24-105L，论坛上最被看不起的红圈，却是真正的大师们最推荐的实用头

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爱尔兰之春

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2014-11-02 21:36

笑笑哭哭发表于 2014-11-2 21:18
必须扯远，否则不能说明问题，如24-105肯定比牛头定焦拍的范围广，是不是24~105比牛头定焦好？
按以上逻辑，24~105比24~70范围广，所以24~105比24~70好。

提示你一下，人家在说24-105比24
-70更好用和实用，成像差异没有比较意义，并阐述了
没有比较意义的理由，你有不同看法就从上面两个方面
发表你的意见，明白了吗？再提示你看明白了再说话。

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第 544 帖

笑笑哭哭

泡菜

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2014-11-02 21:18

爱尔兰之春发表于 2014-11-2 21:12
看清楚了再说，人家说的是24-105与24-70的关系，你针对这个
问题回复好吗？不要扯那么远。

必须扯远，否则不能说明问题，如24-105肯定比牛头定焦拍的范围广，是不是24~105比牛头定焦好？
按以上逻辑，24~105比24~70范围广，所以24~105比24~70好。 本帖最后由笑笑哭哭于 2014-11-2 21:20 编辑

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第 543 帖

爱尔兰之春

泡菜

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2014-11-02 21:12

笑笑哭哭发表于 2014-11-2 20:58
一句话给你总结，就是焦段好才是好镜头，：实验室的测试没必要。
各厂家干脆都生产一个15mm~400mm的镜头，不用比100%。

看清楚了再说，人家说的是24-105与24-70的关系，你针对这个
问题回复好吗？不要扯那么远。

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第 542 帖

笑笑哭哭

泡菜

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2014-11-02 20:58

qhdhaidao 发表于 2014-11-2 20:52
转帖：
任何24-70镜头来对比24-105，应该是后者更好。这个“好”包含的是一个重要含义：实用、好用。这里不谈成像的绝对差异。

为什么不谈成像上的绝对差异？绝对差异是指：经过实验室的测试、镜头超级放大的严格对比（制作纸质照片），才能看出来的差别。——我认为意义不大！

谈镜头就必须谈对应的拍摄题材，不是所有题材都适合某一只镜头。24-105或者24-70镜头都是来服务于社会活动摄影的。而最讲究的摄影是风光摄影、广告摄影、专业级人像摄影，那该使用定焦头，包括移轴镜头。所以，既然我们服务的对象没有极致的成像的要求（社会活动摄影包括新闻摄影、会议摄影，也包括旅游照、生活照、糖水人像、人文纪实摄影等等），这样的题材你有必要拿实验室的数据来对比镜头吗？——我敢说：任何24-70头拍出来的画面放大到16英寸，绝对超越不了24-105F4L is的画面品质！放大到更大反而对成像要求更低了，因为你要退后观看了。千万不要使用“病人看图法”，总是100%在电脑屏幕上看图，那样看出来的差异毫无意义，那不是欣赏摄影作品的方法。

什么是实用、好用？还用说么，70端在摄影活动中，就是感觉不够长，拍活动不够，拍人像不行。即使是2.8光圈也缩小不了景深，70mm2.8景深也不比105mmF4端 ...

一句话给你总结，就是焦段好才是好镜头，：实验室的测试没必要。
各厂家干脆都生产一个15mm~400mm的镜头，不用比100%。 本帖最后由笑笑哭哭于 2014-11-2 21:00 编辑

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第 541 帖

qhdhaidao

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帖子: 97

2014-11-02 20:52

转一个专业摄影师的帖子：
任何24-70镜头来对比24-105，应该是后者更好。这个“好”包含的是一个重要含义：实用、好用。这里不谈成像的绝对差异。

为什么不谈成像上的绝对差异？绝对差异是指：经过实验室的测试、镜头超级放大的严格对比（制作纸质照片），才能看出来的差别。——我认为意义不大！

谈镜头就必须谈对应的拍摄题材，不是所有题材都适合某一只镜头。24-105或者24-70镜头都是来服务于社会活动摄影的。而最讲究的摄影是风光摄影、广告摄影、专业级人像摄影，那该使用定焦头，包括移轴镜头。所以，既然我们服务的对象没有极致的成像的要求（社会活动摄影包括新闻摄影、会议摄影，也包括旅游照、生活照、糖水人像、人文纪实摄影等等），这样的题材你有必要拿实验室的数据来对比镜头吗？——我敢说：任何24-70头拍出来的画面放大到16英寸，绝对超越不了24-105F4L is的画面品质！放大到更大反而对成像要求更低了，因为你要退后观看了。千万不要使用“病人看图法”，总是100%在电脑屏幕上看图，那样看出来的差异毫无意义，那不是欣赏摄影作品的方法。

