主题:迟来的爱-我和Ikoflex TLR
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对焦屏暗,这是其中一个原因
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清洁对焦屏和反光镜,取下图中的三颗螺丝即可。
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打开盖板,清洁里面对焦传动部分,然后重新上润滑脂。
必要时调节下图上的两个螺丝。
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补点对焦机构保养图:
先取下对焦旋钮和两个固定胶卷的轴座,这个很简单。
然后取皮,取下对焦旋钮一侧的盖板,这是需要取下的螺丝位置。
图是网上找的,知道了螺丝的位置就没必要把整张皮取下了。 本帖最后由 山区人 于 2014-1-14 17:11 编辑

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※※7656 发表于 2014-1-10 20:58
907帖的译文(不妥之处见谅)

Ikoflex相机:鉴于许多人对Ikoflex系列产品的了解不多,我先简要介绍下其全部产品。首先,蔡司依康从来没有重视过TLR系统。我之所以这样说是因为虽然蔡司依康拥有Planar、Biotar和Sonnar三种镜头,但是其TLR系列产品中使用的还是Novar和Tessar两种镜头;与之相反,禄莱使用Planar/Xenotar镜头生产了真正专业的相机。尽管如此,蔡司依康相机在图片质量及设计制造方面仍然堪称优秀。清晰明亮的屏幕是所有Ikoflex相机的一大卖点,用户无需支付额外的费用购买Beatie屏或Maxwell屏。由于我完全不了解Coffee Can和III两个型号,因此我将从Ikoflex I开始介绍。

I:制作精湛,拥有简单的过卷(红窗)和快门弹簧,容易上手。取景器配备了慢速f:3.5滤镜,并使用了背景聚光镜头,使其成为所有TLR相机中最亮的;而且取景器在体积上也略小于2.25x2.25底片。Ikoflex I相机现售价25到50美元不等,保修费大约75美元。

Ia:我认为Ia系列是所有Ikoflex相机中最好的一款。目前能够买到的战后款配备了Tessar或Novar镜头,能够实现同步闪光功能,过卷功能也相当艺术。我修理过十几个配备Novar镜头的Ia,其分辨能力在大多数情况下与Tessar镜头相机等同(在光圈系数大于5.6的情况下 ...

谢谢,这样基本可以理解了。

一直对德国老相机感兴趣,陆陆续续进了几部,其中就有部Ikoflex IIa。
就设计来说,Ikoflex很可靠,因为他的设计相对比较简单。
这样说是我比较过禄来的双反,结构要复杂得多,尤其是后期产品,当然这也是为用户考虑,方便操作使用。
但带来的问题是故障率也会高很多,维修起来也比较困难。
相比之下,Ikoflex相对简单的结构加上良好的做工,故障率要低得多。
这个相机除了快门一般不建议自己处理外,其他比较常见的问题都很容易解决。
反映比较多的是叠片问题,但这个不应该算是故障,前面讨论过。
还有个对焦旋钮紧的问题,也容易处理,打开对焦旋钮一侧的盖板,清理一下老化的润滑脂,
重新上润滑脂就可以了,如果感觉还紧,可以松一下里面的两颗调节对焦阻尼的螺丝。
另外,几十年的老相机,对焦屏和下面的反光板会有不少灰尘,把取景罩外缘的三颗螺丝取下,就可以取下整个取景罩,把对焦屏,反光镜清理一下,对焦屏会明亮一些。
这些都没有什么技术含量,完全可以自己处理。
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山区人 发表于 2014-1-10 11:31
关于叠片的问题,再补充点资料:

设计上以转过的弧度定位停片的相机,片基和背纸的厚度会影响间隙,片基和背纸薄的,片距会小些,
但是否一定会导致叠片呢?有两种情况,一是相机设计问题,二是操作要领问题。
对于比较早的机型,例如IA,出现的情况比较多,
一般认为是由于设计的原因造成的,用增加卷轴直径的办法很容易解决。
其他后期的机型反映比较少,应该认为设计上已经改进。

