相信自己的，我这个前两天刚拍的，JPG直出无修，就为了测焦外光斑，看看有没有洋葱圈？再说了，我要的是你自己的片子，这种片子我也会看，用不着你来引。我就想看看你到底是按快门的还是按键盘的，明白不？

登录后可直接显示原图

制造商：Canon
型号：Canon EOS R5
光圈：1.2
焦距：50
曝光时间：1/3200
ISO感光度：800

无严编辑于 2023-02-28 10:21

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2023-02-28 10:13

酸汤鱼11 发表于 2023-02-28 10:02
所以你所说的一切都是道听途说的？？？自己用都没用过就那么多点评？我好歹两家换来换去用过不少机型了。

请你再仔细看看，我说的哪个问题道听途说，引用过来我看看

我说的都是佳能和Sony的无反相机设计思路特点问题，以及基本诸如Sony直出色彩等问题，我对你说的洋葱圈之类没兴趣，也从来没说过

“我好歹换来换去”，这正说明你的特点，大家都懂的

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realt

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2023-02-28 10:08

幻影发表于 2023-02-27 22:13
都是些电子技术，这方面目前看谁也没动力多挤牙膏了。
其实目前无反相机这块，无论佳能还是Sony电子功能全部过剩。专业机身佳能还有R1一张牌，Sony也就A1这样了。
这个帖子里面索粉一直没说明白目前Sony在摄影方面相对佳能的核心优势在哪里。说来说去...

索尼有动力搞事情，因为索尼想战电影机市场，但是ALEXA mini LF, 索尼以现有摄像机的像素结构，镜头产品根本就打不赢。A9M3/4,A1M2/3，A7S4/5是很好的与摄像机联合研发的产品，FE PZ镜头，定焦镜头，720GM2 之类镜头，也是给真正的电影机镜头分担研发成本，积累经验。由于4子像素结构，8k分辨率在几年内出现的必然性，研发费用肯定要支出，那么相机产品的路线也就摆好了，摄像机需要验证啥技术，都在微单上先走起。佳能的产品会影响索尼产品的投放顺序，但并不会改变其技术路线。索尼也有实力去搞，毕竟A7S3的对焦像素已经是四子像素结构了。关于索尼相对于佳能的优势，那就是采样，af频率高于佳能，还有XD马达镜头的应用，此外还有宽容度等的优势。由于索尼微单cmos本身就跟其摄像机混合研发，相对于佳能的优势都是由于其摄像机的需求引起的。

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2023-02-28 10:02

幻影发表于 2023-02-28 09:48
我早就说过Sony GM我自己没用过，但是身边的人有人用，还是了解的。从上世纪90年代的EOS5开始从5D2 5D3 R到现在的R5我佳能EF 和 RF用了超过20年，RF EF大三元和从24到200L这个范围的定焦L都用过多年了，并换代过多次，佳能...

所以你所说的一切都是道听途说的？？？自己用都没用过就那么多点评？我好歹两家换来换去用过不少机型了。

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2023-02-28 10:01

无严发表于 2023-02-28 09:39
你老画质画质的，你给解释下画质究竟是啥意思，都包含啥内容？既然你两个50都用过，希望你用片子来说明画质的好坏成吗？没片子你就说某一只好，谁会信？我只认为你是嘴上吹！说实在的，我是最喜欢看片子的。老实说，论坛的实拍片我看了很多，也收集了一些，没见你说的...

左边是50GM右边是50L，RF50L在虚化足够明显光斑比较大是看不到洋葱圈，但是光斑比较小的时候还是比较明显的。当然这不是什么大问题，就是提出来一下而已。另外两者出片的话没太大不同，主要差别是体积重量跟对焦。特别是对焦差距挺大的，看不出是同一个等级的镜头。

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酸汤鱼11 编辑于 2023-02-28 10:05

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2023-02-28 09:52

酸汤鱼11 发表于 2023-02-28 09:19
就RF50L跟50GM这两个镜头对比，我绝对是挺50GM，这两镜头我都用过，RF50买的早出了二手还赚了2000，说实在的不是RF50有多好而是佳能用户实在没得选了。50GM在价格更便宜的情况下做到更小的体积，更轻的重量，解析力的话不说谁好谁坏实际两...

