在后胶片时代，胶片玩家可能将获得真正的自由，讨论胶片后期搭建

主题：在后胶片时代，胶片玩家可能将获得真正的自由，讨论胶片后期搭建 [主题管理员:huangyi]

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美洲猎豹

泡菜

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2011-04-04 22:47

这个冲洗的效果真的让人无语，比店里冲洗的效果好太多了。恭喜，学习！

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第 110 帖

huangyi

资深泡菜

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2011-04-04 21:41

这个温控箱没有那么复杂，非常好用的，只要传感器与电热棒入水，有个小水泵做个水循环就可以了，温度恒定在37.7~37.9，完全满足冲片要求。

KODAK C41多彩+EKTAR

不是我用中幅干的，是135里面扣出来的

KODAK C41多彩+PRO FOTO XL

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第 109 帖

木愚

资深泡菜

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2011-04-04 17:15

好复杂啊。我用的常温套药，药液加热后到进显影罐后再测量实际温度，然后确定显影时间。

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第 108 帖

atuz

禁言中

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2011-04-04 16:43

原文由 hyyd87 在2011-04-01 22:51发表

看来镜头该换了赫赫

太败家了，再说就是买了也使唤不了。把牛头拍出套头的味道，那就丢人了！

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第 107 帖

头上有红圈

资深泡菜

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主题: 5

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2011-04-04 15:52

果然是我们群的神兜,神兜的创新精神无人能抵...

原文由用钱的兜兜在2011-04-02 13:31发表
拿一个大锅烧水就好了。。。
上一张大锅烧水图

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第 106 帖

rajiao

陈年泡菜

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2011-04-03 16:02

其实很简单，只要房间温度长时间保证稳定，你保存在这个房间的水的温度不就恒定了嘛。否则怎么搞，你的水都会对流的。

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第 105 帖

onlyzeissfans

泡菜

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帖子: 309

2011-04-03 14:51

玩胶片就是折腾啊

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第 104 帖

imareal

泡菜

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帖子: 885

2011-04-02 18:08

很有意思，做过PID温度控制系统，但都用于工业和科学实验，从来没有用于家庭。
提几点意见供参考：

1 传感器要Pt100 的，热电偶的冷端补偿不搞易准确。温度控制在0.2 度很容易，但只
  是传感器感受到的，并不是所有的地方温度都一样，有很大的差别，所以良好的水循
  环是关键。传感器加热器的位置也要合理。
2 制冷是不需要的，用家用空调把室温保持25度左右就可以了。
3 加热功率大约几百W 就足够了，所以用6A以上的固态继电器就行了，几十元。最好是
  带LED 灯的，可以看到通断的状态。当然用单相的，家中没有三相电源，再说功率小
  也没必要。
4 最好是圆盘形的热管，棒形的不妨多用几根，增加热源的面积。如果是不锈钢槽，加
  热器放在槽外底部，不和液体接触比较好。既延长了寿命，又降低了对加热元件的要
  求。

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第 103 帖

浅草

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帖子: 832

2011-04-02 16:41

我也自己搞了一个，花了一个多月。粗糙了一点，纯手工做的。现在等C41的药水来了就可以试了。

登录后可直接显示原图

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第 102 帖

用钱的兜兜

泡菜

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帖子: 420

2011-04-02 13:31

拿一个大锅烧水就好了。。。
上一张大锅烧水图

登录后可直接显示原图

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第 101 帖

hyyd87

资深泡菜

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主题: 13

帖子: 4942

2011-04-01 22:51

原文由 atuz 在2011-03-17 23:26发表
把家里的镜头挨个点了一遍，没发现超过9000ED一半价格的镜头！

看来镜头该换了赫赫

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第 100 帖

huangyi

资深泡菜

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2011-04-01 20:46

原文由 rd3 在2011-04-01 15:11发表
楼主想的太多了, 其实真正动了手就发现, 起初空想的很多都不实用.
去渔具店买些加热棒, 400W,  200W各一根,  再多买几根小瓦数的加热棒,
水槽中放入温度稍高些的水, 然后插入加热棒, 等温度稳定后, 如果温度高了, 拔掉些, 温度低了, 插上些.  只要几次后就会得出规律的, 找出对应室温的组合, 就可以轻松稳定水温了.
......