但如果叠片还是偶尔出现,一个可能的原因是没有注意上片要领,除非你的相机本身存在故障。。
凡是以弧度定位停片的相机,装胶卷时要注意,两个卷轴之间的胶卷一定要绷紧,不要松松垮垮的就合上机背。
其中的原因是:如果胶卷在两个卷轴之间很松,再次卷片时卷轴要先把胶卷拉紧,之后胶卷才会向前移动,
也就是说,虽然卷片轴已经开始转动,但胶卷并没有同步移动,有个滞后,卷片轴部分转动角度被“浪费”了,
但停片机构不会考虑这个因素,到了预定位置就停片,这样就会导致过片距离不足而出现叠片。

关于叠片,我的方法是用电工塑料胶布把胶卷轴内的两侧各缠2.5圈,再上胶卷。这种方法使每片的片距几乎完全相等......
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关于叠片的问题,再补充点资料:

设计上以转过的弧度定位停片的相机,片基和背纸的厚度会影响间隙,片基和背纸薄的,片距会小些,
但是否一定会导致叠片呢?有两种情况,一是相机设计问题,二是操作要领问题。
对于比较早的机型,例如IA,出现的情况比较多,
一般认为是由于设计的原因造成的,用增加卷轴直径的办法很容易解决。
其他后期的机型反映比较少,应该认为设计上已经改进。

但如果叠片还是偶尔出现,一个可能的原因是没有注意上片要领,除非你的相机本身存在故障。。
凡是以弧度定位停片的相机,装胶卷时要注意,两个卷轴之间的胶卷一定要绷紧,不要松松垮垮的就合上机背。
其中的原因是:如果胶卷在两个卷轴之间很松,再次卷片时卷轴要先把胶卷拉紧,之后胶卷才会向前移动,
也就是说,虽然卷片轴已经开始转动,但胶卷并没有同步移动,有个滞后,卷片轴部分转动角度被“浪费”了,
但停片机构不会考虑这个因素,到了预定位置就停片,这样就会导致过片距离不足而出现叠片。 本帖最后由 山区人 于 2014-1-10 11:32 编辑

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cbcap 发表于 2013-5-20 16:41
送别Ikoflex Favorit。
    偶入山雨兄此贴对Favorit一见倾心,遂遍寻Ikoflex于蜂鸟、无忌、TB和Ebay,几经波折终将Favorit拥入怀中,随后又倒腾到了原厂的近摄镜等附件。两年来记录下了自己为人夫、为人父的难忘瞬间。直放的6*6的黑白小样,让一向反对我玩老机器的老婆也着迷,那种感觉似乎回到童年,在相册上翻看爷爷、父母年轻时的样子。
    今日送别Favorit,难以割舍,与它的继任者合影留念。

仅仅从审美角度来看,我觉得Ikoflex比Rollei更漂亮,非常符合现代审美标准。
Flickr上也有人持同样观点:
I am an avid user of Hasselblad, Leica M, Rolleiflex TLR, Rollei 35 and more. Now I want a Zeiss TLR. I must admit, the Zeiss cameras have a special feeling and look.
I think the Ikoflex is the most beautiful TLR every made. A wonderful cameras to look at, even compared to a Rollei.
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山区人 发表于 2014-1-8 16:01
一个修老相机的老外对Ikoflex相机的评价,大概意思如下:
Ikoflex相机是被低估了的相机,他本人也喜欢用它来干活。
其中一个原因是Zeiss Ikon从来就不重视这个系列的相机,因为Zeiss Ikon没有把Planar, Biotar, 和 Sonnar 镜头用到这个相机上,
并以禄来的成功为例。
后面是他对Ikoflex相机从I型到Favorit的评价,可以看出,他对Ia、IIa评价都很高,反而不推荐Favorit,
其中的一个原因是,Favorit有一个基本的缺陷,会造成快门弹簧损坏:the film advance tensions the shutter while advancing the film, with no way to release the shutter after the 12th frame.  So the shutter sits cocked for months at a time, and fatigues the main spring.

原文如下,E文好自己看,能翻译下更好.
Undervalued Cameras, I Like To Work On
Ikoflex Cameras: Since many people are unaware of the Ikoflex line I thought I would put up a brief overview of the entire line.  Firstly, Zeiss Ikon never really took the TLR seriously.  I say this because they had in their inventory Planar, Biotar, and Sonnar lenses but they stuck to the Novar and Tessar lenses for their TLR  ...