什么是实用、好用？还用说么，70端在摄影活动中，就是感觉不够长，拍活动不够，拍人像不行。即使是2.8光圈也缩小不了景深，70mm2.8景深也不比105mmF4端更浅。如果还有人想追求焦外油润度也该使用135mmF2或者85mmF1.2定焦，别在这种变焦头上谈焦外油润。老的24-70F2.8L还没有防抖动，弱光咋办？简直是一点优点也没有！另外很多人不知道，其实24-105mmF4L is 比原来的24-70F2.8L的分辨率表现更好（去看看佳能公司公布的MTF曲线就知道了）。一年前（大概是2013年初）佳能新出的24-70mm F2.8L II USM 成像上提升了，那是在实验室里得出的结论，而实际使用中，你肉眼看不出和24-105mmF4L is 的差别，而且还是没有防抖，难道真像有的人毫无根据说的“防抖就是宣传?头，毫无意义”？后来（今年，2014年）佳能又出了24-70F4L is有防抖了，成像说是更好了，但是焦距段仍然不实用，那点成像的“提升”其实也看不太出来（有人很神，能轻松看出来。那不是人，是神。）；而“不实用”这一点却人人都能体会出来，你想想哪个更重要？

我很奇怪，摄影爱好者总是追求成像的极致，可是好作品还真的不是这种极致的“好”起主要作用的。如果是器材爱好者又想追求极致，干嘛不玩玩好的定焦头，或者移轴镜头；又比如蔡司的佳能卡口镜头。这些极致镜头的画面魅力，一眼就能看出来的！

结论：24-105mmF4L is头比起所有24-70头，是一只更加实用的镜头，成像上也没有被后来的镜头轻松超越 本帖最后由 qhdhaidao 于 2014-11-2 20:57 编辑

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第 540 帖

gzyjm2014

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2014-11-02 20:31

24105暗光很悲剧
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第 539 帖

gzyjm2014

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2014-11-02 20:12

usee 发表于 2014-11-02 15:22
真正拍片的用家一般不会轻易否定一个器材
能把一个器材喷到一无是处的
通常都是刚入门甚至尚未入门的二把刀键盘手...

坚定24105用50年不升级吧。重要的是相机后面的头，这要那个头还能用，凤姐都可以拍出波多野结衣那样没，不会拍的会把林志玲拍成林子祥的
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第 538 帖

鹿鸣关

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2014-11-02 19:06

笨笨小孩发表于 2014-11-2 13:47
好头很多，随便链一个都比24-105强，16-35/4广角的设计制造难度比它大，一眼就能看出锐度、通透、色彩的差距，
*【Canon EF16-35mm f/4L IS USM俱乐部】 - Canon SLR/DSLM论坛
https://forum.xitek.com/thread-1351117-1-1-1.html

如果1635 4算红圈，24105根本不是一档，锐度色彩差远了，
超级ud，3非球，光学还这么差，紫边堪比狗头，一塌糊涂，
一个标变摞了18片，精华都吃光了，乌秋秋的还有啥东西？
设计师实在不能恭维
. 本帖最后由鹿鸣关于 2014-11-2 19:21 编辑

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第 537 帖

rich615

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帖子: 43

2014-11-02 17:05

jinshajiang 发表于 2014-11-2 14:27
玩6d的多，没啥难为的，
ef28-105/usm狗头转接微单，
全开

你发个这个片子想表达什么啊？
挺好的，照清楚了。
很锐很锐，像画出来的一样漂亮。就是看着假，之前那几朵花就那德行，摆出来什么样找出来就什么样

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第 536 帖

missfeelingyou

泡菜

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主题: 34

帖子: 9873

2014-11-02 16:54

1855用户最多，拍的片子也最多，好片子的比例也多，那1855是不是最好的镜头？
本帖由安卓客户端编辑于：2014-11-02 16:55:18

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第 535 帖

飘来的德味清香

泡菜

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帖子: 3438

2014-11-02 16:51

完全就是在偷换概念。。
1，李少白说24105牛逼，请拿出一张李少白的高画质无畸变的24端片子来看看呗。。李少白我承认他片子牛逼，但是他的片子与画质就是两个概念，懂?????李少白自己说的会根据镜头特质选择镜头，而不完全看镜头素质。。这代表了什么?????听不懂的是弱智吗？
2:李楠至今看到白头心里都痒痒的，还想得到一支24移轴。。。
3:06年胡成功换了Eos5D，那叫06年的5D，Lz，不得不说:你傻吧。。06年，胡成功用的都是L头，为何??

