致孜孜不倦寻求精进的朋友——周六晚上MSN记录和随后想到的（重新编辑）

主题：致孜孜不倦寻求精进的朋友——周六晚上MSN记录和随后想到的（重新编辑） [主题管理员:oliverjiang]

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萝卜乔

泡菜

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2008-07-08 21:55

深了...

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第 163 帖

doraemon

资深泡菜

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帖子: 991

2008-07-08 20:03

老姜写的真不错啊。
认同老姜的观点，另外我觉得除了美术、看图之外，还是有必要看看入门的哲学书，让我们可以变得更成熟更有深度。

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第 162 帖

oliverjiang

陈年泡菜

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帖子: 9659

2008-07-08 19:26

原文由七弟发表

定焦都涨上去了！

本来就抢手啊，当年M产量就不大，现在SONY产量还没上来，等SONY产量上来估计会好一些

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第 161 帖

oliverjiang

陈年泡菜

泡网分: 70.575

主题: 67

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2008-07-07 23:35

原文由沉默的旅者发表
对资深说的"看了全部从古典、歌特到洛可可的艺术史，以及大部分名画（当然史看画册）"很感兴趣，能不能推荐推荐书目？

抱歉，今日才回……

这个其实有很多很多选择，主要在你买画册的时候，注意几点就可以了：

1，看出版社，重点关注“美术出版社”，和一些人文类图书的大社，例如，吉林美术出版社、人民大学出版社、三联等等

2，看版权，实话实说，引进版权的的图书不论从图文质量还是编辑模式，目前都好于国内……尤其是当你看到DK等等老牌帝国主义出版社的引进版权的时候，基本属于不可错过的……这个真的是没办法的事，当然，如果英文好的可以直接买外版

3，看印刷质量和开本，基本同样内容的画册，开本越大（细节多）印刷质量越好就越值得选择……我看一些精选画册，都是一只手带白手套的，跟看胶片是一个待遇，呵呵

推荐几本书，主要是给初学者的，因为稍微有点基础的就可以自己选择了，所以只给几个初学者的推荐，大家要是有什么好的推荐不妨一起写出来……

首先是美术史：

首先介绍一本通俗读物，《欧洲绘画史--从拜占庭到毕加索》，基本就是从中世纪歌特讲到后印象派以及现代派，讲的比较通俗，英国人写的，广西师范大学出版社，还算能看吧，至少是铜版纸+原版图库的……这本可以作为开始

然后是中国人民大学出版社的《世界美术全集》系列，这套书是属于一直被追捧的，要是找不到就直接去社里买，在人大附中门口，海淀黄庄的路口（西南角，西北角就是海淀影剧院），这套书看起来会比较生涩，实话说有些名词不是非常准确，但是它是目前我看到按照“断代”来写的美术史中，几乎是最好一本了（艺术类大学的西方美术史教材不算啊，呵呵，不过实话说那本教材还是不要看了，已经用了N年了，很多定义和观点还是80年代初期的理论，基本上属于误人子弟了）……这套书基本上买4本就可以了，就是《中世纪美术》、《意大利文艺复兴》、《欧洲17世纪美术》、《从洛可可到浪漫主义》这四本，即可，书没在手边，书名可能有些许差池大家包含

然后是了解一些画，通俗的是《你不可不知道的300幅名画》，这个系列其实有很多，都是“你不可不知的XXXX”，旅游出版社的，作为入门读物还凑合，但是印刷一般，不是铜板的，文字介绍也一般……当闲书看吧

然后吉林美术出版社有一套以各个人名（画家）命名的书，好像是环球美术家视点系列，我买了丢勒、鲁本斯、伦勃朗等几本，还不错……吉林美术出版社有一个社里的人在淘宝开店的，可以说oliverjiang推荐的管她要折扣，哈哈哈……河北教育出版社也有一套世界名画家全集，可以尝试……我只买了这套里的《乔托》

吉美有一个大部头的书，叫做《温蒂嬷嬷讲述--1000世界名画》.温蒂嬷嬷是一个著名的艺术史学家，而，这套书是大开本的，DK版权引进的！强烈推荐，虽然很贵！！这本书不适合作为入门读物，因为是用画家的名字作为查询排序的！唉，典型的DK百科全书的编辑方式