受益,感谢。
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一个修老相机的老外对Ikoflex相机的评价,大概意思如下:
Ikoflex相机是被低估了的相机,他本人也喜欢用它来干活。
其中一个原因是Zeiss Ikon从来就不重视这个系列的相机,因为Zeiss Ikon没有把Planar, Biotar, 和 Sonnar 镜头用到这个相机上,
并以禄来的成功为例。
后面是他对Ikoflex相机从I型到Favorit的评价,可以看出,他对Ia、IIa评价都很高,反而不推荐Favorit,
其中的一个原因是,Favorit有一个基本的缺陷,会造成快门弹簧损坏:the film advance tensions the shutter while advancing the film, with no way to release the shutter after the 12th frame.  So the shutter sits cocked for months at a time, and fatigues the main spring.

原文如下,E文好自己看,能翻译下更好.
Undervalued Cameras, I Like To Work On
Ikoflex Cameras: Since many people are unaware of the Ikoflex line I thought I would put up a brief overview of the entire line.  Firstly, Zeiss Ikon never really took the TLR seriously.  I say this because they had in their inventory Planar, Biotar, and Sonnar lenses but they stuck to the Novar and Tessar lenses for their TLR line; while Rollei made a true professionals camera with Planar/Xenotar lens.  That said they can still be very good cameras in terms of picture quality, and are very well engineered and built.  One selling point of the entire line is that they all had bright screens, so you do  not have to suffer the added expense of a Beatie or Maxwell screen.  I have no experience with the Coffee Can or III, so I will start with the I.
I, is a well made camera and is easy to work on, with its simple (red window) film advance and operator tensioned shutter.  The view finder has a slow f:3.5 lens, but is one of the brightest in all TLR cameras, as it uses a ground condenser lens, and is slightly smaller than the actual 2.25x2.25 negative.  These cameras are a good value in the 25-50 dollar range, and can be serviced for around 75 dollars.
Ia, this is in my opinion the best of the whole line.  The post war model could be ordered with either Tessar or Novar lens, has flash synch, and the film advance is a work of art.  I have worked on dozens with the Novar lens and in most cases (they) equal the resolving power of the Tessar at all f:stops above 5.6.
Expect to pay 60-75 dollars for a nice example, and 60-75 to have it serviced.  Focus CLA will add 30-45 dollars, and the transport will be, 45-60 dollars.
Ib-Ic, (Ic pictured) this is almost as good as the Ia, but the film advance is a bit less reliable, so I give the "A" a bit higher rating.  The b, and c have the trigger repositioned to the more ergonomic position of next to the lens board, otherwise it is the same as the Ia. The metering system on the Ic is a bit cumbersome to use and many I have worked on had bad photovoltaic cells, which made them useless.  Expect to pay 50-75 for the b, and 60-100 for the c, expect to pay 100-200 for a complete camera service.
II, IIb, IIc,  Zeiss Ikon used the same name for three different cameras, so this can be very confusing.  I like the IIc (pictured) it has a good Tessar lens and the controls are easy to use.  It also has the same advance as the Ia, so it will give years of service.  The II, and IIb are pretty much nuts and bolts cameras with the I body and uncoated Tessar lenses.  For a good IIc expect to pay 50-75 dollars with a shutter CLA costing 45-60 dollars and a full camera service costing 120-180 dollars.
IIa, This is a well made camera and can be serviced for a fair price and have a resonable warranty period.  You can identify the camera because it looks like the favorit below, but lacks the metered hood and has the knurled wheel for reseting the film advance.  I can whole hartedly recomend this camera as a user camera and can do the shutter on one for 75-90 dollars, and the full camera service for 150-180 dollars.

Favorit,  the Favorit (Pictured) usse the Ic body. This camera has a very basic flaw--the film advance tensions the shutter while advancing the film, with no way to release the shutter after the 12th frame.  So the shutter sits cocked for months at a time, and fatigues the main spring.  In the last ten years I have not encountered one example of this camera that had a working film transport.  I do not recommend this camera as a user.  Expect to pay 80-150 dollars for a good example.  Due to the fact that some of the later cameras have some very poor quality parts, I no longer work on  the Favorit model of this line of cameras. Or to put it another way, the Favorit is my least favorite off the whole line.
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老鸵鸟 发表于 2014-1-4 17:01
多谢欣赏!

