主题:等待光线——单人自驾和徒步:训练及装备 [主题管理员:14ii]
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资深泡菜
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所以说不同的目的得有不同功能的帐,以我个人来说,一个超轻的和一个结实的带vestibule三季帐就够了。

那些单墙的帐怎么说我还是有点抱着怀疑的态度,优点和缺点都很明确,看那个TNF说的那么神,有机会得试试。
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14ii 发表于 2013-6-2 19:19
有人在网上问:到底需不需要四季帐篷,还是三季就够了?

这是一个回答:

skimanjohn)Won' t tell you what brand to buy...


他说得太对了,帐篷跟相机一样,一个是不够的。。。话说回来,如果目标很明确/单一,一个帐篷也完全不是问题。比如说跟家人开车出去在organize camp ground烧烧烤,来个长周末的话那什么随便弄个够大的就行了。

极端的帐篷都有着很明确的设计观念,四季就是结实,抗风顶雪。。。但是会比其他的类型帐篷沉,我以前为了冬天出去玩弄了个Moss四季帐, 绝对好东西。外边怎么大风雪它都纹丝不动。

后来出了,理由,大和死沉,我也没那么的需要,我去的都是些有树林子平原地带. 风雪多大都没有雪线上那么厉害,所以省下些空间/重量来带牛扒扛啤酒,大冬天儿坐在烘烘篝火旁边一口肉一口酒的,太爽了

但是如果是要上雪线就不一样了,起码我不会用MSR/Big Agnes类的超轻帐,有一次在巴基斯坦遇上了飓风,当时具体风速我不知道但估计起码有5,60km/h. 当时用的是个超轻的Big Agnes双人帐,结果被吹塌了,外边劈里啪啦的下大雨我坐在那儿两手撑着杆儿,还好,没够一小时就下完。不然很有可能我就被冲进印度洋了。

飓风前
飓风后
被吹塌了的墙
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有人在网上问:到底需不需要四季帐篷,还是三季就够了?

这是一个回答:

(skimanjohn)Won' t tell you what brand to buy, everyone has their own opinion on this angle, but will just share my 40 years of personel experiance. Have slept in some of the best and some of the worst tents ever made. When i started climbing there were no dome, geo, or tunnel tents. Just the old A frames and single center pole expedition tents. These guys flapped like flags in strong winds and when it came to snow loading it was a constant struggle to keep them dug out. There have been times in the mountains i was very glad to be in a bomber 4 season mountaineering tent due to the fact that there just was not a good protected spot in wich to set camp.Have also done a fair amount of winter and moutain camping in a 3 season tent but not in one of the newer mostly mesh models,these would not be my choice for any cold weather camping. My suggestion would be to borrow, rent or join groups or persons with a wide variety of tents to check out as many as you can. Listen to the stories of those who have sat thru the big storms in exposed places and learn from there mistakes. Above all else enjoy the adventures that these trips provide because the bottom line is that this is what it is all about.In the end would i purchase a 4 season tent? Yes i would if a large part of my outdoors trips put me in a position that i would need one.

http://www_trailspace_com/forums/gear-selection/topics/79445.html
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LongVoyage 发表于 2013-6-2 17:49
exped我主要是指Venus,Orion这样的四季帐,以前记得他们还有隧道帐结构的,现在没看到了。

hubba hubba这种是属于标准的轻型3季帐在有些地区只能算两季帐,碰上了也能撑,但如果有备而去真心不建议。 我以前在雪里用过两次,一次是深秋初冬,最冷那晚-18C,幸好林子里风还不算大,但能感觉到寒风从纱网透过从脸上吹过,垫子下面垫了应急毯子,穿长内衣裤还加了一个sleep bag liner,凌晨4点左右还是冷醒,嘴里哈的气在睡袋上结了冰.  还有一次是9月底但到山上碰上了下大雪,幸好温度还不算太低,但晚上我特地等的很迟到雪小些了才睡,不断把雪拍掉,(hubba这种结构很容易积雪,真要下一晚雪压垮帐篷都有可能),我特地让拍下来的雪在帐篷周围地上堆了一圈,挡住了一些风。  这类帐篷几个缺点,全纱网,外帐离地高,结构上平顶容易积雪,当然这些到夏天都是优点。

