从G12、G15、G1X、EOS-M看精明的佳能和一个佳粉的无奈

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sgangqin

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2012-10-23 07:16

zmzy 发表于 2012-10-22 11:57
你要的这些要求，又小又画质好又操控到位的DC，上无忌10年来一直看人们在寻找，于是有了GRD，Evil，EOSM，NEX，Nikon1等一大堆向这个方向努力的机器，目前最接近这个目标的应该是RX1，不过大家都没有看到真机呢。

不过当佳粉真是苦了你，佳能是最无聊和精于算计的厂家了，总是生产好用但是无聊的东西。

同感。个人觉得1英寸的传感器应该是这类机的发展方向，可惜尼康选择了可换镜头的机型，索尼的路子是对的，但机身定位不专业。目前G15在1/1.7里面综合素质最好，但性价比不高，港价还可以接受。

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2012-10-22 22:23

happymimi 发表于 2012-10-22 07:10
佳能真心坏，G15的做工手感是历代最好的，比G1x滑滑的表面好多了，这么大的机身就是不给你翻转屏。这个牙膏

看了真机就知道G15确实比G12的轻薄多了，手感也很舒服，还真可以放口袋里了。

要加个翻转屏肯定厚度又上来了。

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老广州

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2012-10-22 13:24

洋酒6瓶发表于 2012-10-22 12:58
G15是专业DC，RX100是卡片DC，专业的自然要卖专业的价

除了价格高来显示专业，如果专业DC的成像比不过卡片DC那就搞笑了。CMOS尺寸是很重要的因素。

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洋酒6瓶

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2012-10-22 12:58

老广州发表于 2012-10-22 12:55
昨天试了一下，G15速度还是比不上RX100
而且现在G15的售价居然比RX100还高，这个时候只有佳能铁粉才买了。

G15是专业DC，RX100是卡片DC，专业的自然要卖专业的价

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老广州

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2012-10-22 12:55

judydin 发表于 2012-10-22 09:49
用过G11、G12、G1X，现在刚刚买了G15，光圈很爽，对焦很快，成像很不错，低感已经非常接近G12了，一个词：满意！

昨天试了一下，G15速度还是比不上RX100
而且现在G15的售价居然比RX100还高，这个时候只有佳能铁粉才买了。

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zmzy

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2012-10-22 11:57

你要的这些要求，又小又画质好又操控到位的DC，上无忌10年来一直看人们在寻找，于是有了GRD，Evil，EOSM，NEX，Nikon1等一大堆向这个方向努力的机器，目前最接近这个目标的应该是RX1，不过大家都没有看到真机呢。

不过当佳粉真是苦了你，佳能是最无聊和精于算计的厂家了，总是生产好用但是无聊的东西。 本帖最后由 zmzy 于 2012-10-22 12:10 编辑

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kjmwding

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2012-10-22 11:33

别说佳能了，整个日本主导的影像产业都是这样的。

玩摄影的你应该知道，曝光是由光圈、快门、ISO等等所决定的。曝光值不变，则无非是这三者或者加上闪灯功率、闪灯距离这五者之间降低这个增加那个。

而目前各种新相机，也是由：体积、画质、CMOS大小、操控、对焦、价格、做工所组成的。这些变量的组合，我们姑且称他为“产品曝光值”吧。

所谓的新产品，就是“产品曝光值”不变，其他变量降低这个增加那个的排列组合。你最终只能买到一种产品。科技提升的福利你永远享受不到。

而手机、电脑、家用电器、其他电子产品，和相机完全不一样。在一个各家垄断卡口、卖方决定市场的高度封闭产业里，你要么选择不玩，要么就让商家玩，别无其他玩法

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judydin

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2012-10-22 09:49

用过G11、G12、G1X，现在刚刚买了G15，光圈很爽，对焦很快，成像很不错，低感已经非常接近G12了，一个词：满意！

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yaogunyejimo2

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2012-10-22 08:33

其实，个人感觉最圆满的是，黑卡的传感器（1寸，2000万像素），尼康P7700的光圈和焦段（28-200/F2-F4，带上索尼的那个清晰影像缩放技术），高速自动对焦系统，最好拥有理光GRD4的那种外置对焦传感器，翻转屏，高速连拍每秒10张，追焦连拍达到每秒5张就可以，机身体积不大于G1X就行，取景器最好不要，进一步缩减体积。

