主题：D800E vs SD1
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huangcan176 发表于 2012-7-22 20:55
SD1优势在100%分辨率 这几乎是他唯一的卖点了 d800/D800E100%看都不如SD1 这是肯定的 但 D800整体缩到SD1像素 SD1优势就小了 至于色彩什么的 SD1就算了吧 没觉得它色彩怎么滴
宽容度 色深 高感 等指标 SD1完全不如D800
算上对焦 机身性能 系统支持 幅面优势 其实比较这两机子的人 是在自我安慰而已。。。。
“d800/D800E100%看都不如SD1 这是肯定的” 难道这句话还不能说明X3的画质吗？画质的比较当然要100%时候才能看出来。如果说，D800的输出像素比SD1高，那是事实啊，根本不在此贴的讨论范围啊。X3的优势其实不在画面细节和锐度，恰恰在图像的质感和色彩的真实，哪怕是偏色也好，没有造假的成分在内。
本帖最后由 xieqiao 于 2012-7-23 00:37 编辑
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发个图rawtherapee解的
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wulei56 发表于 2012-7-21 09:46
看云彩表明这不是同一时间拍的，光线不同，你结论的前提都不存在。
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89 帖
没有就是 发表于 2012-7-22 23:07
这个观点很正确,X3在某些方面是要强于MSK的,即使是D800,有些地方还是不如1m,但这不等于说X3就比D800好了.综合来说D800在画质上是大大领先X3的,厂家用户都不是傻子.刻意拿这两个机器比,还能比出X3赢了的,绝对是偏颇的\不能全面判断问题的人.
"D800在画质上是大大领先X3"这个结论明显是错误的，连徕卡S2和宾得645D恐怕都不敢这样说。马塞克是投机取巧的产物，大众往往是错误的，就像在股市上大部分人都赔钱一样。
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88 帖
没有就是 发表于 2012-7-22 23:55
C1pro没用过,无法给意见.rawtherapee运行起来对内存有很高要求,速度很慢,参数设多了好象比SPP还要慢,还老爱崩溃.
效果比cameraRAW要好很多.至少不灰不散
那算了，我这破电脑，速度比画质重要，一直忍受cameraRAW就是因为速度快。。。。等换电脑再说吧。。。
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87 帖
wulei56 发表于 2012-7-22 23:43
请教比C1pro如何？
C1pro没用过,无法给意见.rawtherapee运行起来对内存有很高要求,速度很慢,参数设多了好象比SPP还要慢,还老爱崩溃.
效果比cameraRAW要好很多.至少不灰不散
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85 帖
没有就是 发表于 2012-7-22 23:37
dpreview 和 image-resource上有SD1m和D800/D800E的RAW片,你可以下载自己解来比较.
D800E的raw我不用原厂的的解,用rawtherapee来解的,rawtherapee可免费下载,www_rawtherapee_com.我感觉rawtherapee是MSK的SPP,解出来的RAW片可以说象换了一台相机一样.
请教比C1pro如何？
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大道无为 发表于 2012-7-22 23:28
从d800身上，我看到蜻蜓的身体被猜色猜没了，翅膀的过渡一他糊涂；风景片上的墙身的质感模糊一片；标版图明显的伪色，缩图后依然如此......
我不知道画质还有什么东西存在，质感，锐度，宽容度？这些都是x3的优势。
唯一可能就是在暗部噪点控制上，我看好d800
可能是对焦问题,可能是解码问题,还可能是景深问题,总之,豆娘这个图不宜过快下结论.
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83 帖
knforever 发表于 2012-7-22 23:27
好像是压缩到1500万再比的
不是。你仔细看看标尺和拍摄范围（阳台顶部的管道），D800覆盖范围大概就是sd1m的1.4-1.5倍（边长），相当于1.96-2.25倍面积。相当于d800中间抠出来1500-1800万根SD1M比，不是压缩的。
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82 帖
大道无为 发表于 2012-7-22 23:24
呵呵，麻烦从几幅比较图证明你的观点。我现在确实被x3蒙蔽了眼睛，让你赐教
dpreview 和 image-resource上有SD1m和D800/D800E的RAW片,你可以下载自己解来比较.
D800E的raw我不用原厂的的解,用rawtherapee来解的,rawtherapee可免费下载,www_rawtherapee_com.我感觉rawtherapee是MSK的SPP,解出来的RAW片可以说象换了一台相机一样.
