主题：※※※的风光摄影笔记和摄影旅行团 - Reloaded 重新上路 [主题管理员:inkjetcity]
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云漫 发表于 2013-1-20 22:30
谢谢！
这个地方是WA的Palouse，我们戏称北美的坝上。
我秋天去过，春天没有去，所以我只能猜想他的下手可能是重了点，但也不一定（至少没有到特别夸张的地步）。用反转拍得话也是比较夸张的。这个地方每天早晚有2-3分钟，光线神奇的让人难以置信。这是我亲眼看到的。按一个我知道的摄友的说法，去之前觉得网上那些照片都太过分艳丽夸张了，去了后才知道的确真的很精彩。
左上那张色彩很正常，应该是5月底6月初拍摄的。那个时候有些地方麦子刚发芽，有些土地还没播种。应该还有些是褐色的土地。
我觉得，后期处理做到比人眼看到的更艳丽是可以接受的，只要不太过分。过去这么多年，拍风光的都用反转，那个艳丽程度真的比大多数数码图片都夸张，可大家都惊呼是这是胶片的魅力，反对的人很少（但也有人痛斥Fuji Velvia是迪斯尼色彩），更有人说数码永远赶不上。到了数码上大家就突然变得接受不了。
Outdoor Photographer （美国最著名的风光摄影杂志）的编辑曾经说过一个故事。某著名老摄影家给了他们一副照片，他们的第一反应就是这家伙ＰＳ的太过了。再仔细一看，原来是反转扫描片。于是问题就来了，为啥胶片超级夸张和偏色就不光能被大众和专业人员们接受，还被称为是魅力。但数码夸张 ...
同意后期可以处理得比人眼看到的更艳丽。
记得在你的帖子里看你提起过Singh-Ray Gold 'n' Blue Polariser，号称是能化腐朽为神奇的滤镜。
但你又说了用了2-3次后就不用了，颜色加得太厉害。
我很好奇，于是去flickr，搜到了用这个滤镜的小组。看了他们的照片后，明白你为啥不用了。
用了这个滤镜后，你可以说我根本没有PS，但那色彩，简直比PS了之后还要重口味。
如果再用在反转片上，不敢想象出来的会是什么效果。
对该滤镜感兴趣的可以去看看他们的片子：
http://www.flickr.com/groups/566794@N20/pool/
“于是问题就来了，为啥胶片超级夸张和偏色就不光能被大众和专业人员们接受”
国外的大众和专业人员也这么守旧吗？美国的影像工业和当代艺术如此发达，怎么摄影圈里也仍然充斥着老古董？
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inkjetcity 发表于 2013-1-20 19:28
其实 很多时候，艺术或者艺术形式是没有标准的，也是没有好坏的，也许只有技术是有标准的。
所以 over retouching 是一种在艺术上的改造，也许不算是技术上的，我也不知所谓的说什么了
星轨，银河要真的拍的好的，我还是很喜欢，国内的星轨银河受自然条件影响，level 的确低了点，所以都是在拼时间，拼寂寞度。
转载一张我偶像的，Dylan Toh ，我见过最刻苦努力有天赋的越南裔摄影师，我其实受他的影响很大。
A henge beneath the stars by Dylan Toh, on Flickr
你贴的这种，我叫做星河照片，我是非常喜欢的。浩瀚，瑰丽，充满神秘感。
我的说的星轨图，是那种把星星的运行轨迹拍成一条条线，或者一个个同心圆的图。我一点儿也不喜欢。
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163 帖
谢谢！
这个地方是WA的Palouse，我们戏称北美的坝上。
我秋天去过，春天没有去，所以我只能猜想他的下手可能是重了点，但也不一定（至少没有到特别夸张的地步）。用反转拍得话也是比较夸张的。这个地方每天早晚有2-3分钟，光线神奇的让人难以置信。这是我亲眼看到的。按一个我知道的摄友的说法，去之前觉得网上那些照片都太过分艳丽夸张了，去了后才知道的确真的很精彩。
左上那张色彩很正常，应该是5月底6月初拍摄的。那个时候有些地方麦子刚发芽，有些土地还没播种。应该还有些是褐色的土地。
我觉得，后期处理做到比人眼看到的更艳丽是可以接受的，只要不太过分。过去这么多年，拍风光的都用反转，那个艳丽程度真的比大多数数码图片都夸张，可大家都惊呼是这是胶片的魅力，反对的人很少（但也有人痛斥Fuji Velvia是迪斯尼色彩），更有人说数码永远赶不上。到了数码上大家就突然变得接受不了。
