主题:【从美能达过渡到索尼】 [主题管理员:zyz1993]
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zyz1993 发表于 2012-11-3 18:58
我那个转帖都是转了几次的,不过看着有煽动性

真想玩玩你的28-70G和17-35G啊
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RX10 发表于 2012-11-3 14:43
Minolta AF851.4G
1993年发表,维持了与AF851.4相同的光学设计,镜筒重新设计,烤漆方式改变,更有质感,对焦环加宽,改善了操作性,圆形光圈则是第一代就有的。此镜采用双高斯设计(蔡司称双高斯为planar),拥有良好对称的像场,当光圈缩至f2-f2.8时,反差提升像差矫正至一定水平,即可获得暨柔和又锐利的影像,Minolta 85mm的万种风情由此开始展现,AF851.4G被视为是Minolta G镜的代表作,是无数fans心中最渴望入手的G镜,人像摄影的杀手级兵器。
Minolta AF35mm f1.4G
Minolta AF351.4G,Minolta唯一的广角定焦镜。1988年发表,反望远设计(蔡司称为distagon),8群10枚的设计中使用了一片研削非球面镜片(手工研磨而成)、后组采用浮动镜组来克服变形及相差,内对焦设计使从最近对焦距离到无限远镜身长度不变,同时拥有紧凑的身段  55口径  1.4大光圈,在诞生之时可谓是日系厂商光学设计上的一项力作。此镜当光圈缩至f2-f2.8即有良好的画质表现,圆形光圈设计让点光源的散景形状更为自然,与Minolta其它广角定焦相比,AF351.4G展现了更为卓越的画质水平,实际使用即可体验到这就是卓越与良好的差别。
Minolta AF17-35mm f3.5G
在完善了定焦与标准及望远变焦G镜后,Minolta于1997年推出AF17 ...

我那个转帖都是转了几次的,不过看着有煽动性
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zyz1993 发表于 2012-11-3 09:24
转帖:“minolta的好镜头之一,最早最早在1987年发行,後来印上G(何时印上G的不清楚),再打上NEW,1998年以全新的姿态推出,非球面镜片由研磨型改成压模成型,依然保有圆形光圈,价格调涨20000日圆,之後在04-05年间停产,镜片8群10枚,一片非球面镜片。镜组设计沿用了近20年,二十年间口碑一直很好,後来的canon35/1.4明显是A拷minolta的,两只的评价都不错,canon价格稍高(不多2万而已)画质各有所长, canon把第一片镜片加大,扩大成像圈,所以在周边画质上略高於minolta,minolta则是拥有圆形光圈9片光圈叶片,在背景虚化上占尽优势,如果两只镜头硬要评论,M占价格优势,C以市场地位为优。这个焦段不管数位传统两相宜,值得拥有。8群10枚,一片非球面镜,故事就是由非球面镜片开始。

1960年代左右,沙文主义最高峰的年代,也是经济起飞的年代,是一工业鼎盛,双手万能的时代,也是一切都要自己来,电脑还没普及的时代。相机镜头这种精密工业,在沙文主义下,这种男人的玩具,就像小时候妈妈说得,只要你“长大”,是的长大长大变成焦距长,光圈大。大光圈就变成诸多厂商的课题,君不见那时候出来的妖怪特别多,50/1.2,55/1.2,50/0.95这种妖怪四处跑,金字塔顶端的人把他们当成身 ...