实践是唯一的鉴定标准，您这样的方法我早用过了，冲个卷实在太累了，我实在不想在这件事情上太累。
现在我的温控已经解决了，药液温度永远被咬死在0.2度范围内。
水槽也不需要多大，PID能自整定，也就是说根据你的环境线性输出，它是有学习功能的。
我喜欢轻松的冲卷

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第 99 帖

rd3

泡菜

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帖子: 94

2011-04-01 15:11

楼主想的太多了, 其实真正动了手就发现, 起初空想的很多都不实用.
去渔具店买些加热棒, 400W,  200W各一根,  再多买几根小瓦数的加热棒,
水槽中放入温度稍高些的水, 然后插入加热棒, 等温度稳定后, 如果温度高了, 拔掉些, 温度低了, 插上些.  只要几次后就会得出规律的, 找出对应室温的组合, 就可以轻松稳定水温了.

比你弄温控开关来的稳定的多.  温控器都是有稳定范围的, 如果水槽不够大, 加热棒瓦数高了, 那温度跳上跳下, 很麻烦.

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第 98 帖

imageimaging

泡菜

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主题: 0

帖子: 6

2011-03-31 19:55

原文由 WolfX-700 在2011-02-19 01:47发表
我的方案：

PID 用0-12V输出可变输出的那种不是开关输出的

配上SSR（固态调压模块） 40A 0-12V控制端输入的

PT100的探头

经过自整定之后连续4小时以上每隔15分钟读取数据（一等标准温度计）

上下浮动没超过最小刻度0.05

这个PID的型号是什么？请指教了，多谢。

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第 97 帖

atuz

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2011-03-17 23:26

原文由 huangyi 在2011-03-17 22:34发表

鎽兄，你现在跟atuz讲，他不会明白，需要等，以后他会明白
其实我整套的的三大件已经整齐了，也没有化多少钱，家用很方便，尤其是我自己订做的水槽（还没有时间去拿），终于觉得水槽有空间了，舒服啊，药液与冲洗罐一起预热，非常好的。亚克力的，美观漂亮，我认为在冲洗上投个3~4K真的很值得。
至于扫描仪，

把家里的镜头挨个点了一遍，没发现超过9000ED一半价格的镜头！

[atuz 编辑于 2011-03-17 23:29]

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第 96 帖

huangyi

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2011-03-17 23:02

原文由博子哥在2011-03-17 16:35发表

冲的好。看来偏品问题还是和冲有关系。
制冷这个功能确实有用，不然温度高了很久都降不下来，加冷水调温也费时费力。

我跟你讲，我原来EKTAR都是送给柯达专业认证的冲洗商去冲洗的，一个负片就10元，但是从来就是偏品，我用VED扫的时候非常痛苦，因为扫描的原厂软件认出来的颜色我无法忍受，曾一度放弃这个负片，只用PRO160拍中福，略好！

温控箱不需要同时用制冷的，用加热时，药液温度永远被咬死在37.8~38之间，表头自己会计算的，通过可控硅线性输出加热棒的功率，水槽的温度永远也跑不出这范围的。

[huangyi 编辑于 2011-03-17 23:06]

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第 95 帖

huangyi

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2011-03-17 22:55

原文由色友老于在2011-03-17 22:00发表

很有专业控制柜的味道，里面的线槽，开关以及布线、捆扎都很地道。

不懂电气，瞎猫碰死老鼠呗，做了很长时间的功课，搞明白了些原理，就让厂家定做了，发过来我真吓一跳，我家又不是工厂。
那边工程师说了，可以做小的给我，但小的散热不好，我说散热不好，就不能加个风扇吗？说我没有提早跟他们讲，气死我了。但现在用下来，因为挂在墙上用，倒觉得不碍事了。
这个柜子的做工还是很好的，柜子的材料1mm的，重死人的，现在用的传感器是PT100，可以将药液的温度咬死在0.2度的范围内，自整定后，只要环境不要变化，越用越准，如果还要准，例如控制到0.1度，或者控制到0.05度的咬死范围也可以，只要换好的传感器就可以，但我认为这柜子已经是大炮打蚊子了，足够用了！

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第 94 帖

huangyi

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2011-03-17 22:44

原文由清客在2011-03-17 10:59发表

十分地了得，仁兄的冲洗机既能升温还能制冷，搅拌时如何控制？

回清客兄啊，制冷呢也是这个表头控制的，但是用的是继电器，通断式的，当时做的时候计划挂小型压缩机用的，但用什么样的，至今还没有想好，夏天再说吧。其实呢，彩色是不需要制冷的，制冷是为了在夏天也可以冲洗黑白。制热与制冷呢就是控制一个水槽的温度，当然表头是支持可以同时输出制冷与制热，但实际使用时不需要。
搅拌现在只能用隔壁十八的滚滚机，货到了，试了下，非常给力，比我在店里看到的佳宝要给力，还非常便宜，造工相当好的，我觉得够用了，佳宝罐的保温性还是很好的，当然更希望隔壁十八能整一个连水槽带搅拌的东西出来，这样就更给力了。

