主题：讨论：NEX的E口设计缺陷
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
lovexxxx 发表于 2012-5-16 12:36
宾得的K01设计咋样？能兼容单反头？装进全幅CMOS镜头设计困难小？
可以兼容单反镜头，但用反差对焦，速度较慢。我印象中，PK口是从胶片时代延续下来的，可以装进全幅CMOS，也许不太准确。
KO1 类型 可更换镜头式数码照相机
镜头卡口 PENTAX KAF2 卡口 (AF耦合器、镜头信息触点、带电源触点的K卡口)
适用镜头 KAF3、KAF2（不支持电动变焦）、KAF、KA 卡口镜头
K5
镜头卡口 PENTAX KAF2 卡口
适用镜头 KAF3-, KAF2-（兼容电动变焦）, KAF-, KA-卡口镜头
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
71 帖
dhep 发表于 2012-5-16 10:58
没有必要，因为现在全幅之于APS，如同胶片末期120之于135，都是属于很小众的东西，没必要用一个大众定位的东西去兼容它
进入数码时代后中幅没有135系统去兼容它，但一直有专业机型来满足特定群体的需求，将来全幅也一样
现在所谓的全幅，也就是徕卡画幅，其生命力非常强大，在胶片时代，日本人就多次煽动颠覆这个规格，最后都被扑灭了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
70 帖
dhep 发表于 2012-5-16 12:12
除了重量，不要忘了还有价格，画质上去，不仅仅靠机身，镜头上的代价更大
正是因为画质上去需要镜头跟上，所以在镜头群不完善的情况下，才需要兼容全幅镜头过渡。也正因为这个原因，索尼才会推出E口的G、ZA镜头，以发挥NEX机身的潜力，并搞出2种转接环，供不同需求的消费者选择。我的意思就是如果采用A口直径，较短法兰距的卡口，能更好地兼容全幅镜头，利于平稳衔接。将来想便携一些可以选择APSC的机身和镜头，便携性不会比现在的NEX差多少；要求更高的可以选择全幅的机身和镜头，如果微单替代单反成为现实，全幅镜头也可以设计成短法兰的；当然也可以选择APSC机身+全幅镜头。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
69 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
68 帖
晕网 发表于 2012-5-16 11:54
这个情况与能替代多少有关吗？以常用的70-200为例，5D3 950克+720 2.8L II 1490克=2440克，N7上全幅重量翻一番不到600克，还是轻了350克，其他的成像好、连拍块、快门时滞短、对焦准的优点仍然存在。怎么感觉有个误区：很多人以为微单的优势只是便携，却没有看到其他的优点。我是觉得NEX选APSC就应该是要在画质上达到甚至超过单反，同时兼顾便携。真要把便携放在第一位，那就M43或更小的底吧。
何况即使用A口的直径，APSC画幅的NEX镜头仍然可以做得比全幅小巧，同时又可以使用全幅的镜头（假如将来有全幅微单）。
除了重量，不要忘了还有价格，画质上去，不仅仅靠机身，镜头上的代价更大
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
67 帖
dhep 发表于 2012-5-16 11:30
看看全幅单反大量1公斤重的万元级镜头，就知道能替代多少了
幅面情结只是无忌充斥而已
这个情况与能替代多少有关吗？以常用的70-200为例，5D3 950克+720 2.8L II 1490克=2440克，N7上全幅重量翻一番不到600克，还是轻了350克，其他的成像好、连拍块、快门时滞短、对焦准的优点仍然存在。怎么感觉有个误区：很多人以为微单的优势只是便携，却没有看到其他的优点。我是觉得NEX选APSC就应该是要在画质上达到甚至超过单反，同时兼顾便携。真要把便携放在第一位，那就M43或更小的底吧。
何况即使用A口的直径，APSC画幅的NEX镜头仍然可以做得比全幅小巧，同时又可以使用全幅的镜头（假如将来有全幅微单）。
本帖最后由 晕网 于 2012-5-16 11:58 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
66 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
65 帖
晕网 发表于 2012-5-16 11:27
是否最多只能再替代1%，存疑。因为现在微单与单反关键的差距在对焦速度和取景时滞，耗电和操控并不是太大的问题。对焦速度和取景时滞从理论上是有可能加快的，如果能较好的解决，微单的成像质量（无反光板机震对画质的负面影响）、对焦准确（无反光板引起的跑焦和对焦不准）、快门时滞短（无反光板升降制约）、连拍块（无反光板升降制约）等优点几乎都是专业单反追求的，便携性更是单反无法企及的。
看看全幅单反大量1公斤重的万元级镜头，就知道能替代多少了
幅面情结只是无忌充斥而已
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
64 帖
dhep 发表于 2012-5-16 11:14
显然不好
97%之外最多只能再多替代1%，但是为之付出的代价（包括机身和镜头系统的体积、重量、成本），可能会在97%中损失10%
是否最多只能再替代1%，存疑。因为现在微单与单反关键的差距在对焦速度和取景时滞，耗电和操控并不是太大的问题。对焦速度和取景时滞从理论上是有可能加快的，如果能较好的解决，微单的成像质量（无反光板机震对画质的负面影响）、对焦准确（无反光板引起的跑焦和对焦不准）、快门时滞短（无反光板升降制约）、连拍块（无反光板升降制约）等优点几乎都是专业单反追求的，便携性更是单反无法企及的。 本帖最后由 晕网 于 2012-5-16 11:28 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