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81 帖
山缘 发表于 2012-7-22 21:37
评价一个东西要靠实践，没用过就可以下定论那是真真的高人，高实在是高。
这话也不同意 用过也不见得有话语权 说话还更带感情色彩
看看坛里同时用过D800和SD1的有谁？？ 真正有下结论权利的 不仅仅是都用过 还得是都用的很深 用的很透的 看看谁有这个权利？？
你所说的实践 其实是虚的
这两机子 我都用过 时间都很短 所以我的确没啥话语权 但说实话 SD1 X3 没厉害到哪去 它的优势 劣势都很明显 从整体适用性看 它的优势本来就不高了 再从系统上看 就跟是让人无语 没必要总拿100%优势唬人 在这个坛里明显被神话了 说到底还是一个不成熟的系统 这也是它小众的原因 当玩具把位一下可以 真正干活 出好片子 还是比D800 5D3差点
当然 100%画质 SD1是最好的 这点不能否认 但适马的确进步的太不够了 就指望这一优势 坐看MSK的飞速进步 典型的一颗好弹没放到好枪里。。。。。。
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大道无为 发表于 2012-7-22 23:24
呵呵，麻烦从几幅比较图证明你的观点。我现在确实被x3蒙蔽了眼睛，让你赐教
从d800身上，我看到蜻蜓的身体被猜色猜没了，翅膀的过渡一他糊涂；风景片上的墙身的质感模糊一片；标版图明显的伪色，缩图后依然如此......
我不知道画质还有什么东西存在，质感，锐度，宽容度？这些都是x3的优势。
唯一可能就是在暗部噪点控制上，我看好d800
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wulei56 发表于 2012-7-22 23:00
换成一样的构图，估计伪色会少很多。尺寸关系是最大的，奈奎斯特采样定律摆着呢。
比划了一下，两张照片中物体一样大，就是说D800抠出来1500万与SD1M比，肯定比不过，3个采样点vs1个采样点。
好像是压缩到1500万再比的
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77 帖
没有就是 发表于 2012-7-22 23:07
这个观点很正确,X3在某些方面是要强于MSK的,即使是D800,有些地方还是不如1m,但这不等于说X3就比D800好了.综合来说D800在画质上是大大领先X3的,厂家用户都不是傻子.刻意拿这两个机器比,还能比出X3赢了的,绝对是偏颇的\不能全面判断问题的人.
呵呵，麻烦从几幅比较图证明你的观点。我现在确实被x3蒙蔽了眼睛，让你赐教
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rajac 发表于 2012-7-22 22:47
话也不能说得这么绝对，不论是100%地看，还是缩小整体看，X3都有自己的优势，并且这个优势是MSK不能撼动的；同样的，D800的自有优势也是SD1不能撼动的。但就整个摄影体系而言，由于目前相机大厂还是在开发以MSK为核心的主流产品，所以MSK相机拍摄的适应面是大大超过X3的。通常持A意见的人希望持B意见的人放弃B意见，反之亦然。但事实上A和B是可以同时存在的。以点概面，把事情绝对化都是不可取的。
这个观点很正确,X3在某些方面是要强于MSK的,即使是D800,有些地方还是不如1m,但这不等于说X3就比D800好了.综合来说D800在画质上是大大领先X3的,厂家用户都不是傻子.刻意拿这两个机器比,还能比出X3赢了的,绝对是偏颇的\不能全面判断问题的人.
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大道无为 发表于 2012-7-22 22:26
我的意思是说，那块色板明显出现了伪色，跟尺寸已经没关系了。
换成一样的构图，估计伪色会少很多。尺寸关系是最大的，奈奎斯特采样定律摆着呢。
比划了一下，两张照片中物体一样大，就是说D800抠出来1500万与SD1M比，肯定比不过，3个采样点vs1个采样点。 本帖最后由 wulei56 于 2012-7-22 23:03 编辑
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rajac 发表于 2012-7-22 22:47
话也不能说得这么绝对，不论是100%地看，还是缩小整体看，X3都有自己的优势，并且这个优势是MSK不能撼动的；同样的，D800的自有优势也是SD1不能撼动的。但就整个摄影体系而言，由于目前相机大厂还是在开发以MSK为核心的主流产品，所以MSK相机拍摄的适应面是大大超过X3的。通常持A意见的人希望持B意见的人放弃B意见，反之亦然。但事实上A和B是可以同时存在的。以点概面，把事情绝对化都是不可取的。
简称“自慰”。
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huangcan176 发表于 2012-7-22 20:55
SD1优势在100%分辨率 这几乎是他唯一的卖点了 d800/D800E100%看都不如SD1 这是肯定的 但 D800整体缩到SD1像素 SD1优势就小了 至于色彩什么的 SD1就算了吧 没觉得它色彩怎么滴
宽容度 色深 高感 等指标 SD1完全不如D800
算上对焦 机身性能 系统支持 幅面优势 其实比较这两机子的人 是在自我安慰而已。。。。
话也不能说得这么绝对，不论是100%地看，还是缩小整体看，X3都有自己的优势，并且这个优势是MSK不能撼动的；同样的，D800的自有优势也是SD1不能撼动的。但就整个摄影体系而言，由于目前相机大厂还是在开发以MSK为核心的主流产品，所以MSK相机拍摄的适应面是大大超过X3的。通常持A意见的人希望持B意见的人放弃B意见，反之亦然。但事实上A和B是可以同时存在的。以点概面，把事情绝对化都是不可取的。 本帖最后由 rajac 于 2012-7-22 22:51 编辑
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72 帖
大道无为 发表于 2012-7-22 22:26
我的意思是说，那块色板明显出现了伪色，跟尺寸已经没关系了。
怎么跟尺寸没关系?换成一样构图的画面,换上好的解码器,就不会有伪色
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大道无为 发表于 2012-7-22 22:23
高光一直来说就是x3的强项，包括测评机构都有这样的结论。高光的宽容度，x3是很高的，反而暗部逊色些。你贴得图，只能说光线不同造成的。
分辨率的问题，有些时候msk猜色比较准的时候，确实是超出了1500w的x3。但大部分情况比较难!