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第 93 帖

huangyi

资深泡菜

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帖子: 5344

2011-03-17 22:34

原文由鎽在2011-03-17 14:11发表

还不如楼主的做法，神马牛头，没有好的冲洗保证，都是浮云
花一个镜头的钱用来保证冲洗，比什么都值。
楼主从今后才知道以前被忽悠的太多了。。

鎽兄，你现在跟atuz讲，他不会明白，需要等，以后他会明白

其实我整套的的三大件已经整齐了，也没有化多少钱，家用很方便，尤其是我自己订做的水槽（还没有时间去拿），终于觉得水槽有空间了，舒服啊，药液与冲洗罐一起预热，非常好的。亚克力的，美观漂亮，我认为在冲洗上投个3~4K真的很值得。
至于扫描仪，应该用一枚自己拥有的最贵的镜头的价钱来买就对了，这点atuz也不会同意。

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第 92 帖

色友老于

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2011-03-17 22:00

原文由 huangyi 在2011-03-15 22:01发表
温控箱已经到货，做了一回大家的小白鼠，这个温控箱已经使用，能够将药水温度咬死在0.2度的误差以内，温控箱如下，这个箱子是厂家定做的，外壳是工业上用挂在墙上的，我准备在阳台冲照片的地方打两个钩子，每次冲照片挂上墙就可以了，初开始觉得不方便，现在觉得挂在墙上到不碍事

设备有了些变化，最后没有选首帖里的设备 ......

很有专业控制柜的味道，里面的线槽，开关以及布线、捆扎都很地道。

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第 91 帖

博子哥

泡菜

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帖子: 563

2011-03-17 16:35

原文由 huangyi 在2011-03-15 22:06发表
有生以来的第一次冲洗负片，以前都是冲洗黑白，所有的照片扫描直出，不做任何的调整，使用nikon VED，原厂扫描软件,胶片用的是EKTAR，一点也不偏品。

冲的好。看来偏品问题还是和冲有关系。
制冷这个功能确实有用，不然温度高了很久都降不下来，加冷水调温也费时费力。

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第 90 帖

鎽

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帖子: 5118

2011-03-17 14:11

原文由 atuz 在2011-03-17 10:20发表

说实话，搞个好点的底扫（比如VED）对我来说都太奢侈了，有这个钱上个好镜头算了。真要网上交流，翻拍吧。真要有好片，直接送虎哥那里Imacon。

还不如楼主的做法，神马牛头，没有好的冲洗保证，都是浮云

花一个镜头的钱用来保证冲洗，比什么都值。
楼主从今后才知道以前被忽悠的太多了。。

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第 89 帖

清客

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主题: 9

帖子: 5816

2011-03-17 10:59

原文由 huangyi 在2011-03-16 21:50发表
谢清客兄指教，之前没有买佳宝冲洗机就是嫌它的水槽小，现在订做了个亚克力的，可以同时预热2组反转药液，并且可以同时预热两个2521冲洗罐，所以药液入罐的温度现在可以保证了。
水槽的尺寸是250X250X800，长条状的，周末去拿，到时也给大家个使用报告。

十分地了得，仁兄的冲洗机既能升温还能制冷，搅拌时如何控制？

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第 88 帖

atuz

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2011-03-17 10:20

原文由 huangyi 在2011-03-16 22:34发表

atuz兄，就我这德性，玩玩而已，还谈啥副教主，一手的烂片，拍照也就图个好玩儿。
其实啊，玩胶片不要暗房的，这我早想明白了，否则照上海这房价，我玩胶片占一间房，还真太奢侈，自己没赚到那份上，要不再等个十来二十年，没准还能靠点谱。
自己冲洗，加上个好地扫，基本是个正道，偶尔色友一小聚，搞个幻灯会，也就 ......