Outdoor Photographer （美国最著名的风光摄影杂志）的编辑曾经说过一个故事。某著名老摄影家给了他们一副照片，他们的第一反应就是这家伙ＰＳ的太过了。再仔细一看，原来是反转扫描片。于是问题就来了，为啥胶片超级夸张和偏色就不光能被大众和专业人员们接受，还被称为是魅力。但数码夸张就不可以？
本帖最后由 云漫 于 2013-1-20 22:32 编辑
这个地方是WA的Palouse，我们戏称北美的坝上。
我秋天去过，春天没有去，所以我只能猜想他的下手可能是重了点，但也不一定（至少没有到特别夸张的地步）。用反转拍得话也是比较夸张的。这个地方每天早晚有2-3分钟，光线神奇的让人难以置信。这是我亲眼看到的。按一个我知道的摄友的说法，去之前觉得网上那些照片都太过分艳丽夸张了，去了后才知道的确真的很精彩。
左上那张色彩很正常，应该是5月底6月初拍摄的。那个时候有些地方麦子刚发芽，有些土地还没播种。应该还有些是褐色的土地。
我觉得，后期处理做到比人眼看到的更艳丽是可以接受的，只要不太过分。过去这么多年，拍风光的都用反转，那个艳丽程度真的比大多数数码图片都夸张，可大家都惊呼是这是胶片的魅力，反对的人很少（但也有人痛斥Fuji Velvia是迪斯尼色彩），更有人说数码永远赶不上。到了数码上大家就突然变得接受不了。
Outdoor Photographer （美国最著名的风光摄影杂志）的编辑曾经说过一个故事。某著名老摄影家给了他们一副照片，他们的第一反应就是这家伙ＰＳ的太过了。再仔细一看，原来是反转扫描片。于是问题就来了，为啥胶片超级夸张和偏色就不光能被大众和专业人员们接受，还被称为是魅力。但数码夸张就不可以？
小鱼背包 发表于 2013-1-20 14:31
哇！云漫兄也来了。非常荣幸。你的帖子我反反复复看了好几遍了。
原帖的贴图没贴上，现在重贴一次。把他的几幅照片都整合进来。他还有2-3张也是这个地方拍的，我就不放进来了。这几张足够说明问题了吧。
这个拍摄地点我搜出来过，然后，通过地点搜索图片，搜到了别人的图片。
本来，看他的图片的时候，我就有80%的怀疑是严重PS的。仔细看能看出不少不符合光线和色彩规律的地方。比如说，左上角的图，绿色的草和黄色的土地。
比较了别人的图片后，我上升到90%肯定。
不过，不得不说，他的PS技巧非常强大。
请看图。这个地点云漫兄知道的话，不妨说一下。我就懒得再重新搜了。
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162 帖
inkjetcity 发表于 2013-1-18 07:48
Over retouch 的确是一个潮流，我之前的理解是由于数码相机无法准确的还原你眼中的真实，例如光比问题，例如数码宽容度问题，例如镜头视角限制，例如各种解RAW软件的算法问题等等，所以我们利用PS去更真实的还原现场。但是这个凭借记忆去还原，往往会被一种心底更美好的预期去改变，结果出來就成了over retouching。
谢谢小鱼资深的指点，困惑来了，有了瓶颈，有时候就需要外力帮助提点一下。
另外，我非常理解云漫说的时机问题，有些场景 一天出现一次，一个月出现一次，甚至一年也许只出现一次。
一些觉的不可思议的场景，色调很有可能是你没有看到。
我自己的体会是，冬天顺光的日出前后15分钟，每分钟都在变化，天空从粉红 到金黄到淡蓝 到全蓝。 如果有云和没有云又是完全彻底不一样了。只是冬日的早晨 很冷，很黑，几乎没有人会在那个美丽的时刻去看日出，所以很多人，住在海边多年都没有看到过那些场景。
我也看到过几次很神奇的色调，甚至持续时间更短，只有2-3分钟。
关于海边长曝把海水弄成雾状的照片，我知道的就有三个人说不喜欢。都是女的，其中一个是做设计的老外，另外一个女的业余爱好是画油画。
我本来还以为这样的照片是所有人都喜欢的。
我觉得，如果按照人眼看不到的就算是over retouching的话，那长曝的片子都算是，如海水曝成雾状，车流变成光线，以及二次曝光的超大的月亮。
还包括我最讨厌的星轨图。我一直认为星轨图一点儿美感都没有，还得拍整整一晚上。不如PS拉倒。
我感觉，只要是胶片时代所使用的技术，如上面所说的长曝，二次曝光等，大家就不认为是假的。
但数码时代创造出来的技术，反对的人就很多。
说白了，还是人的保守观念作祟。
再说句极端点的话，也许是玩胶片而PS技术又不行的那帮老家伙怕自己地位不保，所以阻碍世界前进。
一家之言。
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云漫 发表于 2013-1-18 03:20
不知道你说的那些，但他的照片大量后期是一定的。不过和别人照片不一样未必就是PS过火或假。我有过多次体验，同一个点，差半天，甚至差半个小时，色彩有天翻地覆的变化，虽然后期都用完全一样的参数。一个场景一开始是蓬头垢面不愿多看一眼的村妇，转眼成了国色天香的绝代佳人。就是看运气，以及抓住运气的耐心，决心，和能力。