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yaogunyejimo2

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2012-10-22 08:30

lagushan 发表于 2012-10-19 21:42
在单反机身降到5k以内，这一系列就是坑。

别说机身了，就连大套机都已经低于5000了

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sunnysuntao

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2012-10-22 07:57

kobehuanghai 发表于 2012-10-20 10:09
旁的不说，想要大底又想要饼干变焦大光圈，这个属于火星科技地球上花多少钱都没有

确实是。通篇要这个，要那个，要起码APS似的大底，要饼干，还要1.8的光圈非恒定光圈还不上眼，要ISO波轮，要反转屏，要卡片似的体积小，还得是高操作性！！！这些要求

不光是佳能，地球相机生产界表示压力很大！

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happymimi

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2012-10-22 07:10

佳能真心坏，G15的做工手感是历代最好的，比G1x滑滑的表面好多了，这么大的机身就是不给你翻转屏。这个牙膏

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田麦麦

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2012-10-22 07:06

Mark

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cpanda

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2012-10-20 10:10

同纠结阿，G15如果能有翻转屏就圆满了，P7700倒是啥都齐了，但是对焦速度又比较差

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kobehuanghai

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2012-10-20 10:09

旁的不说，想要大底又想要饼干变焦大光圈，这个属于火星科技地球上花多少钱都没有

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yikongkuibao

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2012-10-20 09:55

MelonNBean 发表于 2012-10-20 07:43
你给的链接的原话是这样说的

“而是面积达到其 6.3 倍的 1.5 英寸（18.7 x 14.0 mm）大型感光元件，”

我不知道你给链接里的1.5英寸为啥等于你口中的1/1.5吋，啥时候给自动变成了倒数？莫非是光圈值习惯？

1/1.5约等于0.67，你确认1.5=0.67这种事情是没错的？就算你不计算也能一眼看出来1.5>1, 1/1.5

谢谢你的纠正，应该是1.5吋。我也找到了这张图，上面直观地标明了G1X的相对面积：
http://tw_tech_yahoo_com/camera_dslr/article/id/31325/

此图的说明是：中間綠色那塊就是G1X所用的1.5"大小的感光元件！從圖中你應該可以看到這塊1.5"的感光元件比市面上常見的消費機使用的來得大上許多，甚至比4/3體系還要大，以面積來看已經十分逼近自家APS-C的大小，同時其餘的特性與原本的G12十分相像，定位一樣是高階的消費性數位相機，以感光元件的面積來看，成像表現相信令人十分期待，……

本帖最后由 yikongkuibao 于 2012-10-20 09:59 编辑

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MelonNBean

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2012-10-20 07:44

无忌黄铜马甲发表于 2012-10-19 22:12
不对

感光组件的直径为1.5英寸

G1X的传感器是矩形，不是圆形，所以没有直径，应该是对角线长度

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MelonNBean

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帖子: 778

2012-10-20 07:43

yikongkuibao 发表于 2012-10-19 21:46
没错，1/1.5吋。这是用英寸的表示法。详见：http://www_eprice_com_cn/dc/talk/1370/15074/1/1/0/

你给的链接的原话是这样说的

“而是面积达到其 6.3 倍的 1.5 英寸（18.7 x 14.0 mm）大型感光元件，”

我不知道你给链接里的1.5英寸为啥等于你口中的1/1.5吋，啥时候给自动变成了倒数？莫非是光圈值习惯？

1/1.5约等于0.67，你确认1.5=0.67这种事情是没错的？就算你不计算也能一眼看出来1.5>1, 1/1.5<1, 两者是不相等的

M43的传感器尺寸是17.3*13mm，G1X的底是比M43还要大一些的。到了你那边换算成英寸一句没错，就变成比小手指指甲还小的底了

看看下面的图，你说的1/1.5吋，也就是2/3“, 8.8*6.6，橙色的那个小的。
1.5英寸（18.7 x 14.0 mm）应该是在APS-C和4\3传感器之间的那个尺寸，两者真的一样？

算面积 1.5英寸对角线传感器 18.7*14.0 = 261.8
1/1.5英寸对角线传感器 8.8*6.6= 58.08
面积上前者都超过了后者的4倍了。
本帖最后由 MelonNBean 于 2012-10-20 07:57 编辑

