主题:细看康泰克斯T3及兼顾理光GR1V的评述
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泡菜
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鱼与熊掌兼得才是人生一大乐趣
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YBB
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蔡兄说的不错,这支镜头在表现力上的确是这种感觉,但看在他还有其独到的一面上就放过它吧,拥有GR1V的人真是不少呢,他们对这个机子的确还很满意,我想情人眼里出西施嘛,你怎么就知道他们看重的是那个镜头的表现力而不是其他的呢?
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YBB
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在便携式高级袖珍傻瓜机里新推出了四大天王,他们分别来自康泰克斯,理光,美能达,禄莱等名门望族,他们个个血统高贵,气势逼人,每个都有各自的杀手锏,互相谁也不服谁。有人说“你们那个最强呀”他们齐声说“我是最强的”,有人又说了“你们自己说的哪能算数啊,不如互相比试比试,看谁最厉害”于是他们打杀了三天三夜,兵器互相克制,并无输赢。于是又有人说了“你们的确一样厉害,如果能变成一个人就好了,那样岂不唯我独尊了么”,他们说“那好办”一阵烟雾过后~~~这四大天王都不见了,只见在他们变身的地方立了只奇怪的动物,鹿头,马尾,猪腰,猴屁股。大家正纳闷这是个什么东西时,不知哪里有人开腔道“那是个四不像啊”
  每个公司的产品都有其独到的一面,每个公司的产品都有它们各自的品位和风格。虽然都有这样那样的缺憾,但是要强行把它们接合一起,把它们各自的造型风格,使用特色,消费层面等都组合在一起的话,那也只能是个“四不像”
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不一样啊,GR lens可是ricoh的招牌货色,7片/4组的结构,而我先前那个廉价的ricoh的28只有区区5片透镜,更加谈不上非球面和什么调芯技术了。
   为什么我对GR lens没有好感,就是因为它结构虽然变了,但彻头彻尾还是Ricoh廉价的镜头的色彩还原,和某些不爽的味道。
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YBB
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帝国天使兄 回您的话,我的T3好好的,没有问题。我的七位使用T3的朋友据我所知使用过程一切正常,到目前为止还没有出现任何故障。
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YBB
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蔡兄你好:
  GR1V的镜头比起那些单反机的定焦头的确不占什么优势,但是在那么小的袖珍机上,以那么小的镜头尺寸在28MM的焦距端达到了前所未有的成像效果,这的确是个伟大的创举,GR21那就更不用说了!这款镜头虽然在表现力上有所欠缺,但是他的分辨解析力的确叹为观止,我是个近视眼,看东西时喜欢趴近看,GR1V拍的片片的确是可以拿高倍放大镜细看的东东呀!
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HWJ兄 你问[T3在很暗的情况下,怎幺样才能用上180S慢门,手动?光圈优先自动?]
  我认为是这样的,T3在很暗的情况下,他的自动曝光很可能不够用,我试过在全黑的情况下,用F2.8自动曝光的速度是不能达到16秒的,而缩小光圈后自动曝光虽然能达到16秒但曝光量并未增加。这可能是环境亮度已超出了机体的测光范围(EV-1~EV18)。遇到这种情况时只有采用手动设置长时间曝光的时间的方式了。不过自动曝光在拍摄亮丽的都市夜景时还是够用的。
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资深泡菜
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RICOH的SLR用的28/2.8我用了4年,GR LENS 28/2.8我用了一年半,最后我实在看不出GR LENS比那个590RMB的Ricoh 28强在哪里?
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答:ZENO兄
    ZENO兄关于你讲的  [ GR1V是“用光电检测胶片齿孔的方式进行胶片尺寸计量的”,不知它是否和佳能EOS相机用红外线检测定位有点区别,EOS的计数限制在36张,但我新进了一台GR1V,上卷后它就卷出了37张似乎没有计数限制么。]
   我认为是这样的:GR1v和佳能EOS相机用红外线检测定位原理是一样的,但是出现所照张数不一样的问题可能是如下两点:
  1:由于袖珍机比较小,它的片盒与卷片轴之间的间距较小,可能会在过片时节余一部分胶片,因而会多照一张片子。
  2:EOS相机为了保护机体不会由于卷片过度而产生故障,所以利用胶卷暗盒上的DX代码检测出的胶片张数自动加以设置,以防止机体故障的产生。

[2002-08-09 21:48 补充如下]