Minolta AF851.4G
1993年发表,维持了与AF851.4相同的光学设计,镜筒重新设计,烤漆方式改变,更有质感,对焦环加宽,改善了操作性,圆形光圈则是第一代就有的。此镜采用双高斯设计(蔡司称双高斯为planar),拥有良好对称的像场,当光圈缩至f2-f2.8时,反差提升像差矫正至一定水平,即可获得暨柔和又锐利的影像,Minolta 85mm的万种风情由此开始展现,AF851.4G被视为是Minolta G镜的代表作,是无数fans心中最渴望入手的G镜,人像摄影的杀手级兵器。
Minolta AF35mm f1.4G
Minolta AF351.4G,Minolta唯一的广角定焦镜。1988年发表,反望远设计(蔡司称为distagon),8群10枚的设计中使用了一片研削非球面镜片(手工研磨而成)、后组采用浮动镜组来克服变形及相差,内对焦设计使从最近对焦距离到无限远镜身长度不变,同时拥有紧凑的身段  55口径  1.4大光圈,在诞生之时可谓是日系厂商光学设计上的一项力作。此镜当光圈缩至f2-f2.8即有良好的画质表现,圆形光圈设计让点光源的散景形状更为自然,与Minolta其它广角定焦相比,AF351.4G展现了更为卓越的画质水平,实际使用即可体验到这就是卓越与良好的差别。
Minolta AF17-35mm f3.5G
在完善了定焦与标准及望远变焦G镜后,Minolta于1997年推出AF17-35f3.5G,也是Minolta唯一一只广角变焦G镜,Canon的EF17-35f2.8L USM则是1996年发表的,Nikon当时则仍是1993年发表的AF20-35f2.8D。f3.5的光圈,让很多C,N的使用者直觉上就觉得这是二线的镜头(甚至会跟EF17-40f4L联想在一起),但这也正是展现了Minolta为了追求画质不惜牺牲光学规格的坚持!(Canon EF17-35L评价其实并不是很好,所以后来改款成为EF16-35f2.8L,16-35L的评价就比较好,但是为了因应数字感光组件的特性,因此再度改款为16-35LⅡ)tele-scope设计(就是修正再修正,后面的镜片修正前面的镜片所产生的问题,变焦镜头都是此种设计,Zeiss将其称为vario-sonnar,vario为德文变焦之意),为了矫正变形及像差还有广角镜头最容易发生的横向色散(也就是拍出来蓝天比看到的更蓝),使用了两片AD镜片及两片非球面镜片,同时也因为是全新的设计,与Minolta其它广角变焦相比AF17-35G不论是在变形控制、解像力、色散抑制上都呈现了绝佳的表现,光圈全开边角失光也相当轻微,又拥有17mm超广角,实为梦幻级的G镜,不是AF17-35f2.8-4(D)可以望其项背的,只是高高在上的价格让无数fans兴叹不已。

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RX10 发表于 2012-11-2 23:34
你居然还有17-35G。。。
85GD这个头怎么说呢
它是美能达的代表性作品之一
西平的九只满分镜头之一   对于美能达的粉丝来说  它已经不是单纯的一个镜头
而是和百微  720G一样  成为了美能达光学实力和进取精神的一种体现
就好比四大名著各自的作者都写过很多小说  但是只有这四大名著真正让他们扬名立万了
就像现在有人还觉得85G物有所值一样    
其实窃以为85G真的是个牛头   即使在现在的数码机身上也一样   你不会后悔拥有他的
后期西平生的满分镜头几乎都是变焦了……
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转帖:“Minolta17-35/3.5
良心说,在这些镜头中,真正拥有过的是canon那两只L镜,真正想拥有的是已经到不了手的,Minolta17-35/3.5虽然还是前群操出的对焦模式,感觉松垮垮的遮光罩,很奇怪的镜头盖,但是他的色彩还原度最好,变形最小,很难想像变形如何去克服的。当然,这些镜头一定用了很多非球面镜,低色散镜等等,看过就好,这时候感觉Minolta有点天真无邪近乎白痴的地步,有独特的光学绝佳的画值,却不懂包装。学一下人家Canon pseudo-内对焦内变焦,学一下人家Nikon独特外观设计,这年头会去注重内在美的人越来越少了,君不见谁会去注意高树玛莉亚和及川奈央的学历。 这个焦段在数位还没完全固定化之前,还有许多变数,建议量入为出,保守一点,如果有Minolta17-35/3.5的二手良品,赶快买下毕竟,他的画质和变形修正的工夫相当优秀。

Bokeh味
这个味道是日本人炒起来的,因为这种抽象名词很难解释就不解释了。为何日本人老一辈很喜欢这个味道,其实是有原因的,因为日本是一岛国,湿度相对比较高,在高温高湿的环境中,肉眼看出去会有一种影像漆蒙的感觉。主体清晰,影像凄蒙(不只是朦胧),这种因为湿度所引起很难用言语形容的感觉就是Bokeh味(台湾也是高湿岛国,这种自然现象应该常见),那是种晕开的感觉,各种颜色相互渗透的感觉。
而且日人很喜欢水墨画,用不同比例的水与墨汁相混合,在宣纸上利用水墨晕开的感觉来作画,用不同浓淡去表现黑白灰的色阶与层次,或是色彩在纸上渡开所展现的色阶,笔法用中锋,色彩与层次会再细致的线条之中度开,那种细腻中带有相互混合的感觉,也正好是这种高湿度岛国的另一种文化。
“天上的星星像地上的人群一样的拥挤,可是地上的人们却像天上的星星一样的疏离”人口越来越多,可是距离却越来越远,e-mail 、手机、MSN取代了相互之间的嘘寒问暖,人与人之间的东西丰富了,可是感情却疏离了,要表现这种要断不断,若即若离的感觉,使用35mm是最好的选择,视角自然。不会有28mm要靠近对象造成的压迫感与变形(太广了点),有没有50mm的“平实”感(太远了点),自然这焦段就浮现出来。
影像是触动心弦时引起的一种共鸣,我们没有体会过那种访旧半为鬼的人生历练,很难去感觉老一辈的心情,从满是一同成长夥伴的农业时代,转变成一切求速度的工业时代,再变成只有0或1的数位时代。生活是丰富了,可是生命却掏空了。