切实很见功力
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柏林之围 发表于 2014-1-3 22:13
这才是蔡司的感觉。很见功力!


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老鸵鸟 发表于 2013-6-13 18:37
还是Ikonflex  过期乐凯   D-23


这才是蔡司的感觉。很见功力!
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讨论个问题:
像IIA这种机型,上弦和过卷是同时进行的,最后一张片子拍完后,
相机自动解除过片锁定,再次装卷后,按下计数器挂档即可直接拍摄第一张片子,不需要有个上弦的动作。
问题来了,挂档这个动作从力度上是感觉不出有上弦的意思,但实际上相机已经上弦了,
但究竟是什么时候上的弦呢?
如果是装卷时上,但相机在装卷过程中是空档运行的,跟已经拍完最后一张片子的情况一样,
也就是说,如果是空档上弦,拍完最后一张片子把胶卷全部收回片轴的过程中就已经上弦了。

如果真的是这样,接下来是另外一个问题,拍完照片相机一直处在上弦状态,这对快门也不太好啊。
幸好,IIA不装卷也可以挂挡释放快门的。
有这个机器的讨论一下。
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※※7656 发表于 2014-1-2 18:17
https://forum.xitek.com/thread-600885-9-1-1.html
就在本集中现在是“1”页    
看看“9”页
里边就有详述

ikoflex不像禄来,明显把高档机与普及型机器划分开来。
原则上可以从相机性能相关的镜头和快门配置这两项来判断相机的档次。
就ikoflex来说,Tessar镜头要比Novar镜头好, Compur快门要比Prontor快门好。
887/16 Favorit、853/16 III、855/16  IIa和851/16 II都配备了Tessar镜头和Compur快门,应该算是高档机,
不可思议的是886/16 Ic虽然配Tessar镜头和测光,但却配了个Prontor快门,相机的性能就要打折扣了。
另外,851/16 II也有配备Novar 镜头和Prontor快门的,886/16 Ic也有Novar镜头的配置,
选择机器时要注意,不用光看成色。

本帖最后由 山区人 于 2014-1-3 10:09 编辑

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applemaker 发表于 2014-1-1 16:01
ikoflex的型号怎么判断?

https://forum.xitek.com/thread-600885-9-1-1.html
就在本集中现在是“1”页    
看看“9”页
里边就有详述
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不错 多谢

我找了个很全的谱系图

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applemaker 发表于 2014-1-1 16:01
ikoflex的型号怎么判断?

看这里:http://www_butkus_org/chinon/zeiss_ikon/zeiss_ikon_ikoflex_ia_iia_ic/zeiss_ikon_ikoflex.htm
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山雨愈来 发表于 2009-2-16 23:41
Ikoflex favorit ..

真锐!
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ikoflex的型号怎么判断?
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zhuhe 发表于 2013-12-24 13:34
IKOFLEX COFFEE CAN怎么操作呢?哪里有说明书啊?

欧塞,强。
但还真不知哪里能搞到说明书...
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IKOFLEX COFFEE CAN怎么操作呢?哪里有说明书啊?
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cbcap 发表于 2013-9-3 09:54
蔡司原厂偏振镜。

哪位兄弟收了这只偏振镜吧。机器出了,好东西发挥不了作用实在可惜,价格好说。
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flyingchenlin 发表于 2013-12-8 00:12
灰常喜欢这样的意境。估计原底片更加出彩,只是没有用好的扫描仪扫上来,而是用数码相机翻拍,
我们只能看个大概了。

谢谢。其实这也就是看个大概,我认为意思到了就成了,相质好坏不用去说。机器、镜头在哪儿摆着哪,牛机就是牛机!名头就是名头!我现在的翻拍方法也是最不可取的,但这几张已经拍出来了只好下回注意了(我是底版装在保护袋里,在护袋外边翻拍的),最好用滚筒电分,那样的成本我是受不了的,缺米......望原谅。
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※※7656 发表于 2013-12-6 17:34
依康Ia

灰常喜欢这样的意境。估计原底片更加出彩,只是没有用好的扫描仪扫上来,而是用数码相机翻拍,
我们只能看个大概了。
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道无为 发表于 2013-11-24 17:11
来欣赏,俺的几个卷都没冲呢

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