50GM RF50L都不是独立存在，我说的是整个系统。说这些具体的萝卜白菜见仁见智的东西没啥意思

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2023-02-28 09:48

酸汤鱼11 发表于 2023-02-28 09:11
我两家的机身镜头都用过，各自的优缺点清楚的很，RF镜头选择，画质，性能各方面对比FE都无优势，倒是机身挺不错的。另外您不知道索尼的机器镜头用过多少，评论的头头是道？

我早就说过Sony GM我自己没用过，但是身边的人有人用，还是了解的。从上世纪90年代的EOS5开始从5D2 5D3 R到现在的R5我佳能EF 和 RF用了超过20年，RF EF大三元和从24到200L这个范围的定焦L都用过多年了，并换代过多次，佳能设备估计我肯定比你玩过的多，佳能的风格也了解。

我手里现在东西精简不少，但是目前还有R5 RF大三元 RF50L RF85L EF35L

另外Sony的品控不好、直出颜色不好也不是啥新话题，至于体积大小更是随便到Sony玩一下就知道了，另外Sony A7系列原始片子我见过多了，反正我是不喜欢，当然符合你口味也说不好
幻影编辑于 2023-02-28 10:02

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2023-02-28 09:40

酸汤鱼11 发表于 2023-02-28 09:07
我是佳能R6换索尼的，对比与索尼的色彩，我更不能忍受的是佳能镜头的价格和选择。比如我用35 1.4，佳能目前的高画质选择只能转接35L2，长度超过150MM，加上转接重量接近900克。相对比索尼35GM同样的高画质，只有500克左右。差距真心挺大的。...

该说的都说过了，这是你个人喜好问题，我不评价

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2023-02-28 09:39

酸汤鱼11 发表于 2023-02-28 09:07
我是佳能R6换索尼的，对比与索尼的色彩，我更不能忍受的是佳能镜头的价格和选择。比如我用35 1.4，佳能目前的高画质选择只能转接35L2，长度超过150MM，加上转接重量接近900克。相对比索尼35GM同样的高画质，只有500克左右。差距真心挺大的。...

你老画质画质的，你给解释下画质究竟是啥意思，都包含啥内容？既然你两个50都用过，希望你用片子来说明画质的好坏成吗？没片子你就说某一只好，谁会信？我只认为你是嘴上吹！说实在的，我是最喜欢看片子的。老实说，论坛的实拍片我看了很多，也收集了一些，没见你说的50GM画质比RF50L如何好，比如你吹的焦外，还有什么洋葱圈。我用RF50L时间也不短了，你说的什么洋葱圈我还没见过。索尼吹子我见得多了，就你这样的太常见了，说实在的：吹的水平太低。比如每次一让你上片说话，你准当看不见！

无严编辑于 2023-02-28 09:42

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2023-02-28 09:19

幻影发表于 2023-02-27 22:33
这个倒是没错，但是和产品力本身无关。
为此就要忍受Sony的抽奖和直出色彩，我觉得对资深摄影爱好者有点不值，初哥无所谓，因为判别能力不足
再说佳能还有价格非常合适的上亿只EF镜头

就RF50L跟50GM这两个镜头对比，我绝对是挺50GM，这两镜头我都用过，RF50买的早出了二手还赚了2000，说实在的不是RF50有多好而是佳能用户实在没得选了。50GM在价格更便宜的情况下做到更小的体积，更轻的重量，解析力的话不说谁好谁坏实际两者都很优秀，但是焦外光斑50GM更圆更干净而且稍微柔和一些，50L有时候有点洋葱圈，抗炫光水平，色散控制也都是50GM要好些，但是RF50L也算优秀了。但是这些都不是问题，50L最大的问题是作为一万多的镜头对焦实在不能忍受，虽然对焦速度还可以但是声音非常吵，而且对焦有点一怼一怼的感觉，镜片移动还有整体重心前后移动的感觉。如果佳能家同时有50L跟50GM两个镜头可以选的话，按照现在的价格绝大部分人是选50GM.