63 帖
晕网 发表于 2012-5-16 11:11
如果一开始就考虑兼容APSC和全幅是有可能在那97%之外再多替代一点的，难道不好吗？兼容中幅在体积重量上牺牲太多，目前全幅单反随身携带已经是接近极限了。而NEX兼容全幅只需在长宽增加4毫米，也就是5N的体积（110.8 x 58.8 x 38.2 mm ）增加后还没有N7（119.9 x 66.9 x 42.6 mm）大，完全可以在便携和成像质量间达到较好的平衡。
显然不好
97%之外最多只能再多替代1%，但是为之付出的代价（包括机身和镜头系统的体积、重量、成本），可能会在97%中损失10%
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
62 帖
dhep 发表于 2012-5-16 10:58
没有必要，因为现在全幅之于APS，如同胶片末期120之于135，都是属于很小众的东西，没必要用一个大众定位的东西去兼容它
进入数码时代后中幅没有135系统去兼容它，但一直有专业机型来满足特定群体的需求，将来全幅也一样
如果一开始就考虑兼容APSC和全幅是有可能在那97%之外再多替代一点的，难道不好吗？单反兼容中幅在体积重量上牺牲太多，目前全幅单反随身携带已经是接近极限了，并且单反兼容全幅和APSC，从技术上成本上都不可能再向上兼容中幅。而NEX兼容全幅只需在长宽增加4毫米，也就是5N的体积（110.8 x 58.8 x 38.2 mm ）增加后还没有N7（119.9 x 66.9 x 42.6 mm）大，完全可以在便携和成像质量间达到较好的平衡。 本帖最后由 晕网 于 2012-5-16 11:14 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
61 帖
石慕林 发表于 2012-5-16 00:43
NEX卡口的销量起码是A卡口的3倍，LZ还想让Sony壮士断腕？
俺在NEX卡口发布的第2天就认为NEX卡口不是太小而是太大了，这会导致它无法成为销量最大的EVIL卡口。https://forum.xitek.com/thread-737769-1-1-1.html
现在的情况也证实了俺的观点：bcn数据表明NEX的销量远远不到M4/3的一半。
nex要是这把低端机价格拉底到2~3k的价位，m43有没有那么好过还是一个问题。当年m43价格还高高在上的时候就是被nex出来逼得大跳水
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
60 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
59 帖
晕网 发表于 2012-5-16 10:28
这么说吧，现在微单有可能替代单反的趋势已经比较明显，你还是觉得没必要上全幅吗？
没有必要，因为现在全幅之于APS，如同胶片末期120之于135，都是属于很小众的东西，没必要用一个大众定位的东西去兼容它
进入数码时代后中幅没有135系统去兼容它，但一直有专业机型来满足特定群体的需求，将来全幅也一样
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
58 帖
梦羽灵泉 发表于 2012-5-16 07:54
其实索尼还真不是这么想的，做super35的考量应该在当初设计时就是重要因素了，这能够解释为什么E口摄像机一开始就是民用顶级和专业入门的跨界定位了，应该说E口设计初衷不是因为这个，但E口设计中可能就出现了这种视频考量喧宾夺主的情况，索尼看到这是个低端视频器材拓展的新方向，于是把视频性能直接提上来，又因为索尼做视频设备先天优势和当时的相对“啥好做啥好卖就做啥”的思路（其实现在也这个思路），做小型相机歪打正着做出个super35机，恩，索尼自然不会放过这个资源，而从视频机和照相机两方面完全不同的发力程度看，索尼就是想这么干，出个视频机，越出越牛逼，出个照相机，却怎么都差口气
有可能。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
57 帖
70mm 发表于 2012-5-16 06:50
1、NEX设计之初就没打算上全幅，大口径的目的只是针对短法兰距保证边角成像而需要的大口径后组镜片
2、NEX设计之初就没打算替代专业机，它只是画质达到专业机质量的消费级或最多只是准专业产品
3、NEX设计之初就没打算跟DC比便携，他只是做的比单反更轻巧
NEX的定位：
1、追求单反级别的画面质量和拍摄效果而又嫌单反过于笨重的普通消费级用户
2、想要升级画质而又不介意稍微增加点体积重量的原DC和小底EVIL用户
3、已经拥有单反而需要第二或第三台轻便机身的用户，尤其是Alpha用户
索尼确实是这样想的。但是坛子里很多人现在都认为微单可能替代单反。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
56 帖
石慕林 发表于 2012-5-16 00:43
NEX卡口的销量起码是A卡口的3倍，LZ还想让Sony壮士断腕？
俺在NEX卡口发布的第2天就认为NEX卡口不是太小而是太大了，这会导致它无法成为销量最大的EVIL卡口。https://forum.xitek.com/thread-737769-1-1-1.html
现在的情况也证实了俺的观点：bcn数据表明NEX的销量远远不到M4/3的一半。
这是两个概念。如果微单有一天能替代单反，那最有可能的就是APSC和全幅的微单。而销量全幅小于APSC小于M43小于DC是正常的，这并不意味着选择APSC不对。M43是超越准专业DC的微单，APSC是可能替代单反的微单。而且假设改成A口直径同时保留较短的法兰距销量就会比现在小吗？
