慢慢器材发烧路之音响篇----之二：AV还是HIFI

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ccuser

泡菜

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2011-07-24 20:04

原文由 figuremaker 在2011-07-24 16:31发表
这东西觉得就像现在的摄影一样,常常看到为器材争得面红耳赤的,到头来却忘了摄影的本质.所以,不管谈什么,首先请别忘了听音乐的本质.自己觉得好就OK,管别人怎么看!

“自己觉得好就OK”，一针见血啊。

不相信耳朵还有盲目追高的，基本相当于买彩票、撞大运，用钱砸也是个办法。还有，用监听欣赏音乐的，俺也比较佩服，类似做菜不放味精，俺就不行。

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第 302 帖

figuremaker

泡菜

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主题: 6

帖子: 62

2011-07-24 16:31

这东西觉得就像现在的摄影一样,常常看到为器材争得面红耳赤的,到头来却忘了摄影的本质.所以,不管谈什么,首先请别忘了听音乐的本质.自己觉得好就OK,管别人怎么看!

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第 301 帖

pcm1704

泡菜

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帖子: 214

2011-07-24 16:22

其实，一个好书架配合一个重低音也可以HIFI好声。
只不过这个配合就麻烦点了。重低音显然必须有频响上限调节和相位调节。
可能还需要借助声压计来确定相位和频响上限点。

我始终认为专用设备在他自己的范围内能轻易击败价格贵一个数量级的通用设备。

重低音的低音效果击溃价格贵10倍的2.0音箱，应该是正常现象。

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第 300 帖

jdai

禁言中

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帖子: 15240

2011-07-23 23:44

[jdai 编辑于 2011-07-23 23:45]

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第 299 帖

mustardman

资深泡菜

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帖子: 6318

2011-07-23 23:29

原文由 fumac 在2011-05-17 13:02发表

思路很对！
这才是最后的或者接近最后的结果：）

我一直建议朋友门少上av功放而多用av前级。
然后后面用单声道放大器或者有源音箱
好处：
1.升级费用低，浪费少
当想玩两声道的时候就两个单声道放大器+箱子
如果觉得想玩5.1，就再加三组和炮
如果升级到7.1就再加两组即可
所有前期投入的都不浪费。
和谐：）

俺对音响系统不懂，胡说一下驸马给看看，别笑话俺
用改前级的低端av功放接2对电脑用的有源音响，如惠威M200MKII之类做主箱和环绕，再购置中置音箱、加炮组成5.1系统，这样可否？是否就不存在功放推力不够问题？

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第 298 帖

Aaron0858

资深泡菜

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主题: 62

帖子: 6994

2011-06-17 10:28

俺是来吸毒的

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第 297 帖

Bohnenkaffee

陈年泡菜

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主题: 15

帖子: 54325

2011-06-16 11:28

顶级音响发烧器材对于收音机来说，就像i max电影院对9寸黑白电视一样。

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第 296 帖

fumac

陈年泡菜

泡网分: 64.916

主题: 267

帖子: 18627

2011-06-16 00:55

原文由 unix 在2011-06-15 11:08发表
这个帖子里的发烧派追求的都是完美再现，音乐细节。完全符合器材论坛的特色。
他们的论调就是，你不弄个C、N家的顶级机或者数码后背什么的，不搞顶级镜头，不能完美展现拍摄对象的所有细节，就敢谈好照片了？

而注重音乐本身的，好像那种10块钱买个口琴就能自得其乐，甚至感动别人的。
大家道不同，没啥好交流的，到这 ......