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2023-02-28 09:11

幻影发表于 2023-02-27 22:33
这个倒是没错，但是和产品力本身无关。
为此就要忍受Sony的抽奖和直出色彩，我觉得对资深摄影爱好者有点不值，初哥无所谓，因为判别能力不足
再说佳能还有价格非常合适的上亿只EF镜头

我两家的机身镜头都用过，各自的优缺点清楚的很，RF镜头选择，画质，性能各方面对比FE都无优势，倒是机身挺不错的。另外您不知道索尼的机器镜头用过多少，评论的头头是道？

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2023-02-28 09:07

幻影发表于 2023-02-27 22:33
这个倒是没错，但是和产品力本身无关。
为此就要忍受Sony的抽奖和直出色彩，我觉得对资深摄影爱好者有点不值，初哥无所谓，因为判别能力不足
再说佳能还有价格非常合适的上亿只EF镜头

我是佳能R6换索尼的，对比与索尼的色彩，我更不能忍受的是佳能镜头的价格和选择。比如我用35 1.4，佳能目前的高画质选择只能转接35L2，长度超过150MM，加上转接重量接近900克。相对比索尼35GM同样的高画质，只有500克左右。差距真心挺大的。或者转接EF50 1.2，镜头加转接环大概是6000左右，FE口的50 1.4ZA同样是6000元，画质却好了一大截。最后还是出了全部EF换原生RF，但是RF选择真心不足，35就只能勉强使用RF35 1.8，虽然不算特别狗的头，但是绝对说不上是优秀。另外镜头品控方面各家都差不多，RF24105L我就遭遇严重进灰，长焦解析力抽奖等问题。另外RF50L也有不少人反映解析力的个体差异。

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2023-02-28 01:12

newfasion 发表于 2023-02-28 00:12
对，我选择佳能也是因为喜欢它的直出色彩（对拍片量大，其实很重要）和品控相对好一些。

你我的器材观是相同的。

我没有想贬低Sony的意思，甚至为佳能找到了一个好的对手而兴奋，我们爱好者有福了。

我也完全能理解视频创作者喜欢Sony的理由，但是作为一个器材党，我的确理解不了Sony在摄影方面还有啥优势可言。

相反佳能虽然全幅无反起步相对晚，但是稳扎稳打，完全是复制eos 单反各条产品线的路子，镜头也是补上了EF被多年吐槽的短板。在佳能传统的调性风格基本没变的基础上，并且把堆料这招也拿来主义了，一堆超规格镜头。还有2870 F2这种变焦怪兽。我敢说佳能在无反相机的道路上一片光明，已经把主动权重新握在自己手里。至于价格等商务策略的问题，我们决定不了，市场经济在商言商也无不可。我们爱好者该骂就骂该不买就不买，这也没毛病。但是也应当理性客观看待佳能敢这么干的原因。

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newfasion

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2023-02-28 00:12

幻影发表于 2023-02-27 22:33
这个倒是没错，但是和产品力本身无关。
为此就要忍受Sony的抽奖和直出色彩，我觉得对资深摄影爱好者有点不值，初哥无所谓，因为判别能力不足
再说佳能还有价格非常合适的上亿只EF镜头

对，我选择佳能也是因为喜欢它的直出色彩（对拍片量大，其实很重要）和品控相对好一些。

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2023-02-27 22:33

newfasion 发表于 2023-02-27 22:25
大部分选择索尼的，还是因为很多副厂镜头便宜，其次才是小巧。

这个倒是没错，但是和产品力本身无关。

为此就要忍受Sony的抽奖和直出色彩，我觉得对资深摄影爱好者有点不值，初哥无所谓，因为判别能力不足

再说佳能还有价格非常合适的上亿只EF镜头

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帖子: 14653

2023-02-27 22:25

幻影发表于 2023-02-27 22:13
都是些电子技术，这方面目前看谁也没动力多挤牙膏了。
其实目前无反相机这块，无论佳能还是Sony电子功能全部过剩。专业机身佳能还有R1一张牌，Sony也就A1这样了。
这个帖子里面索粉一直没说明白目前Sony在摄影方面相对佳能的核心优势在哪里。说来说去...