我的7000I是用八牙轮作为胶片间距控制的,因而它的导偏轨较长暗盒与卷片轮之间的距离要比新式的相机长得多,但是它仍然能照37张,而且每卷都如此。所以我想你的EOS一定是采用了和GR1V相同的回卷过片方式吧,那么相同的过片方式为什么有不同的结果呢?这可能就是大机子和小机子不同设计理念造成的。EOS是135单反机,在设计上为了与其他单反机在过片速度上相抗衡,当然在马达的功率与转速包括胶片前卷速度上会比GR1V这种袖珍机快许多,就可能在上片时胶卷前卷至最后一个底片时由于惯性或胶卷不良而拉损胶片以及造成输片故障。EOS机只能照36张片子,是机体的保护功能造成的的可能性比较大。(GR1v在前卷胶片时速度是比较慢的,马达的功率也比较低,很轻柔的,不容易出问题)
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qsy
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更欣赏GR1V,不为别的,28mm的比35mm好的多多了。
偶的是GR1S。
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我一直在用GR1V,东西不错,T3的名气更响,价格更贵,东西也应该更好,但是我觉得用起来GR1V还是不错的,把持容易,在闪光,曝光补偿上更方便。不张扬,含蓄,如果你喜欢T3,镜头也非常好,我看照片质量T3似乎,似乎好一点。但T3是35MM,毕竟比28MM的容易做一些,光学质量也会好些。变形少,而GR1V 在边缘处还有少量变形的。但是清晰度解像能力都好。
价格上,都物有所值,所以如果要买,我强力推荐这两款东西。
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请教一下YBB兄,文中提到GR1V是“用光电检测胶片齿孔的方式进行胶片
尺寸计量的”,不知它是否和佳能EOS相机用红外线检测定位有点区别,
EOS的计数限制在36张,但我新进了一台GR1V,上卷后它就卷出了37张,
似乎没有计数限制么。
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我有T3-BLACK DATE和IXUS V2,T3的做工和镜头素质是无可挑剔, 但和中档数码傻瓜DIGITAL IXUS V2一比,T3没点测没暴光锁,另外DIGITAL IXUS还有每秒3张的连拍能力,我试着用1024 X 768 FINE连拍30多张都没问题。 这些都是很实用又不难做到的功能,为什么高档传统袖珍机就没有? 要知道T3BLACK DATE 可要比DIGITAL IXUS V2贵近2K哪!!
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HWJ
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请教YBB老兄,T3在很暗的情况下,怎幺样才能用上180S慢门,手动?光圈优先自动?
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关注。
另外,您能上一些T3的片片吗?
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zny
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比较公正!  UP !!!
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老坛泡菜
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横向对比好,公正。很有帮助。
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Lok
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写的很好!不错。我就喜欢GR1V,可就是对它的机械性能不放心。
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泡菜
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EM….有谁坏过T3没有?
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YBB
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细看康泰克斯T3 及兼顾理光GR1V 的评述:

  本人有T3及GR1二机,闲来无事总会拿出来把玩把玩,下面就以眼下热销的T3以及销势趋淡的的GR1V做个比较也许会对想购买这两台机子的朋友有所帮助.鉴于这是本人的第一次发贴难免有错误还请众位朋友多多包涵。

  先说说T3吧,T3这台机子是秉承“T”,“T2",的种种设计精髓而制造的高级便携机自有它的优势。下面举列说明:

  1:优质的蔡司专业镜头,虽然是在日本生产的但在品质上决不含糊,经典的光学结构  产生了和那些“大镜头”同样的视觉感受。
  2:结实的机身构造是你在使用时备感放心。(外壳由钛板压制而成)
  3:精心设计操作设置让你在使用时方便快捷。

  为什么说有“大镜头”的视觉感受呢,“大镜头”是指那些镜头直径比较大的135相机镜头。在便携式相机的制造中,因为受机身尺寸和制造成本的限制,往往在镜头制造中使用了一些特殊的设计结构,这使镜头在对景物的表现力上与普通135镜头产生了不太一样的感觉。无论在景物的立体效果和色彩感觉上都有细微差异,而T3的镜头采用了传统经典的光学结构所以在表现力上和平常的135镜头无异可能更易被那些老行家接受。
  “结实”的确钛壳结合较重的重量往往使人产生更大的信赖感。
  T3在操作性上却有其独到的一面,用惯了AF单反机的用户决不会在操作性上有不适应的感觉。

  再说说GR1V吧,GR1V秉承了“GR1”,“GR1S”的设计经验,在制造与设计上也决不含糊。下面举例说明:
  1:两片非球面镜片(光学玻璃的绝非树脂片)加精密的溶胶结合技术更采用世界上独一无二的镜片搭配程序产生最完美的镜头组合。
  2:轻巧而结实的镁合金模铸机身。
  3:同样精心设计的操作设置让你在使用时方便快捷。