综合以上,minolta35/1.4G和他的的散景,是描写现代生活的利器,他融合广角镜头的优势与大光圈镜头的模糊味,可以描写现代生活中一种难言的疏离。而且价值超高,连盒子都可以高价卖出,小弟也有设法发信阻止惨剧发生,希望他能收的到。看到MFC的朋友们如此关心一个完全不认识的人,心里觉得好温暖,也闻到好久不见的人情味。

Minolta的镜头很多都拥有很好的Bokeh味,以後会慢慢论述。”





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转帖:“minolta的好镜头之一,最早最早在1987年发行,後来印上G(何时印上G的不清楚),再打上NEW,1998年以全新的姿态推出,非球面镜片由研磨型改成压模成型,依然保有圆形光圈,价格调涨20000日圆,之後在04-05年间停产,镜片8群10枚,一片非球面镜片。镜组设计沿用了近20年,二十年间口碑一直很好,後来的canon35/1.4明显是A拷minolta的,两只的评价都不错,canon价格稍高(不多2万而已)画质各有所长, canon把第一片镜片加大,扩大成像圈,所以在周边画质上略高於minolta,minolta则是拥有圆形光圈9片光圈叶片,在背景虚化上占尽优势,如果两只镜头硬要评论,M占价格优势,C以市场地位为优。这个焦段不管数位传统两相宜,值得拥有。8群10枚,一片非球面镜,故事就是由非球面镜片开始。

1960年代左右,沙文主义最高峰的年代,也是经济起飞的年代,是一工业鼎盛,双手万能的时代,也是一切都要自己来,电脑还没普及的时代。相机镜头这种精密工业,在沙文主义下,这种男人的玩具,就像小时候妈妈说得,只要你“长大”,是的长大长大变成焦距长,光圈大。大光圈就变成诸多厂商的课题,君不见那时候出来的妖怪特别多,50/1.2,55/1.2,50/0.95这种妖怪四处跑,金字塔顶端的人把他们当成身分地位炫耀的装饰品。拜他们所赐,所以才有今天手上1.4光圈的镜头可以使用。各个厂商为了赌哪么一口气,告诉世人,她,有能力生产制造大光圈镜头,卯足力了开发新材质,其中一个就是非球面镜片。当时的非球面镜片不像现在可以用雷射精密加工,套一句王董说的话:人如果没有钱,命就不值钱。非球面镜的研磨是一个很艰困的工程,举个例子,今天L记的师父,专心一意的磨著镜片,突然想起老婆说今天要跟会,叽一声,完了,重新来过。好,喝杯咖啡提提神吧,再接再厉,结果※※※作祟,手一抖,叽一声,再从新开始。也因此月产能只有1000片。後来电子科技注入工业中,研削非球面镜的生产平民化,很多镜头的产量以及价格也普及起来。(以上这边可以说是废话)
进入正题

非球面镜有四种,1.上面又臭又长的研削非球面镜 2.直接塑胶压制生产的全塑胶非球面镜 3.复合型非球面镜 4.铸膜式非球面镜

1.生产困难,但是大口径的非球面镜片用这个技术是最划算的,如果厂商要削凯子的话就会用这一种,如canon85/1.2,16-35/2.8这些。

2.全塑胶非球面镜,一般用在便宜的镜头或是傻瓜相机,数位相机上面,族繁不及备载

3.复合型非球面镜,同样可以用在大口径的镜片生产上,再镜片周围贴上光学树脂,经紫外线硬化而得,後来发现这种光学树脂会吸潮变质,所以贴完树脂後,会再coating一层防水膜,延长镜片寿命。这也是minolta引以为傲的技术,如17-35/3.5G就属此类。缺点,帐面上会矮人家一截。