大部分选择索尼的，还是因为很多副厂镜头便宜，其次才是小巧。

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2023-02-27 22:13

realt 发表于 2023-02-27 20:45
其实就是固有印象逼的，一个宁可放弃热量控制也要争参数第一，一个从面世就以小但强著称，还要继续坚持。其实佳能跟索尼有技术共识，未来无反和电影摄像机既要快也要好，四核对焦与子像素改善宽容度，大家都懂。索尼已经有四核对焦实操，在全像素的手机摄像头上与A7S...

都是些电子技术，这方面目前看谁也没动力多挤牙膏了。

其实目前无反相机这块，无论佳能还是Sony电子功能全部过剩。专业机身佳能还有R1一张牌，Sony也就A1这样了。

这个帖子里面索粉一直没说明白目前Sony在摄影方面相对佳能的核心优势在哪里。说来说去无非就是小轻这类见仁见智的问题。你们为什么喜欢Sony？

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2023-02-27 21:48

casterfd 发表于 2023-02-27 21:00
我就不给这个旅拍集团打广告了，反正当年很火，到处是他的广告，索尼没有赞助，是他们由单反全面转向无反系统，选择了索尼，属于集团采购

即便有这个所谓集团采购，我觉得也没必要讨论，因为考虑因素很多，产品力绝对不是首先考虑的因素

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casterfd

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2023-02-27 21:00

幻影发表于 2023-02-27 19:35
没听过“旅拍集团”如果能集体换，说明是Sony赞助，价格有优惠，否则萝卜白菜，不可能“都”，还是高调

我就不给这个旅拍集团打广告了，反正当年很火，到处是他的广告，索尼没有赞助，是他们由单反全面转向无反系统，选择了索尼，属于集团采购

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第 680 帖

realt

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2023-02-27 20:45

幻影发表于 2023-02-27 19:06
你是觉得佳能 Nikon 没能力把机身做小？专业机身为何做方块机，他们不懂吗？反正我不这么看
Sony A1做的和A73一样大，索尼也是故意的，说了技术路线不一样。
我说的专业领域就是指可靠性要求高的领域，否则谁也不会用这些傻大黑粗的东西。
影楼这类...

其实就是固有印象逼的，一个宁可放弃热量控制也要争参数第一，一个从面世就以小但强著称，还要继续坚持。其实佳能跟索尼有技术共识，未来无反和电影摄像机既要快也要好，四核对焦与子像素改善宽容度，大家都懂。索尼已经有四核对焦实操，在全像素的手机摄像头上与A7S3的对焦像素上，如果下一代A9直接用A7S3像素结构但全部改为四核对焦，那性能就会非常可观。A9出完后，索尼出了Venice,然后我就猜A9的下一代是8k分辨率给8k摄像机铺路，结果A92没换cmos,我猜给Venice2铺路的机器,索尼管它叫A1。现在A1与Venice2 是有瓶颈的，宽容度跟mini LF没得比，佳能的18核子像素方案，如果分辨率够达速了，是可行的，于是A9M3或者A7S4之类就可以当这个铺路机器，最终的A1与Venice系列上四核对焦，用子像素提高宽容度。共用设计风险小，成本低。

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鸟鸣山幽

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2023-02-27 20:07

被引用内容作者已注销

我觉得你对索尼产品一无所知，除了随大流发挥几句贬低几句以外，就属于瞎侃。我已经说过索尼a7R属于像素机3600—4200—6100万像素，a9属于低像素速度机，着重连拍。它们采用的CMOS都不同，你还两次强调最有可能与a7R5的所谓关系，它跟a7R5有什么关系？a9M3主要是a1下放的一些性能，但是像素大概率是2400万~3000多万像素左右，在保证连拍与R3连拍数接近的情况下，像素压佳能一头，其他性能也可能比佳能R3稍好一点。

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2023-02-27 19:35

casterfd 发表于 2023-02-27 19:13
我还记得国内最大的某旅拍集团之一，高调全体换用索尼，新闻还搜的到呢
至于大部分影楼不用索尼，确实很明白，是因为不想换吗？不是，是因为成本啊，很多影楼还在用5d2呢，你是老板，你连rf都不会换