  GR1v在镜头的设计上独辟蹊径,采用了非传统的镜头结构(光看第一片镜片就可证明:是凹进去的,传统设计有这样的吗?)前后两片非球面镜片使28MM的镜头在F5.6的光圈上达到了100%无失真无暗角的超高水准。这在28MM的便携式袖珍相机上是极其不易的。不过理光公司在这支镜头上已投入了过高的成本,两个玻璃研磨非球面镜片故成本高昂还加上只在其它厂家的顶级镜头上才进行的检测程序并且为每只镜头进行镜片匹配操作。我想这是因为理光公司因为镜头制造方面稍差于其它名镜头厂而采取的将勤补拙的方法。
  轻巧而结实的镁合金模铸机身的设计的确不错,握持手感颇佳。虽然机芯和T3同样的是“塑料”的但由于镁合金机身全部包容了内部的机芯所以在相机机身强度上绝无问题,因该和T3一样耐用。
  GR1v在操作设置上因该说更具特色,在许多操控方面比较传统,那些用手动机用惯的老行家们可能更适用这种操作方式。

    T3与GR1V的优缺点比较:

  在外观方面T3具有钛合金外壳表面更耐磨,银色版闪闪发光尽显豪华本色,对时尚男女极为有诱惑力,而GR1V则外观朴素不宜被人们的眼球所吸引。(我有个行外朋友认为这机只值一百多块钱!)
  在操控方面GR1V那简单方便的曝光补偿钮应该说更为便捷,还有那机械拨杆的闪光模式开关在用于紧急状态的瞬间抓拍或偷拍上真是极其方便(事先定好不会手忙脚乱的选择闪光模式)虽然T3也由预定闪光模式功能但操控并不方便。独立的电源开关使你在使用光圈优先模式时不会像T3一样按这钮那钮的如此繁复,开机就照极其快捷。(有评论认为GR1v的电源开关容易误碰,我试验的结果是除非你用硬东西使劲乱捣相机皮套否则绝不会启动电源开关的,因为那开关嵌在一个窝窝里而且在按时还需一定的行程)
  镜头的表现上无疑是T3胜出,蔡司头的确是好。结像扎实色彩表现出众。GR1v除了拍摄角度更广及分辨率同T3一样高外,拍的照片在感觉上就差些,在明亮的阳光下的景物表现的很平淡毫无立体感可言,结像也不扎实,色彩表现的也一般般,而且还稍许有光晕(在顺光的情况下)但是GR1V在阴天或没有阳光照射的情况下却表现得很好,感觉明锐度也很高,画面表现的很明亮通透,极富韵味,这也许是两只镜头在光学设计上差异太大引起的。不过GR1v的镜头的表现挺特别在创作上稍加利用可能取得特殊的效果。
  在操控的手感方面无疑是GR1V胜出,机身左侧突出一部分握持非常稳健,机身布满微小颗粒不宜滑脱,另机身左侧有两个手绳缚紧槽便于选择手绳的缚紧位置且可以安装全包手带。T3则差些机身设计的方方楞楞的,手感不好,由于机身比GR1v短 两面的握紧位置太少,实在是一种使人不知怎样拿才好的感觉。(另有人说T3表面光滑容易滑脱,我并不这么认为,其实T3的钛壳并不是光滑的而是表面磨砂的握持起来和手的摩擦感极强根本不容易滑脱,但如果戴上手套那就另将别论了。
      T3与GR1V的细节比较:

  在细节上T3的制造工艺比GR1V精湛,后盖合得也挺严,GR1V的后盖有条缝,按捏后盖时似乎有一点动,T3则严丝合缝的。
  T3的后镜组与成像框之间有个金属的框可以有效地阻止杂散光的干扰,而GR1v则是在最后一片镜片上有个中间呈长方形孔洞的黑绸布贴着镜片,虽然原理相同但显然T3设计的位置更科学,而且不会因为在擦试镜片时弄坏那块绸布。
  GR1V机身本身自带日期后背,调校也很方便,而且由于采用的是点阵方式打印出来的字符极其漂亮。T3则是另外附加的后背,要花钱去买而且装在机身上极不协调(尤其是银色机)且打印的字符效果一般。(强烈呼吁不要装日期后背,在整体造型上有画蛇添足之嫌)。
  在测光方面,T3的两分割外部测光,在比较强的阳光下容易过曝光,必须注意!而GR1V的测光就没有这样的问题,虽说T3时最低测光值是EV-1但是当你用2.8的光圈在全黑的环境里并不能达到16秒的曝光时间,似乎到5.6时才能有16秒的曝光时间,也就是说袖珍相机的自动曝光的准确度并不能和专业相机想比。
  两者的光圈,GR1v在任何模式下光圈都是近忽圆的,而T3则在程序自动式光圈时不规则的,是花瓣形。只有在光圈优先时才表现为圆形。搞创作的朋友为了追求最好的影像效果一定要注意这点。
  在自动聚焦时,T3在任何环境里对焦速度都会比GR1V快些,对焦振动也相对大些,可能是设计不同。另外在光线比较暗的环境里,一定要注意机子是否合焦,因为这两款机子都是主动对焦,所以在较暗的环境里聚焦精度都会降低,对焦辅助灯只对近处的景物有作用,距离一远就失效了。这绝对比不上低档次的袖珍机的红外对焦的效果。(且记)