有性趣的朋友,可以用收音机听听这首: 肖邦的革命
最好找个好点的ape再听

[flash]http://www_tudou_com/v/mvv3e9tVGVM/v.swf[/flash]

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第 295 帖

玩宾得的猪头

陈年泡菜

泡网分: 53.073

主题: 9

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2011-06-15 12:42

原文由 unix 在2011-06-14 01:31发表
对音乐的理解，是最关键的，即便耳朵聋了，也能听到最动听的音乐。
音乐这个东西奇妙就在于没有国界，不分阶级。
爱hifi也没问题，更符合无忌传统。
发烧友中很多都是很懂音乐的，但是未必比拿个山寨手机大声放音乐的更爱音乐。
若有得罪之处，望各位烧友海涵：）

对摄影的理解，是最关键的，即便眼睛瞎了，也能拍到最迷人的作品。
摄影这个东西奇妙就在于没有国界，不分阶级。
爱器材也没问题，更符合无忌传统。
发烧友中很多都是很懂摄影的，但是未必比拿个山寨手机见了镜子就肆意自拍的更爱摄影。
若有得罪之处，望各位烧友海涵：）

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第 294 帖

ssmmss

禁言中

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主题: 7

帖子: 3952

2011-06-15 12:14

原文由 unix 在2011-06-15 11:08发表
这个帖子里的发烧派追求的都是完美再现，音乐细节。完全符合器材论坛的特色。
他们的论调就是，你不弄个C、N家的顶级机或者数码后背什么的，不搞顶级镜头，不能完美展现拍摄对象的所有细节，就敢谈好照片了？

而注重音乐本身的，好像那种10块钱买个口琴就能自得其乐，甚至感动别人的。
大家道不同，没啥好交流的，到这 ......

UNIX先生，你好。我告诉你：
第一：追求“完美再现，音乐细节”的人，追求器材的人，一样是爱音乐的人，请不要把我们分到器材门派中去。请不要太刚愎自用。
第二：对于听到风声就能感动流泪的人来说，买10元口琴的人就是个器材派了！你和那种人就可以交流了吗？!
第三：很遗憾没和你说上几句正经话，你就退出了。快乐是过程，退出就没有了讨论和彼此学习进步的快乐了。只好大声说一句：“不送了，欢迎再来！”

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第 293 帖

fumac

陈年泡菜

泡网分: 64.916

主题: 267

帖子: 18627

2011-06-15 12:00

原文由 unix 在2011-06-15 11:08发表
这个帖子里的发烧派追求的都是完美再现，音乐细节。完全符合器材论坛的特色。
他们的论调就是，你不弄个C、N家的顶级机或者数码后背什么的，不搞顶级镜头，不能完美展现拍摄对象的所有细节，就敢谈好照片了？

而注重音乐本身的，好像那种10块钱买个口琴就能自得其乐，甚至感动别人的。
大家道不同，没啥好交流的，到这 ......

资深同志

很高兴大家都爱好音乐.
首先,这个题目是讨论器材,

即使是讨论器材,也是为了更好的欣赏音乐
好的器材,跟欣赏音乐有冲突吗?

前几天无忌一个朋友来玩
他不是发烧友, 用相对比较好的一套器材听了古典之后
他的感受是: 原来古典音乐也是那么好听,原来古典音乐也是那么有激情,以前被收音机和破电脑音箱蒙骗了.

我相信很多朋友都碰过类似的事情.
一套效果好的器材可以吸引更多朋友一起听音乐.
好的器材何罪之有

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第 292 帖

unix

老坛泡菜

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主题: 109

帖子: 3571

2011-06-15 11:08

这个帖子里的发烧派追求的都是完美再现，音乐细节。完全符合器材论坛的特色。
他们的论调就是，你不弄个C、N家的顶级机或者数码后背什么的，不搞顶级镜头，不能完美展现拍摄对象的所有细节，就敢谈好照片了？

而注重音乐本身的，好像那种10块钱买个口琴就能自得其乐，甚至感动别人的。
大家道不同，没啥好交流的，到这个帖子里来争论也是蛋疼。

我退出。

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第 291 帖

ssmmss

禁言中

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2011-06-15 10:54

原文由雨意在2011-05-20 13:38发表
还什么hifi是音，av是响呢。
在我看来，lz听什么都只听个响而已。
真正喜欢音乐的，主要关注音乐的内容和情感，从来不会去阿Q式地硬给hifi扣上个音，给av扣上个响。
器材差不多就行了，以前人家也就有个留声机，听音乐照样听得很high，现在条件好了，反倒本末倒置，只关注器材，而不关注音乐本身，还美其名曰hifi。
在你 ......