4.铸模型非球面镜,非球面镜中厂商可以用最小成本,得到最大收获得加工方式。被所有厂商列为最高机密,其中牵涉铸模的精密成形加工,热处理,铸模使用寿命,玻璃种类选用….。犹有甚者,还可以开发出非球面镜片最高境界的双面非球面镜,光听就觉得很吓人,目前装配再minolta TC-1,24-105,福轮达35/1.2,canon17-85等镜头上。

35/1.4G转型成为35/1.4Gnew时,转走了研削非球面镜,改成铸模式非球面镜,还加收手续费两万日圆,以画质来说有没有下降就不知道,但是总是心里毛毛的。
MF纪元时的35/1.4通通留在MF的年代,minolta的35/1.4G是在1980年代由当时最疯癫的minolta工程师所重新设计,可见进入AF纪元时,35这焦段的魅力普及人心。minolta的28/2和24/2.8是沿用MD纪元的设计,这,又是另一段故事。
其他杂项请看“聊一些镜头part 1”

展望未来:
希望35/1.4G(D)能满足以下规格:1.SSM 2.研削非球面镜,或是双面非球面镜 3.价格破坏,低於150000日圆定价(想的美) 4.各位自行填写

以小弟旁观minolta这么多年的经验,镀膜会是新的,但是镜组的话…..,改的机会不大,2006年即将接盅,小弟以两片no horse光碟下注,镜组,不会改。赌一把 ”
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RX10 发表于 2012-11-2 23:34
你居然还有17-35G。。。
85GD这个头怎么说呢
它是美能达的代表性作品之一
西平的九只满分镜头之一   对于美能达的粉丝来说  它已经不是单纯的一个镜头
而是和百微  720G一样  成为了美能达光学实力和进取精神的一种体现
就好比四大名著各自的作者都写过很多小说  但是只有这四大名著真正让他们扬名立万了
就像现在有人还觉得85G物有所值一样    
其实窃以为85G真的是个牛头   即使在现在的数码机身上也一样   你不会后悔拥有他的

此言极是,但如果二手85GD价格 = 二手ZA85价格呢,我还是选ZA85,毕竟是新技术。
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zyz1993 发表于 2012-11-2 23:00

你居然还有17-35G。。。
85GD这个头怎么说呢
它是美能达的代表性作品之一
西平的九只满分镜头之一   对于美能达的粉丝来说  它已经不是单纯的一个镜头
而是和百微  720G一样  成为了美能达光学实力和进取精神的一种体现
就好比四大名著各自的作者都写过很多小说  但是只有这四大名著真正让他们扬名立万了
就像现在有人还觉得85G物有所值一样    
其实窃以为85G真的是个牛头   即使在现在的数码机身上也一样   你不会后悔拥有他的
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标兵 发表于 2012-11-2 17:58
以前的价格还真不便宜。

买的不如卖的精,一分钱一分货,贵一定有贵的道理,选二手G头一般参考一下
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RX10 发表于 2012-11-2 17:50
6K买不到  最起码6K5起   
箱说全的更是在7K以上

现在美能达的G头里   28-70G   80-200G   85G   这三只算是比较好买到的
其余的都是有价无市

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ricozhang 发表于 2012-11-2 17:43
这报价单上价格,10年了也没啥变化啊,但这10年人民币贵了这么多,可见升值的好处没怎么落到消费上,呵呵。
现在二手85/1.4GD还要6K,堪称最保值的镜头了吧

都说85/1.4GD是抄上去的,掏好了二手ZA85也是这个价
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以前的价格还真不便宜。
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ricozhang 发表于 2012-11-2 17:43
这报价单上价格,10年了也没啥变化啊,但这10年人民币贵了这么多,可见升值的好处没怎么落到消费上,呵呵。
现在二手85/1.4GD还要6K,堪称最保值的镜头了吧

6K买不到  最起码6K5起   
箱说全的更是在7K以上

现在美能达的G头里   28-70G   80-200G   85G   这三只算是比较好买到的
其余的都是有价无市    
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这报价单上价格,10年了也没啥变化啊,但这10年人民币贵了这么多,可见升值的好处没怎么落到消费上,呵呵。
现在二手85/1.4GD还要6K,堪称最保值的镜头了吧
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