     T3与GR1V的特细节比较:

  T3在取景器的保护上做得比较好,每个窗口,感测电眼,测距器以及闪光窗都嵌在钛合金面板内既不易刮花,又不宜碰损。(只是闪光窗是塑料做的不耐磨,要是加块磨砂玻璃片就好了,即耐磨又揉光)GRIv使用整条玻璃作取景窗及测距器窗的,虽然在闪光灯前罩片的柔光处理上做的比较好外可那么个长条玻璃真是易碎呀!
     其他:

  各位对leica minilux机的[E02]问题是否耿耿于心呢?其实这个毛病是不会出现在这两款机子中的。松下由于制造相机的经验不足,以为把那个用来连接迷你CD光头的带子改造改造用在照相机上就行了,其实他哪想到光头在读CD盘时是一点一点挪着动的而照相机的镜头确是吱吱的前后窜动的,运动幅度不同造成的磨损也就不一样了,连接的柔性电路带一断裂机子也就玩完了。而这两款机子是后出的,又是由相机制造专业厂出的所以应该没这方面的问题。还有就是GR1S上易出的取景器故障在GR1V上已作了改进,现在还没见有人反应取景器有故障的。

     总结:

   说了这么多,我想对希望购机的朋友可能有点帮助吧。我总结了一下,要是搞新闻摄影的朋友可能GR1V更合适使用,不起眼,好操作,握持又比较稳不宜碰落,拍摄角度更广,可以记录拍摄现场的日期时间,又不用多花钱买配件,机子本身又能便宜一千多元钱,何乐而不为呢。而要是个摄影发烧友呢,则T3是不二的选择。

补遗:

在过片方式上T3采用的是前卷式过片,和大多数相机一样,而GR1V则采用回卷式过片,先将胶卷卷至片尾然后一张一张的回卷到暗盒里。至于那种方式更好这要看使用者的爱好和习惯。可惜的是这两种机子都不具备双模式以供使用者选择。
想必朋友们大多有裁片子的习惯,在T3里裁片方法和平常的相机一样,而GR1v因是采用回卷方式过片,所以在裁片是比较不方便。另GR1v的镜片组的最后一片非球面镜片凸起比较厉害,在裁片时要格外注意以避免不必要的损伤。
这两种机型由于采用的是G2小型锂电池,因而比较费电,而且当电池不足时请一定要更换电池,不然拍的片子会有焦点不实的现象。
有个别朋友为了节省有在胶卷前粘贴片头的习惯,但因这两款机型是使用光电检测胶片齿孔的方式进行胶片尺寸计量的,(理光的发明)所以如果把透明或采用标准曝光的已冲洗后的胶片粘接后在过片时相机电眼无法检验胶片齿孔会使安装失败,应使用未冲洗的废片头或已冲洗的跑光的那种黑片头才行。

[135F2DC 编辑于 2002-08-09 13:40 ]

[2002-08-09 20:38 补充如下]

错误补遗:
  不好意思我犯了个大错误,由于记忆力不好误将这两台机子所配的的锂电池写错了!正确的锂电池型号应为[CR2]他的批价大约是简装15圆/粒,挂卡装的是17圆/粒(松下牌)

[2002-08-11 00:54 补充如下]

一点补充:
  T3和GR1v的取景器各有特色,T3的取景器有点发蓝,在平时取景时感觉比较清晰,亮框线也显得比较亮,但是在拍摄夜景或比较暗的景物时,亮框线则会和景物混同不易正确的构图。GR1V刚好相反,在平时取景时亮框线就不太明显,而在比较明亮的环境下,他的取景器更容易产生眩光,这时亮框线更是不易辨别。而当在拍摄夜景或比较暗的景物时,由于有内置亮框线照明亮框则显得格外的清晰,也较易构图。
   在视差校正方面,由于GR1V采用了三段自动视差调整显示框,而且它的取景器位于镜头上方,没有左右视差,所以在近距离拍摄起来显得格外轻松。T3由于取景器在镜头一侧,因而在近拍时又要校正上下的视差又要校正左右的视差,构图起来极为不便,还容易出错。
  在拍摄夜景时,GR1V因液晶屏上有背光照明,使用起T门并不会感到不方便,而T3的液晶屏无背光照明,所以在设置手动长时间曝光时极难看清屏幕,最好能带只微型手电筒以供照明。
相关标签: Leica Minilux 理光 GR1v 松下 蔡司
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