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第 534 帖

理性看待

泡菜

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主题: 6

帖子: 230

2014-11-02 15:28

比不过审美观，比不过技术，只好比烧包了

不过话说回来，无忌是中文摄影器材论坛。

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第 533 帖

usee

资深泡菜

泡网分: 18.705

主题: 30

帖子: 4253

2014-11-02 15:22

真正拍片的用家一般不会轻易否定一个器材
能把一个器材喷到一无是处的
通常都是刚入门甚至尚未入门的二把刀键盘手

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第 532 帖

asdfigi

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2014-11-02 14:55

jinshajiang 发表于 2014-11-2 14:27
玩6d的多，没啥难为的，
ef28-105/usm狗头转接微单，
全开

这片子好啊，继续

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第 531 帖

jinshajiang

泡菜

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主题: 125

帖子: 6142

2014-11-02 14:27

asdfigi 发表于 2014-11-2 13:50
哎，还是算了吧。不难为你了。

玩6d的多，没啥难为的，
ef28-105/usm狗头转接微单，
全开

登录后可直接显示原图

制造商 : SONY
型号 : NEX-C3
光圈 : f/4.5
曝光时间 : 1/160
ISO感光度 : 320
焦距 : 105mm

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第 530 帖

asdfigi

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泡网分: 8.594

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帖子: 1596

2014-11-02 13:50

笨笨小孩发表于 2014-11-2 13:47
好头很多，随便链一个都比24-105强，16-35/4广角的难度比它大，
*【Canon EF16-35mm f/4L IS USM俱乐部】 - Canon SLR/DSLM论坛
https://forum.xitek.com/thread-1351117-1-1-1.html

哎，还是算了吧。不难为你了。

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第 529 帖

笨笨小孩

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2014-11-02 13:47

asdfigi 发表于 2014-11-2 13:17
嗯，烦你发1张你心中的红圈的片片，学习学习。。

好头很多，随便链一个都比24-105强，16-35/4广角的设计制造难度比它大，一眼就能看出锐度、通透、色彩的差距，
*【Canon EF16-35mm f/4L IS USM俱乐部】 - Canon SLR/DSLM论坛
https://forum.xitek.com/thread-1351117-1-1-1.html

本帖最后由笨笨小孩于 2014-11-2 13:50 编辑

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第 528 帖

asdfigi

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帖子: 1596

2014-11-02 13:17

笨笨小孩发表于 2014-11-2 13:02
通透、锐度、色彩缤纷都不行，

这样的镜头表现太一般，

作为红圈，达不到。

嗯，烦你发1张你心中的红圈的片片，学习学习。。

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第 527 帖

gzyjm2014

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帖子: 757

2014-11-02 13:09

ddnjqs 发表于 2012-10-04 12:34
看论坛里推荐镜头，绝大多数都是24L,35L,85L之类的，普通摄影爱好者，却一出门三五个镜头带着，旅行成了搬运，遇到好场景，一会...

每个人都想用好点的东西，这个没有错，像楼主这样只用一两个镜头走天下的，相机厂商无以为继了
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第 526 帖

笨笨小孩

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2014-11-02 13:02

地平线129 发表于 2014-11-2 12:22
这张废片怎样？

通透、锐度、色彩缤纷都不行，

这样的镜头表现太一般，

作为红圈，达不到。

本帖最后由笨笨小孩于 2014-11-2 13:06 编辑

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第 525 帖

地平线129

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2014-11-02 12:22

笨笨小孩发表于 2014-11-2 12:10
一看就是劣质镜头，
光学结构累赘，基础不行，各方面都受影响，
几乎见不到通透鲜亮的片子，这一条是24-105的死穴，