没听过“旅拍集团”如果能集体换，说明是Sony赞助，价格有优惠，否则萝卜白菜，不可能“都”，还是高调

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2023-02-27 19:16

casterfd 发表于 2023-02-27 19:13
我还记得国内最大的某旅拍集团之一，高调全体换用索尼，新闻还搜的到呢
至于大部分影楼不用索尼，确实很明白，是因为不想换吗？不是，是因为成本啊，很多影楼还在用5d2呢，你是老板，你连rf都不会换

不全是这个原因

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第 676 帖

casterfd

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帖子: 1823

2023-02-27 19:13

幻影发表于 2023-02-27 19:06
你是觉得佳能 Nikon 没能力把机身做小？专业机身为何做方块机，他们不懂吗？反正我不这么看
Sony A1做的和A73一样大，索尼也是故意的，说了技术路线不一样。
我说的专业领域就是指可靠性要求高的领域，否则谁也不会用这些傻大黑粗的东西。
影楼这类...

我还记得国内最大的某旅拍集团之一，高调全体换用索尼，新闻还搜的到呢
至于大部分影楼不用索尼，确实很明白，是因为不想换吗？不是，是因为成本啊，很多影楼还在用5d2呢，你是老板，你连rf都不会换

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2023-02-27 19:06

casterfd 发表于 2023-02-27 18:53
做大机身很容易，做小机身不容易，任何东西小了其实技术难度都是更高的
何况你说的专业领域，我觉得专业领域也有很多种类，除了极少数需要上天下地极寒极热的环境外，大部分的专业领域并没有那么极端
比如自然摄影，买a1的人，很多都是打鸟拍动物的，自然环境算是比...

你是觉得佳能 Nikon 没能力把机身做小？专业机身为何做方块机，他们不懂吗？反正我不这么看
Sony A1做的和A73一样大，索尼也是故意的，说了技术路线不一样。
我说的专业领域就是指可靠性要求高的领域，否则谁也不会用这些傻大黑粗的东西。
影楼这类，基本没人用佳能1系，他们为啥不用Sony，也是大家都明白的事儿

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casterfd

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2023-02-27 18:53

幻影发表于 2023-02-27 18:40
哥们我说的是机身太小不利于专业设计，专业机身首先考虑的可靠和操控而不是越小越好。相反这里面有矛盾的存在
GM镜头个头不小，但是有的的确比较轻，这里面剩了什么我也很好奇，前面这个主题也谈了很多，不重复。

做大机身很容易，做小机身不容易，任何东西小了其实技术难度都是更高的
何况你说的专业领域，我觉得专业领域也有很多种类，除了极少数需要上天下地极寒极热的环境外，大部分的专业领域并没有那么极端
比如自然摄影，买a1的人，很多都是打鸟拍动物的，自然环境算是比较不可控了吧，a1照样拍的很好
商业摄影里面，大部分都是影棚内，更不存在什么恶劣环境了
这些都叫做专业领域，真正需要上刀山下油锅的专业领域太少了
你不要说索尼四万多的a1机身了，就连富士一万多的xh2s，都敢宣称自己可以应用于极端环境
索尼敢卖这么贵，自然有他的道理在，不要认为消费者都很傻

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2023-02-27 18:42

酸汤鱼11 发表于 2023-02-27 17:30
对于干活的人轻量化其实也是很重要的，目前尼康佳能很多长焦镜头也在往轻量化上改进。专业=不需要轻巧根本毫无道理。

你问问专业干活的可靠性重要还是轻便重要？没有十全十美

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2023-02-27 18:40

酸汤鱼11 发表于 2023-02-27 17:27
我觉得你说的小就不专业完全没任何依据，RF7200F2.8就不专业了？目前无论专业摄影师还是普通用户，能够在差不多的性能画质下做到更小的体积都是受欢迎的。50GM画质性能完全不逊色于RF50L的情况下做到了更小的体积重量这点是最值得肯定的。不要说耐用...

哥们我说的是机身太小不利于专业设计，专业机身首先考虑的可靠和操控而不是越小越好。相反这里面有矛盾的存在

GM镜头个头不小，但是有的的确比较轻，这里面剩了什么我也很好奇，前面这个主题也谈了很多，不重复。

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