画册还有很多适合初学者的，不一一列举了……当然，最好还是出国去看……我两次去欧洲旅游，目前除了纽约大都会博物馆和大英之外，在意大利和法国的老牌艺术馆和画廊都看了，现场看，确实不同凡响，跟书上完全不一样…………推荐两本博物馆的书，一本是弗洛伦撒的乌斐奇美术馆的书“乌斐奇”，这本书有中文的好像是文物出版社的，还有一本是LOUVER的名画本，这本卢浮宫的书经常改版，现在的一本是“卢浮宫七个世纪的的绘画”，实话说没有其上一个版本“卢浮宫绘画指南”好，这个有中文的但是不是中国出版社发行的，可以有朋友去欧洲旅游的时候托人带，很沉哦！呵呵

国内，印象派、后印象派的专著很少，巴洛克的专著很少，这点真的是很遗憾……

喜欢建筑的朋友，先看《中国建筑艺术二十讲》和《外国古建筑二十讲》，很经典！都是三联的，编写者都是赫赫有名尤其是中国部分，呵呵，你看了就知道是谁了……其他的就不多推荐了，我本人对建筑也不是很熟悉，欧洲的只是最喜欢巴洛克而已……看完这两本算入门吧……建筑的画册很麻烦的，还是大家自己去选吧，能买外版尽量买外版

先这样？
呵呵

[oliverjiang 编辑于 2008-07-07 23:37]

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第 160 帖

沉默的旅者

资深泡菜

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主题: 14

帖子: 1283

2008-06-26 10:30

对资深说的"看了全部从古典、歌特到洛可可的艺术史，以及大部分名画（当然史看画册）"很感兴趣，能不能推荐推荐书目？

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第 159 帖

晒太阳的小蚂蚁

泡菜

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主题: 4

帖子: 212

2008-06-25 21:08

好贴,发现这个版块经常有一些dx的技术经验贴,供我等菜鸟学习.
比cn版块好~

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第 158 帖

沉默的旅者

资深泡菜

泡网分: 24.642

主题: 14

帖子: 1283

2008-06-25 20:57

找了好一会才找到，再来温习一下

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第 157 帖

墨叶

陈年泡菜

泡网分: 60.692

主题: 55

帖子: 11947

2008-06-25 06:59

原文由 oliverjiang 发表
所以，这个帖子只是 “致孜孜不倦寻求精进的朋友”的……
并且，你想学摄影，而不是“我有相机，我相机比你的牛逼我镜头比你的贵”就很满足啦……

起来再来学习下，思想、方法正确了，进步才会快！

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第 156 帖

七弟

泡菜

泡网分: 11.831

主题: 6

帖子: 178

2008-06-24 12:47

原文由 oliverjiang 发表

定焦确实更容易训练自己的眼睛，容易形成自己的风格，其实我是建议越早用定焦越好的……

......

定焦都涨上去了！

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第 155 帖

秋水居

泡菜

泡网分: 15.86

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帖子: 340

2008-06-23 21:08

经常潜水来学习，今天冒出来对姜资说声：谢谢！

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第 154 帖

七弟

泡菜

泡网分: 11.831

主题: 6

帖子: 178

2008-06-23 19:54

原文由 oliverjiang 发表
周六，白天睡到11点，晚上在MSN上被网友抓住聊天，呵呵

最近，M/K-M/S家，不少新朋友加入，不断有人问一些基础的问题，或者说如何取得快速提高等等，每次被问，都觉得好像没法回答，例如：老姜，你说如何提高我的构图技巧啊……我如何能拍出国家地理那样的片子啊……你说我跟那谁一起参加的SONY的活动人家怎么拍的那么好 ......

挽救了多少迷途羔羊啊

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第 153 帖

蓝色摩羯

资深泡菜

泡网分: 52.66

主题: 46

帖子: 9129

2008-06-23 18:29

原文由 oliverjiang 发表

恩……也对也不对……

你适应了一个视角之后，才会有本质的“主观预设（冥想）”的变化，同样的景物，你如果善使50，你会有一种“冥想”结果，而如果你是善使28，你会是另外一种“冥想”结果，当然如果你脑袋里是一个17，那差别更大……而如果你是没有视角感的只是茫茫然在用着一个变焦（其实很多人并不是茫茫然的… ......