都已经有能力去关注音乐的内容和情感的人，肯定会更关注声音的质量的。
对器材的知识都只停留在得过且过的层次的人，谈什么懂得音乐的心声？！你肯定你听到了所有的技法乐章的细节了吗？你肯定你所了解的就是音乐的全部内涵了吗？你肯定在器材上的进步不会给你带来对音乐理解和享受上的进步吗？
当然，这里也有个前提：不是有两只耳朵的，就说是懂得听的。所谓耳力，即这里认为的对HIFI的鉴赏力，是需要后天进行学习和训练的，包括客观的听力敏感度和主观的意识识别能力。从客观上讲，起码你也要知道，这世界上有的人的耳力，不知道要比你自己强多少倍！
知道以前为什么数码音乐能有1BIT的技术吗？前提就是能让听力卓绝的乐师听不出数码感来。如果照这帖子里有些人随便臆断的那样，那么大家以后就都听听矿石收音机就好了。还HI什么FI？

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第 290 帖

jdai

禁言中

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主题: 132

帖子: 15240

2011-06-14 10:24

原文由 unix 在2011-06-14 01:31发表

对音乐的理解，是最关键的，即便耳朵聋了，也能听到最动听的音乐。
音乐这个东西奇妙就在于没有国界，不分阶级。
爱hifi也没问题，更符合无忌传统。
发烧友中很多都是很懂音乐的，但是未必比拿个山寨手机大声放音乐的更爱音乐。
若有得罪之处，望各位烧友海涵：）

只有爱是不够的，还得拥有。用山寨手机大放音乐的人，可能是爱音乐的，但不算拥有。小得像蜂鸣器一样的喇叭，挤不下音乐。

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第 289 帖

任风

资深泡菜

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主题: 86

帖子: 2697

2011-06-14 04:35

原文由 unix 在2011-06-14 01:31发表

发烧友中很多都是很懂音乐的，但是未必比拿个山寨手机大声放音乐的更爱音乐。
若有得罪之处，望各位烧友海涵：）

拿个山寨手机大声放音乐的，，厄，我觉得挺对不起音乐的。。。

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第 288 帖

unix

老坛泡菜

泡网分: 32.159

主题: 109

帖子: 3571

2011-06-14 01:31

原文由雨意在2011-05-20 13:38发表
还什么hifi是音，av是响呢。
在我看来，lz听什么都只听个响而已。
真正喜欢音乐的，主要关注音乐的内容和情感，从来不会去阿Q式地硬给hifi扣上个音，给av扣上个响。
器材差不多就行了，以前人家也就有个留声机，听音乐照样听得很high，现在条件好了，反倒本末倒置，只关注器材，而不关注音乐本身，还美其名曰hifi。
在你 ......

对音乐的理解，是最关键的，即便耳朵聋了，也能听到最动听的音乐。
音乐这个东西奇妙就在于没有国界，不分阶级。
爱hifi也没问题，更符合无忌传统。
发烧友中很多都是很懂音乐的，但是未必比拿个山寨手机大声放音乐的更爱音乐。
若有得罪之处，望各位烧友海涵：）

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第 287 帖

fumac

陈年泡菜

泡网分: 64.916

主题: 267

帖子: 18627

2011-06-14 00:11

原文由雨意在2011-05-20 13:38发表
还什么hifi是音，av是响呢。
在我看来，lz听什么都只听个响而已。
真正喜欢音乐的，主要关注音乐的内容和情感，从来不会去阿Q式地硬给hifi扣上个音，给av扣上个响。
器材差不多就行了，以前人家也就有个留声机，听音乐照样听得很high，现在条件好了，反倒本末倒置，只关注器材，而不关注音乐本身，还美其名曰hifi。
在你 ......