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天高地厚

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2012-10-19 22:40

Netweaver 发表于 2012-10-19 22:18
佳能在一个地方加了东西必然要在另外地方减下去！

这个游戏规则被索尼打破了，直接来个RX1和RX100，让你GIX和S110挤牙膏吧

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Netweaver

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2012-10-19 22:18

佳能在一个地方加了东西必然要在另外地方减下去！
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无忌黄铜马甲

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2012-10-19 22:12

segaxjj 发表于 2012-10-19 22:02
G1X 1.5 英寸的底用英寸的表示是1/1.5吋对吗？

不对

感光组件的直径为1.5英寸

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segaxjj

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2012-10-19 22:02

yikongkuibao 发表于 2012-10-19 21:46
没错，1/1.5吋。这是用英寸的表示法。详见：http://www_eprice_com_cn/dc/talk/1370/15074/1/1/0/

G1X 1.5 英寸的底用英寸的表示是1/1.5吋对吗？

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无忌黄铜马甲

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2012-10-19 22:01

hddvdc 发表于 2012-10-19 21:39
但是对焦速度又纠结了，那个蜗牛的速度啊
G15是不是因为这个才搞个提升速度呢，可惜G15速度也没RX100快

RX100对焦速度是假的，貌似合焦灯绿了，但实际上常常却是没对上。

这一点，佳能要厚道。

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yikongkuibao

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2012-10-19 21:49

dcdc 发表于 2012-10-19 21:27
楼主弄错了。另外，G1X不是自动镜头盖。

你说的对，G1X的自动镜头盖需要另买。 本帖最后由 yikongkuibao 于 2012-10-19 21:53 编辑

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2012-10-19 21:46

MelonNBean 发表于 2012-10-19 21:21
G1X的传感器不是18.7×14.0mm CMOS吗?
怎么变成了1/1.5了呢？

没错，1/1.5吋。这是用英寸的表示法。详见：http://www_eprice_com_cn/dc/talk/1370/15074/1/1/0/

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lagushan

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2012-10-19 21:42

在单反机身降到5k以内，这一系列就是坑。

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hddvdc

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2012-10-19 21:39

dcdc 发表于 2012-10-19 20:52
选G1X就可以了：高感很好，2.8-5.8够了；有翻转屏；虽然没有ISO转轮，但是有曝光补偿转轮、快门优先转轮、光圈优先转轮，调ISO不过多按一下后转轮而已。

但是对焦速度又纠结了，那个蜗牛的速度啊
G15是不是因为这个才搞个提升速度呢，可惜G15速度也没RX100快

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dcdc

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2012-10-19 21:27

MelonNBean 发表于 2012-10-19 21:21
G1X的传感器不是18.7×14.0mm CMOS吗?
怎么变成了1/1.5了呢？

楼主弄错了。另外，G1X不是自动镜头盖。

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MelonNBean

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2012-10-19 21:21

G1X的传感器不是18.7×14.0mm CMOS吗?
怎么变成了1/1.5了呢？

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dcdc

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2012-10-19 20:52

yikongkuibao 发表于 2012-10-19 20:08
用佳能单反久了，这几天想选一个随身机。当然希望体积小、画质好、操控方便。既可以给家人用，外拍时也可当备机----你明白的。在网上对佳能的G12、G15、G1X、EOS-M反复地对比了一遍后，最终还是很是纠结。

型号：      重量g        体积mm        感光元件（吋）    等效焦距mm         光圈        ISO转轮     翻转显示屏
G12          355    112 x 76 x 48          1/1.7           28-140            f2.8-4.5           有                有
G15          352    107 x 76 x 40          1/1.7           28-140            f1.8-2.8           无                无
G1X          355    112 x 76 x 48          1/1.5           28-112            f2.8-5.8           无                有
EOS-M      402    109 x 66 x 32          APS-C          可换镜头           可换镜头           无                无

对照上表去选择够纠结了：

想要大光圈（散景），选G15。但没有ISO转轮，无翻转显示屏这两个很实用的配置。
想要大底（画质），选G1X。但大光圈1.8没有了，而且长焦的时候光圈居然只是5.8，也没有ISO转轮。
最便宜的是G12，而且还有ISO转轮和翻转显示屏（操 ...

选G1X就可以了：高感很好，2.8-5.8够了；有翻转屏；虽然没有ISO转轮，但是有曝光补偿转轮、快门优先转轮、光圈优先转轮，调ISO不过多按一下后转轮而已。

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