的确如此，每次拍片总想着带个变焦图方便，但变来变去反而变没了感觉，能静心拍照的时候都是用20和50，因为没得变，反而思考的东西更多一些。

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第 152 帖

海无涯

资深泡菜

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主题: 112

帖子: 14349

2008-06-23 12:58

原文由 oliverjiang 发表
是的，是全幅而言……

嗯，关于变焦，俺也有相同看法：变焦体积大、光圈小、实际使用时也不在乎那么多焦段。
对于135全幅，35用起来很舒服。现在手上竟没有标头，起步时用海鸥标头，不满很久，觉得标头以外的镜头都是那么美好。现在也不敢说，所以最近有点YY50/1.4。（要是有MF机器，俺YY ZF50/1.4）
关于标头，有些DX有截然相反的看法，比如本坛的阿祖和G2。思考了很久，觉得这种选择可能更多的来自于个人的主观，而题材等客观因素少一些。
自己都不知道自己最喜欢什么，还得潜心修炼。

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第 151 帖

oliverjiang

陈年泡菜

泡网分: 70.575

主题: 67

帖子: 9659

2008-06-23 12:48

原文由海无涯发表
学习了！
另外，LZ，您提到“我其实一个35一个50就足够了”，应该是指在135全幅而言吧？

是的，是全幅而言……
但实话说，我自己在数码上也是主力用这样这两个头，个人觉得肯定是别扭一些，但是没到要我换成用24和35的程度，这个视角区别对我来说已经克服了……

SONY出了全幅我是一定会买的，非常希望赶快回到这两个头的完全视角上……

这次去欧洲，考虑到变焦的便利性，还是拿了16-80和50/1.4，但回来看看，实际上除了因为要记录大场景而多了一超广角之外，为了人像多了几张极限焦段80之外，主要还是集中在这两个焦段附近的……CZ16-80这次给我的印象还是不错，虽然光圈小了点，但是就我这和体格，还是轻比较重要

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第 150 帖

oliverjiang

陈年泡菜

泡网分: 70.575

主题: 67

帖子: 9659

2008-06-23 12:30

原文由 iphilip 发表
實在很好, 我也在這裏引述:
http://www_dchome_net/viewthread.php?tid=521879&extra=page%3D1

谢兄弟抬爱，共同进步！

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第 149 帖

oliverjiang

陈年泡菜

泡网分: 70.575

主题: 67

帖子: 9659

2008-06-23 12:30

原文由绝对不中毒发表
水一个，刚才没看仔细，琢磨半天主贴第一张照片的※※※咋会成楼主的LP捏？嘿嘿

再看再看……

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第 148 帖

还没

泡菜

泡网分: 8.859

主题: 5

帖子: 302

2008-06-20 23:11

姜资辛苦了这个帖子非常好！

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第 147 帖

主动脉

泡菜

泡网分: 20.522

主题: 7

帖子: 332

2008-06-20 01:10

原文由海无涯发表
学习了！
另外，LZ，您提到“我其实一个35一个50就足够了”，应该是指在135全幅而言吧？

搭车同问。
并谢搂主的这篇随想好文！

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第 146 帖

绝对不中毒

泡菜

泡网分: 9.265

主题: 4

帖子: 126

2008-06-19 23:59

水一个，刚才没看仔细，琢磨半天主贴第一张照片的※※※咋会成楼主的LP捏？嘿嘿

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第 145 帖

海无涯

资深泡菜

泡网分: 40.922

主题: 112

帖子: 14349

2008-06-17 17:21

学习了！

另外，LZ，您提到“我其实一个35一个50就足够了”，应该是指在135全幅而言吧？

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第 144 帖

214国道

泡菜

泡网分: 16.121

主题: 0

帖子: 160

2008-06-17 16:28

学习了，真是不错……

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第 143 帖

nicky

资深泡菜

泡网分: 68.439

主题: 17

帖子: 6426

2008-06-17 16:26

原文由 oliverjiang 发表

恩……也对也不对……

你适应了一个视角之后，才会有本质的“主观预设（冥想）”的变化，同样的景物，你如果善使50，你会有一种“冥想”结果，而如果你是善使28，你会是另外一种“冥想”结果，当然如果你脑袋里是一个17，那差别更大……而如果你是没有视角感的只是茫茫然在用着一个变焦（其实很多人并不是茫茫然的… ......