并不是听个收音机音乐层次就显得高的

一个严肃的音乐爱好者,一定会想要一套好的器材,
以更能体验音乐处理的细节.
囫囵吞枣式的收音机,
会严重影响体验大师门的细微之处的精妙

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第 286 帖

fumac

陈年泡菜

泡网分: 64.916

主题: 267

帖子: 18627

2011-06-14 00:07

up 给朋友看看

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第 285 帖

froth

泡菜

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帖子: 393

2011-05-22 17:40

原文由雨意在2011-05-20 13:38发表
还什么hifi是音，av是响呢。
在我看来，lz听什么都只听个响而已。
真正喜欢音乐的，主要关注音乐的内容和情感，从来不会去阿Q式地硬给hifi扣上个音，给av扣上个响。
器材差不多就行了，以前人家也就有个留声机，听音乐照样听得很high，现在条件好了，反倒本末倒置，只关注器材，而不关注音乐本身，还美其名曰hifi。
在你 ......

LZ在首帖想表达的是一些配置音响器材的进阶方式，是按照工薪阶层、一般消费者的消费能力选购器材，是节约发烧。我也赞同LZ的观点 ...各位第一次或者前若干次购买音响的朋友，先玩hifi再玩av

正是因为器材的进步，才使得音乐的保留和传播更hifi。许多发烧友器材的升级，房间的改造，都源于手头的音乐软件，在自己的音响上不能达到更好的播放效果了。肯定不是“反倒本末倒置，只关注器材，而不关注音乐本身”。对于音乐的感悟有高有低，但追求更完美的表达音乐，是我们的希望。

hifi有很多要求，我一直认为音场定位，频响均衡、声染色是音响器材最主要的几个指标，而有很多唱片不说其音乐性如何，上述几个指标都达不到要求的。

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第 284 帖

雨意

泡菜

泡网分: 14.721

主题: 23

帖子: 356

2011-05-20 13:38

还什么hifi是音，av是响呢。
在我看来，lz听什么都只听个响而已。
真正喜欢音乐的，主要关注音乐的内容和情感，从来不会去阿Q式地硬给hifi扣上个音，给av扣上个响。
器材差不多就行了，以前人家也就有个留声机，听音乐照样听得很high，现在条件好了，反倒本末倒置，只关注器材，而不关注音乐本身，还美其名曰hifi。
在你夸耀着hifi音箱什么金属般的光泽的同时，却显示了你对音乐欣赏停留在多么低的层次上。

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第 283 帖

yejun

老坛泡菜

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主题: 35

帖子: 3446

2011-05-20 01:28

原文由任风在2011-05-20 00:52发表
网上搜了一下，播放器中ac3filter这样的插件可以实现软解码，不过好像现在的版本还不支持Tru-HD, DTS-HD? 没关系，这个可以等。软解码的好处就在于灵活性。

用软解码把音频送到多路专业声卡去，这个比独立的硬件解码器应该效果不会差，然后前置声道接hifi前级，环绕声道接有源箱。嗯，下次装视听室就这么安排了

接线比较麻烦吧。

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第 282 帖

任风

资深泡菜

泡网分: 22.654

主题: 86

帖子: 2697

2011-05-20 00:52

网上搜了一下，播放器中ac3filter这样的插件可以实现软解码，不过好像现在的版本还不支持Tru-HD, DTS-HD? 没关系，这个可以等。软解码的好处就在于灵活性。