我这么说是根据我手上DP1X，DP2S和DP2X的使用经验得出的结论。听说DP1这方面好些，我没尝试，不敢妄下断语。至于评测机构的结果，我通常不大相信。说得在狭隘一点吧，在宽容度方面，我对我手上的机型持保留意见。但同时，我十分推崇其质感，立体感的表达，以及中间调的过渡。
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wulei56 发表于 2012-7-22 01:31
你没看懂我说的啥意思。sd1m拍摄的范围小，d800拍摄的范围大，这样比不公平，相当于d800抠出一块像素跟sd1m的全像素比。
当时sd1 vs d3x拍钞票，也是这种不公平的测试方法。
不过后来d800E vs sd1m的片子看了，那个测试还算公平，（不确定因素是后期处理软件不明）差距确实非常大。
我没说d800胜过sd1，也不是跟你抬杠，但是除了最后一个d800E vs sd1m测试，其他的明显不公平。
我的意思是说，那块色板明显出现了伪色，跟尺寸已经没关系了。
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wulei56 发表于 2012-7-22 01:31
你没看懂我说的啥意思。sd1m拍摄的范围小，d800拍摄的范围大，这样比不公平，相当于d800抠出一块像素跟sd1m的全像素比。
当时sd1 vs d3x拍钞票，也是这种不公平的测试方法。
不过后来d800E vs sd1m的片子看了，那个测试还算公平，（不确定因素是后期处理软件不明）差距确实非常大。
我没说d800胜过sd1，也不是跟你抬杠，但是除了最后一个d800E vs sd1m测试，其他的明显不公平。
我的意思是说，那块色板明显出现了伪色，跟尺寸已经没关系了。
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大道无为 发表于 2012-7-21 22:25
看看树旁边，贷事务所牌子下的墙身，很明显sd1质感跃然而出，d800基本就是模糊一片。这点，基本所有的墙身都有这样的情况。
我实在眼拙，看不出d800有什么明显胜出的地方！
用一张阴影图和一张阳光图比，还缩小了比，这样获取优越感很可笑
我觉得根本没必要跟这些X3争，最好他们用一辈子适马好了。
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山缘 发表于 2012-7-22 21:37
评价一个东西要靠实践，没用过就可以下定论那是真真的高人，高实在是高。
说这样话的人，就是无知者无畏！
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rajac 发表于 2012-7-22 04:28
各有优势，不必以点概面。X3的优势在于中间调的立体感，质感和分辨率，这是MSK无法撼动的。其他方面则很难说，比如我比较关心的高光问题，SD1比老X3强了不少，但比Ｄ８００还是差点。或许跟镜头，软件都有关系。ＳＤ１是不是直出不大清楚，原网页有ＳＰＰ字样；不过可以肯定的是D800如果是RAW调整的话，应该比这个好不少。
高光一直来说就是x3的强项，包括测评机构都有这样的结论。高光的宽容度，x3是很高的，反而暗部逊色些。你贴得图，只能说光线不同造成的。
分辨率的问题，有些时候msk猜色比较准的时候，确实是超出了1500w的x3。但大部分情况比较难!
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独色 发表于 2012-7-22 11:33
孤陋寡闻
因为它没看过X3的片子，它说了大实话。
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huangcan176 发表于 2012-7-22 20:55
SD1优势在100%分辨率 这几乎是他唯一的卖点了 d800/D800E100%看都不如SD1 这是肯定的 但 D800整体缩到SD1像素 SD1优势就小了 至于色彩什么的 SD1就算了吧 没觉得它色彩怎么滴
宽容度 色深 高感 等指标 SD1完全不如D800
算上对焦 机身性能 系统支持 幅面优势 其实比较这两机子的人 是在自我安慰而已。。。。
评价一个东西要靠实践，没用过就可以下定论那是真真的高人，高实在是高。
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