老姜这段讲的很精彩！
面瓜嘿嘿嘿老弟，你说“虽然俺第一步还没过，不过最近俺也意识到了，一个35 一个50，最多再来一个85”我在老姜后面画蛇添足说句。从初烧来看，这三个焦段的适用性是很不同的，如果是旅行+摄影的话倒也不必太苛刻一个24～105左右的变焦还是很实用的。有了好的学习氛围也还是需要循序渐进多拍多想多练多交流的。拔苗助长也没好处的。

俺最喜欢的定焦焦段是20和24

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第 142 帖

ufowjt

资深泡菜

泡网分: 55.463

主题: 44

帖子: 7909

2008-06-17 15:24

又重读了一遍，确实很好，
不顶不行的吧

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第 141 帖

iphilip

泡菜

泡网分: 9.73

主题: 2

帖子: 40

2008-06-16 10:48

實在很好, 我也在這裏引述:
http://www_dchome_net/viewthread.php?tid=521879&extra=page%3D1

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第 140 帖

shwzy

泡菜

泡网分: 20.612

主题: 17

帖子: 329

2008-06-15 06:07

顶一下！
每个人对摄影内涵的理解和器材的见解，都不同。关键在于能说出来，引起大家的共鸣。老姜是属于引起大家共鸣的源头。

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第 139 帖

放低

泡菜

泡网分: 0

主题: 1

帖子: 46

2008-06-13 21:46

认真学习，获益良多

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第 138 帖

今天就行动

禁言中

泡网分: 8.225

主题: 180

帖子: 1258

2008-06-13 13:26

。。。

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第 137 帖

oliverjiang

陈年泡菜

泡网分: 70.575

主题: 67

帖子: 9659

2008-06-03 20:07

原文由面瓜嘿嘿嘿发表
虽然俺第一步还没过，不过最近俺也意识到了，一个35 一个50，最多再来一个85，足够了。
看到东西先想要用什么视角，然后把头装上，再前后走动，把要的东西框进去，咔嚓；
而不是站在那里变焦，把想要的东西框进去，咔嚓。
oliverjiang dx，俺说的对不？

恩……也对也不对……

你适应了一个视角之后，才会有本质的“主观预设（冥想）”的变化，同样的景物，你如果善使50，你会有一种“冥想”结果，而如果你是善使28，你会是另外一种“冥想”结果，当然如果你脑袋里是一个17，那差别更大……而如果你是没有视角感的只是茫茫然在用着一个变焦（其实很多人并不是茫茫然的……只是自己还不知道自己不是茫茫然的）自己也不知道用什么视角表现好，那么其实你只有多拍了，拍完了再回去给自己总结……

其实每个人都有焦段倾向性的，一般来说，新手容易追求极端，不是没来由的什么都超广角就是构图超级紧已经交代不清楚环境了……【编者按：注意啊，这里说的是新手而不是已经确定自己善使广角（例如子非鱼）或者是善使长焦（例如枕梦楼主）】，而过了一段时间之后，就会有意识的“归宿”自己的方向……

定焦确实更容易训练自己的眼睛，容易形成自己的风格，其实我是建议越早用定焦越好的……

所以，定焦和变焦不是所谓“前后走动装东西”还是“站在那里装东西”的区别，而是，“你自己形成了什么样的预想”，还是“你也不知道你在想什么”，哈哈哈，当然，有意识用变焦的人不算，这只是对“初烧”而言的……

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第 136 帖

面瓜嘿嘿嘿

资深泡菜

泡网分: 25

主题: 95

帖子: 1689

2008-06-03 06:42

虽然俺第一步还没过，不过最近俺也意识到了，一个35 一个50，最多再来一个85，足够了。
看到东西先想要用什么视角，然后把头装上，再前后走动，把要的东西框进去，咔嚓；
而不是站在那里变焦，把想要的东西框进去，咔嚓。
oliverjiang dx，俺说的对不？

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第 135 帖

风舞影

泡菜

泡网分: 15.611

主题: 4

帖子: 432

2008-06-01 20:09

语言平实,道理深刻,说得好!学习!

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