哇！云漫兄也来了。非常荣幸。你的帖子我反反复复看了好几遍了。
原帖的贴图没贴上，现在重贴一次。把他的几幅照片都整合进来。他还有2-3张也是这个地方拍的，我就不放进来了。这几张足够说明问题了吧。
这个拍摄地点我搜出来过，然后，通过地点搜索图片，搜到了别人的图片。
本来，看他的图片的时候，我就有80%的怀疑是严重PS的。仔细看能看出不少不符合光线和色彩规律的地方。比如说，左上角的图，绿色的草和黄色的土地。
比较了别人的图片后，我上升到90%肯定。
不过，不得不说，他的PS技巧非常强大。
请看图。这个地点云漫兄知道的话，不妨说一下。我就懒得再重新搜了。 本帖最后由 小鱼背包 于 2013-1-20 14:36 编辑
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158 帖
学习了。
本帖最后由 空山静夜 于 2013-1-18 22:14 编辑
本帖最后由 空山静夜 于 2013-1-18 22:14 编辑
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Wollongong Beach
算是第一次扫海的片子，没有滤镜，3张曝光合成，
日出一般，太阳周围没有云，有个钓鱼的拍的很清楚
PS折腾了有快1个小时，还是不熟练
本帖最后由 wolongshan 于 2013-1-18 20:54 编辑
算是第一次扫海的片子，没有滤镜，3张曝光合成，
日出一般，太阳周围没有云，有个钓鱼的拍的很清楚
PS折腾了有快1个小时，还是不熟练
inkjetcity 发表于 2013-1-18 18:27
当年欢迎啊，一起分享讨论就好了。
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都是圣诞前后的片子，目前相机挂了，就拿出来重新处理一下
您不介意的话，就在这放几张。
您不介意的话，就在这放几张。
inkjetcity 发表于 2013-1-18 15:58
越来越棒了
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来一张天亮前的满门
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148 帖
上一张模仿你的style,可惜天上没云，只好多裁掉一点
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146 帖
我来顶一下偶像，我是看着你和AndiChen的片子开始拍的
PS我看是避免不了，只要改动不大，还是要用的
fine art都是靠PS才唯美的
PS我看是避免不了，只要改动不大，还是要用的
fine art都是靠PS才唯美的
inkjetcity 发表于 2013-1-17 08:26
感觉到了自己拍摄风光的瓶颈了，在构图，内容以及后期都陷入了一种套路。
需要走远一点了，需要做一些改变了。
试试看不要在over retouching，尝试看看 非PS作品如何呢，我也不知，尝试后才知道。Hallet Cove North by James Yu Photography, on Flickr
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不知道你说的那些，但他的照片大量后期是一定的。不过和别人照片不一样未必就是PS过火或假。我有过多次体验，同一个点，差半天，甚至差半个小时，色彩有天翻地覆的变化，虽然后期都用完全一样的参数。一个场景一开始是蓬头垢面不愿多看一眼的村妇，转眼成了国色天香的绝代佳人。就是看运气，以及抓住运气的耐心，决心，和能力。
小鱼背包 发表于 2013-1-18 01:12
比如chip philips这几张作品，真TMD太漂亮了。
后来看的片子多了，才知道这是在美国的一个很著名的地方拍的。很多高手都去那儿拍过片。
而且，看了别人的片子后，我才知道，原来chip philips这家伙PS得有多厉害。跟别人的片子一比，chipphilips的假的厉害。
但是，要命的是，如果你让我选，我还是会选假的厉害的片子。
因为，那些不假的片子，跟chipphilips的片子一比，简直没法看。
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inkjetcity 发表于 2013-1-17 20:38