狗头都比它耐看

这张废片怎样？

登录后可直接显示原图

制造商 : Canon
型号 : Canon EOS 6D
光圈 : f/4.5
曝光时间 : 1/500
ISO感光度 : 100
焦距 : 105mm

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笨笨小孩

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主题: 2

帖子: 339

2014-11-02 12:10

sqmiky 发表于 2014-7-25 22:05
刚入的。超值，没什么好说的。

一看就是劣质镜头，
光学结构累赘，基础不行，
几乎见不到通透鲜亮的片子，这一条是24-105的死穴，

狗头都比它耐看

本帖最后由笨笨小孩于 2014-11-2 12:19 编辑

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第 523 帖

地平线129

泡菜

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主题: 7

帖子: 1007

2014-11-02 11:58

24-105都用不好，2代24-70你能完全用好，开玩笑。。

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第 522 帖

爱尔兰之春

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帖子: 314

2014-11-02 11:54

zhby9818 发表于 2014-11-2 11:05
要论拍到什么，24-105的确是个好头，焦距的推拉构图运用自如，画质也够用了。
问题这里是器材论坛，虚化、锐度、边缘画质是本论坛的重要话题，你用24-105去和定焦PK，劣势还是明显的。只是每个人是否都在意这点差别。
24-105我用了7年，陪我走了世界很多地方。该拍到都拍到了，哪怕是夜景弱光，而且很方便好用。但是我今年初出了24-105换了24-70II，想换个体验。
正如474大师楼说的，我用了多年的普通跑鞋参加单位运动会，也没跑出啥好成绩，但我经济条件允许换双刘翔的跑鞋，体验体验满足一下心理也没啥不可以，并非为了破世界纪录。
尽管出了，但我还是要说24-105是个实用方便够用的好头。

买了刘翔的鞋还不比人家穿普通鞋的跑得快，又鄙视普通鞋的恐怕不是太好吧。

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第 521 帖

wing3936

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主题: 9

帖子: 2034

2014-11-02 11:50

关键是大师拍的东西像我这种老百姓看不懂啊，而且是完全看不懂

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第 520 帖

天若有情1964

泡菜

泡网分: 0.068

主题: 0

帖子: 68

2014-11-02 11:39

24 105单镜走天下就是图其便利，为何还再配个50定，多此一举。

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第 519 帖

阿德沁夫

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主题: 18

帖子: 2731

2014-11-02 11:16

用了近两年24-105这只镜头，感觉外出方便，一般都能应付，画质也够用，和定焦牛头没有可比性，但比牛头方便是不争的事实。外出驴友的佳品啊。

登录后可直接显示原图

制造商 : Canon
型号 : Canon EOS 5D Mark III
光圈 : f/7.1
曝光时间 : 1/640
ISO感光度 : 100
焦距 : 32mm

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第 518 帖

zhby9818

资深泡菜

泡网分: 19.104

主题: 319

帖子: 4335

2014-11-02 11:05

要论拍到什么，24-105的确是个好头，焦距的推拉构图运用自如，画质也够用了。
问题这里是器材论坛，虚化、锐度、边缘画质是本论坛的重要话题，你用24-105去和定焦PK，劣势还是明显的。只是每个人是否都在意这点差别。
24-105我用了7年，陪我走了世界很多地方。该拍到都拍到了，哪怕是夜景弱光，而且很方便好用。但是我今年初出了24-105换了24-70II，想换个体验。
正如474大师楼说的，我用了多年的普通跑鞋参加单位运动会，也没跑出啥好成绩，但我经济条件允许换双刘翔的跑鞋，体验体验满足一下心理也没啥不可以，并非为了破世界纪录。
尽管出了，但我还是要说24-105是个实用方便够用的好头。

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第 517 帖

爱尔兰之春

泡菜

泡网分: 0.451

主题: 48

帖子: 314

2014-11-02 09:27

所谓的伪红圈是被某些“牛人”等拿来垫底嘲弄并炫耀自己是摄影牛人
的镜头，完全可以理解为脱贫者的心态。镜头只是摄影的工具，能用够用
就可以，何况每个镜头都有所长有所短，何必攻其一点不及其余呢，难道某些牛定
之类的就完美了，比方50.12 851.2，其中甘苦牛人自知吧，若给其冠之伪红圈也未必不可。
所以不必为镜头所累，更不必为厂商辛苦。大家说对否。至于是否是大师手中的利器
还是本着能用够用的原则见仁见智吧。

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第 516 帖

前路

禁言中

泡网分: 2.639

主题: 10

帖子: 2608

2014-11-02 08:34

就算再多的摄影师吹上天，入手后你会发现不过是一个印红圈的狗头，自己的器材不会骗自己。

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第 515 帖

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