用软解码把音频送到多路专业声卡去，这个比独立的硬件解码器应该效果不会差，然后前置声道接hifi前级，环绕声道接有源箱。嗯，下次装视听室就这么安排了

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第 281 帖

清谈者

资深泡菜

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主题: 69

帖子: 5968

2011-05-19 16:16

原文由 fumac 在2011-05-19 11:14发表
差不多就是这个意思。
环境处理是重中之重

所以在不处理环境的情况下，就凑活凑活算了。

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第 280 帖

labelfree

资深泡菜

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主题: 67

帖子: 7287

2011-05-19 14:44

原文由 fumac 在2011-05-20 02:14发表
差不多就是这个意思。
环境处理是重中之重

刚刚体会到。
我家两个厅，一个正方形的，一个不规则且斜屋顶，都没有做过声学处理。同一对音箱在这两房间完全是不同效果。正方形的听起来乱哄哄的，也许就是驻波造成的。

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第 279 帖

ssmmss

禁言中

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主题: 7

帖子: 3952

2011-05-19 11:53

原文由 fumac 在2011-05-19 11:14发表

环境处理是重中之重

此中有真意。

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第 278 帖

fumac

陈年泡菜

泡网分: 64.916

主题: 267

帖子: 18627

2011-05-19 11:14

原文由清谈者在2011-05-19 11:00发表

驸马的意思，要不就千把块钱听个响，要不就万把块钱才算有点要求。
不过看了些资料，如果环境不处理万把块的也不见得能发挥效果。是这样么？

我现在用一个很多年前山寨牌子(朝露现在好像没这个牌子了)的一千多的5寸有源音箱。

差不多就是这个意思。
环境处理是重中之重

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第 277 帖

清谈者

资深泡菜

泡网分: 17.891

主题: 69

帖子: 5968

2011-05-19 11:00

原文由 fumac 在2011-05-13 23:51发表
那就还不如上一对惠威就是了:
1k多就行，帮你省钱了

驸马的意思，要不就千把块钱听个响，要不就万把块钱才算有点要求。
不过看了些资料，如果环境不处理万把块的也不见得能发挥效果。是这样么？

我现在用一个很多年前山寨牌子(朝露现在好像没这个牌子了)的一千多的5寸有源音箱。

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第 276 帖

任风

资深泡菜

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主题: 86

帖子: 2697

2011-05-18 01:57

倒是想起来我有一个M-audio profire 610的火线声卡，有8个声道的TRS平衡输出，倒是很适合接有源箱做AV的。。。关键的问题是这卡自己不带AV解码，如果用软件解码的话，(HD视频和HD音频都交给CPU), 不知道对CPU要求有多高? 而且好像没有见到这样的解码软件。。。。有没有试过的同学指点一下？

按照这个思路的话，以后环绕位置的布线就不是音箱线，而是屏蔽信号线加电源线了。。。

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第 275 帖

任风

资深泡菜

泡网分: 22.654

主题: 86

帖子: 2697

2011-05-18 00:22

一般的思路是两声道hifi投入大一些。。你这个每路都弄mono block可是太花钱了，弄个千把块一只的有源箱子应该就对付了。

我觉得要是应付一下的话，AV干脆就用HTPC加个7.1声卡接有源箱子得了

[2011-05-18 00:44 补充如下]

创新7.1声卡和AV解码器比起来，差距在哪里？有多大？在这里音质不重要了吧，讲究环绕效果？

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第 274 帖

fumac

陈年泡菜

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主题: 267

帖子: 18627

2011-05-17 13:02

原文由任风在2011-05-17 12:48发表
带线路输出的av功放一般价钱都不低

还是只要AV解码器算了，前置声道接hifi, 其他声道干脆接有源音箱。。。有平衡输出的AV解码器么？否则信号线拉到后面的环绕箱子去，这个干扰有点头疼吧

思路很对！
这才是最后的或者接近最后的结果：）

我一直建议朋友门少上av功放而多用av前级。
然后后面用单声道放大器或者有源音箱
好处：
1.升级费用低，浪费少
当想玩两声道的时候就两个单声道放大器+箱子
如果觉得想玩5.1，就再加三组和炮
如果升级到7.1就再加两组即可
所有前期投入的都不浪费。
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