本帖最后由 晕网 于 2012-5-16 10:45 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
55 帖
alexlvx0 发表于 2012-5-16 00:23
首先，现在E卡口的镜头群都不支持全幅，如果要开发全幅微单的话为什么一定要E卡口？其次，索尼有说过要出全幅的微单吗？一直是楼主在YY啊。最后，市场变化的很快，技术发展也很快，很多东西都是在摸索中前行，不可能完美，E卡口是一种尝试，能有今天的成绩已非常不错。
我同意E口的成绩不错，但索尼如果一开始就考虑兼容APSC和全幅可能更好些。 本帖最后由 晕网 于 2012-5-16 10:51 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
54 帖
dhep 发表于 2012-5-15 23:58
部分替代单反就一定要考虑全幅这完全是个人喜好
首先全幅只占3%，其次全幅还有A口，能在那97%中替代一大部分就是极大的成功了
这么说吧，现在微单有可能替代单反的趋势已经比较明显，你还是觉得没必要上全幅吗？而且如果一开始就考虑兼容APSC和全幅是有可能在那97%之外再多替代一点的，难道不好吗？ 本帖最后由 晕网 于 2012-5-16 10:58 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
53 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
52 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
51 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
50 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
49 帖
晕网 发表于 2012-5-15 22:58
用了多年佳能，近几年又用索尼，提点意见不过是希望索尼做得更完美。你要是认为我说的不对，请肯定地告诉我E口能完美的上全幅，并说出理由。
首先，现在E卡口的镜头群都不支持全幅，如果要开发全幅微单的话为什么一定要E卡口？其次，索尼有说过要出全幅的微单吗？一直是楼主在YY啊。最后，市场变化的很快，技术发展也很快，很多东西都是在摸索中前行，不可能完美，E卡口是一种尝试，能有今天的成绩已非常不错。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
48 帖
晕网 发表于 2012-5-15 23:51
你真的以为已经考虑了替代单反（哪怕是部分替代）会不考虑上全幅？进一步说，如能部分替代APSC那为什么不能部分替代全幅？
部分替代单反就一定要考虑全幅这完全是个人喜好
首先全幅只占3%，其次全幅还有A口，能在那97%中替代一大部分就是极大的成功了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
47 帖
dhep 发表于 2012-5-15 23:30
没有上全幅的考虑就是没有部分替代单反的可能性？97%的单反不是全幅啊，要部分替代那3%才叫部分替代？
你真的以为已经考虑了替代单反（哪怕是部分替代）会不考虑上全幅？进一步说，如能部分替代APSC那为什么不能部分替代全幅？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
46 帖
来碗炸酱面 发表于 2012-5-15 23:30
肯定认真考虑过奶昔的规格，但是想过只是成功的必要条件。不过总比外行灵光一现要周到。永远不要指望厂家生产十全十美的产品，即使技术上成本上没问题，人家也不会这么做。要是奶昔上下通吃，物美价廉。DC和单电部门岂不是要关张了？
这个我相信。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
45 帖
依然自我 发表于 2012-5-15 23:34
这也行。。。。索尼小DC好歹外观拉风，附加功能又多，特别是TX系列简直就是MM杀手啊。
这泥坑就是卖个牌子啊
就是因为TX系列时尚人群市场已经基本饱和，同时在智能手机和EVIL的双重夹击之下市场缩小，观音的IXUS也有这个问题
泥坑的低端机卖得火爆，索尼和观音集团摊子大，DC重点就是TX和IXUS这种相对赚钱一点（相对低端DC那微薄的利润），太低端了的做起来似乎没泥坑卖力，更财大气粗的三星就直接说重点在可换镜头上了，DC全球销量加起来还没它的智能手机赚钱
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
44 帖
dhep 发表于 2012-5-15 23:28
索尼DC当不了老二了，去年已经和泥坑相当，估计今年DC就会被泥坑超越了
这也行。。。。索尼小DC好歹外观拉风，附加功能又多，特别是TX系列简直就是MM杀手啊。
这泥坑就是卖个牌子啊
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
43 帖
晕网 发表于 2012-5-15 23:27
不错，我也是认为索尼设计NEX时没有考虑部分替代单反的可能性，也就是没有上全幅的考虑。混合卡口是早就规划的，还是补救措施？如果是补救措施，那说明了什么？
没有上全幅的考虑就是没有部分替代单反的可能性？97%的单反不是全幅啊，要部分替代那3%才叫部分替代？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
42 帖
回复主题： 讨论：NEX的E口设计缺陷
功能受限
游客无回复权限，请登录后再试