我的这个感叹和拍摄的主题是没有关系的，艺术形式的偏爱每个都有不同。
对于我而言，所谓的人文大片 十几年前 玩胶片的时候就尝试过了，那种好与坏主观性很强。
就像你上的那张片子，你认为是你最好的。
可是我看不懂，很美肯定不算，构图也不能说完美，主体也不是很大，因为你没有配上文字，我看那个房子，应该是东南亚某个比较穷的小渔船的天真小孩。
不过我对于所谓的摄影思想一贯是不理解的，我喜欢简单直白的东西。
所以我选择拍摄美的东西，美丽的风景，美丽的人。
只是在后期的度的问题上目前有over etouching的担忧，虽然现在这种在500px 35photo上很流行的做法。
原来你不是对风光摄影这个艺术形式有困惑。关于over retouching，我是这么看的。
现在的风光摄影，进入门槛已经很低了。拜现代网络的发达以及数码器材的普及，复制一张杰作并不太难。甚至如果运气好，比大师的作品更好也不是不可能。
所以，要想脱颖而出，over retouching几乎就是唯一的道路。
比如chip philips这几张作品，真TMD太漂亮了。
后来看的片子多了，才知道这是在美国的一个很著名的地方拍的。很多高手都去那儿拍过片。
而且，看了别人的片子后，我才知道，原来chip philips这家伙PS得有多厉害。跟别人的片子一比，chipphilips的假的厉害。
但是，要命的是，如果你让我选，我还是会选假的厉害的片子。
因为，那些不假的片子，跟chipphilips的片子一比，简直没法看。
所以，我认为，over retouching就是风光片的一个发展方向，也许是最重要的发展方向。
但是，看了李安的少年派的奇幻漂流，我觉得，假不假已经无所谓了。
电影早就在N年前开始用CG手段全面造假了。而摄影这帮家伙在思想上真的是有够落伍的。
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inkjetcity 发表于 2013-1-17 08:26
感觉到了自己拍摄风光的瓶颈了，在构图，内容以及后期都陷入了一种套路。
需要走远一点了，需要做一些改变了。
试试看不要在over retouching，尝试看看 非PS作品如何呢，我也不知，尝试后才知道。
Hallet Cove North by James Yu Photography, on Flickr
风光片就是这样的了，这是风光片的局限。
就算你在最佳的机位，用最佳的构图，且等到了最美的光线，又如何？无非又是一幅非常美的风光照片而已。
看客看了，发出“哇”的一声赞叹，然后，仅此而已，在转去看下一幅照片的时候就忘了。
当然，完美的风景照对于旅游局非常重要。而对于有更高追求的摄影师而言，太不够了。
对于绝大数人来说，花了一辈子的时间拍照，也拍不出几张像样的风光照来。当然把完美的风光照当做最高目标。
普通人最大的问题就是构图，而构图不好的原因，基本上来源于审美水平不够。这几乎是一个死结，根本迈不过去。
而詹兄才拍了不久，已经有几幅很不错的作品。已经远超一般人。（注：最近的那些和以前的比不怎么样哈，
）反正我拍了7-8年了，还是那个水平。
按老魔的说法，一般人连糖水片都拍不出来，但，即使拍出来了，糖水片也就是糖水片而已。
他说的糖水片就是指完美的风光照。
我认同他的观点。
我认为，风光片的最高艺术成就，也就止步于Michael Kenna的水准。他可是大师级别的人物。但我认为也只是比糖水片往前多走了一步而已。
但人像片，在艺术表达方面可以比风光片走得更远一些。比如Jean Loup Sieff.
我看了杉本博司帮hermes设计丝巾拍的一组关于色彩和丝巾的照片，觉得很棒。
我认为已经超越前面说到的两者，达到艺术品的高度了。
其实他的这组作品，靠的是创意。跟摄影没啥关系了。
顺便上一张我的照片。看过的人，认为是我过去7年里拍过的最好的照片，有点艺术的感觉了。
其它的照片，最多有几张能达到糖水片的标准。而绝大部分的片子，连糖水片的水平都到不了。
照片是GH1+14-45拍的，说明照片好坏和相机好坏一毛钱关系也没有。
另外，我其实是瞎拍拍到的，当时也没觉得有多好。甚至ISO放在1250忘记转回100，这说明跟我的技术一毛钱关系也没有。靠的是运气。
所以，我以后的目标，就是不靠运气，在拍摄前就能预见到这样的照片，然后及时按快门抓下来。 本帖最后由 小鱼背包 于 2013-1-17 15:19 编辑
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果断收藏，慢慢学习，谢谢楼主！！
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