说实话，搞个好点的底扫（比如VED）对我来说都太奢侈了，有这个钱上个好镜头算了。真要网上交流，翻拍吧。真要有好片，直接送虎哥那里Imacon。

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第 87 帖

huangyi

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主题: 60

帖子: 5344

2011-03-16 22:34

原文由 atuz 在2011-03-16 22:01发表

俺已经被你们忽悠得一只脚踏进鬼门关了！
之所以一直不上胶片，主要还是没条件，本地已经没有像样的胶片冲洗店了，如果全部要邮寄冲洗，某种程度上来说，属于拼人品的行为了！家里也没这么个条件搞个地方专门做暗房。
目前机器到手了，正在熟悉过程中。

你还没被册封为副教主，就已经想着抢班夺权了啊？

atuz兄，就我这德性，玩玩而已，还谈啥副教主，一手的烂片，拍照也就图个好玩儿。
其实啊，玩胶片不要暗房的，这我早想明白了，否则照上海这房价，我玩胶片占一间房，还真太奢侈，自己没赚到那份上，要不再等个十来二十年，没准还能靠点谱。
自己冲洗，加上个好地扫，基本是个正道，偶尔色友一小聚，搞个幻灯会，也就这样了，要出个片，将文件给专业输出的店，喷墨吧，我从了！
冲洗不占地，我在自己的阳台上就轻松搞定，最多借用个家里洗衣的水槽，太太要是嫌弃药液，水槽里加个一次性台布，完全没有问题的，别觉得胶片高深，有点数码基础加点认真，好片滚滚而来的，看了自己都喜欢。

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第 86 帖

atuz

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2011-03-16 22:01

原文由 huangyi 在2011-03-16 21:46发表

atuz兄，副教主不好当的，那个叫做maxxum的教主可以用10美元的废品相机加个烂扫描搞出Leica的效果，你说还有谁敢当副教主
胶片还是很好玩的，你还不趁早进来？可惜了我的数码单反，买来就基本没有用过，早知道就不买了，老婆要用，给她搞个Leica x1也就完事了

俺已经被你们忽悠得一只脚踏进鬼门关了！
之所以一直不上胶片，主要还是没条件，本地已经没有像样的胶片冲洗店了，如果全部要邮寄冲洗，某种程度上来说，属于拼人品的行为了！家里也没这么个条件搞个地方专门做暗房。
目前机器到手了，正在熟悉过程中。

你还没被册封为副教主，就已经想着抢班夺权了啊？

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第 85 帖

huangyi

资深泡菜

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帖子: 5344

2011-03-16 21:50

谢清客兄指教，之前没有买佳宝冲洗机就是嫌它的水槽小，现在订做了个亚克力的，可以同时预热2组反转药液，并且可以同时预热两个2521冲洗罐，所以药液入罐的温度现在可以保证了。
水槽的尺寸是250X250X800，长条状的，周末去拿，到时也给大家个使用报告。

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第 84 帖

huangyi

资深泡菜

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帖子: 5344

2011-03-16 21:46

原文由 atuz 在2011-03-16 09:09发表

兄弟烧上这个了啊？你可以副教主的干活！

atuz兄，副教主不好当的，那个叫做maxxum的教主可以用10美元的废品相机加个烂扫描搞出Leica的效果，你说还有谁敢当副教主

胶片还是很好玩的，你还不趁早进来？可惜了我的数码单反，买来就基本没有用过，早知道就不买了，老婆要用，给她搞个Leica x1也就完事了

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第 83 帖

清客

陈年泡菜

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帖子: 5816

2011-03-16 11:49

原文由 huangyi 在2011-03-15 22:06发表
有生以来的第一次冲洗负片，以前都是冲洗黑白，所有的照片扫描直出，不做任何的调整，使用nikon VED，原厂扫描软件,胶片用的是EKTAR，一点也不偏品。

实干家的干活，太厉害了。到上海一定要参观访问！！！

片子冲的挺好，我第一次冲没有这效果。

我觉得冲卷温度须重视，但是偏差0.5度问题不大，目前冲片不可能做到进罐前后的药温和水温绝对一致。

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第 82 帖

atuz

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2011-03-16 09:09

原文由 huangyi 在2011-03-07 21:55发表

回马教主，搞好了，刚到货，我做了一个小白鼠，是个精密仪表厂定做的，工业级的，温控箱包含了制热、制冷、水循环。

1、制热是调定功率，可控硅线性输出，可以接任意电阻。
2、制冷是继电器输出，可以接晶体制冷或压缩机制冷。
3、水循环不受PID控制，但也做进箱子里了。
4、三个控制集中到了仪表箱的面板上，可以 ......

兄弟烧上这个了啊？你可以副教主的干活！

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