eldorado这种如果不搭附加的前厅不大可能要4,5分钟,如果天气恶劣,assault 2两分钟应该是不可能搭好的,eldorado就算多个分把钟但你是坐在里面搭的.  总的说来我觉得单层帐应该是特殊需要特殊用途,也应该特殊角度考虑。

mountain 25那个是经典的4杆高山帐,结实那是超结实,重确实是重了点。

长周末,明后天也不上班,正好带孩子去店里看看,问问人。

听了你的hubba hubba经历,感觉不少轻型帐篷看着很可爱,但想想要是没有遮挡,又有风,还有些降水,的确不可靠。还是搞个hilleberg jannu彻底放心,我找找哪家可以进口的,海淘来的东西经常要交税,挺恶心的。我倒不是反对交税,而是反对双重征税。我从海外买的就是零售价,已经含消费税了,再交一笔gst实在没道理。

lp让我去买两件merino的内衣贴身穿,明天一并办了。

手套要什么样的够用?外层gore-tex,内层抓绒的够吗?还是内层要羽绒的?

pnw是指pacific north-west吗?落基山?看帐篷视频的时候看到有的地方在六月份,一千米的海拔已经积雪很厚了。
以下内容由 14ii 于 2013-6-2 19:24 补充
找到一个本地进口商:

http://www_delis_co_nz/tents-xidg40772.html
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14ii 发表于 2013-6-2 17:09
lp去了旺角,没找着assault 2。正好不用着急了。exped和msr的那种自立式帐篷能冬天用吗?比如exped mira或者msr hubba?


exped我主要是指Venus,Orion  这样的四季帐,以前记得他们还有隧道帐结构的,现在没看到了。

hubba hubba这种是属于标准的轻型3季帐在有些地区只能算两季帐,碰上了也能撑,但如果有备而去真心不建议。 我以前在雪里用过两次,一次是深秋初冬,最冷那晚-18C,幸好林子里风还不算大,但能感觉到寒风从纱网透过从脸上吹过,垫子下面垫了应急毯子,穿长内衣裤还加了一个sleep bag liner,凌晨4点左右还是冷醒,嘴里哈的气在睡袋上结了冰.  还有一次是9月底但到山上碰上了下大雪,幸好温度还不算太低,但晚上我特地等的很迟到雪小些了才睡,不断把雪拍掉,(hubba这种结构很容易积雪,真要下一晚雪压垮帐篷都有可能),我特地让拍下来的雪在帐篷周围地上堆了一圈,挡住了一些风。  这类帐篷几个缺点,全纱网,外帐离地高,结构上平顶容易积雪,当然这些到夏天都是优点。

14ii 发表于 2013-6-2 17:20
我也想的是天气不好的情况,象assault 2那样两根杆子的,帐篷放在地上,两根杆子插进去就支起来了,一分半钟就可以了。而eldorado要四五分钟。

lp刚发短信说找到一个mountain 25,问要不要。我看了一下,3.85kg,我这把骨头背不动。


eldorado这种如果不搭附加的前厅不大可能要4,5分钟,如果天气恶劣,assault 2两分钟应该是不可能搭好的,eldorado就算多个分把钟但你是坐在里面搭的.  总的说来我觉得单层帐应该是特殊需要特殊用途,也应该特殊角度考虑。

mountain 25那个是经典的4杆高山帐,结实那是超结实,重确实是重了点。

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LongVoyage 发表于 2013-6-2 16:52
天气糟糕,环境恶劣的时候,四个角一钉,钻到帐篷里去搭, 甚至钉都不用钉,先东西丢进去,人钻进去坐着撑好再说。

单层主要问题就是通风不好容易积水汽,其它倒不是问题。

我也想的是天气不好的情况,象assault 2那样两根杆子的,帐篷放在地上,两根杆子插进去就支起来了,一分半钟就可以了。而eldorado要四五分钟。

lp刚发短信说找到一个mountain 25,问要不要。我看了一下,3.85kg,我这把骨头背不动。
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LongVoyage 发表于 2013-6-2 14:32
建议脚步放慢点, 4季帐/高山帐可以再等等,在山上野外各种情况多搭几天更能了解到自己的需求。

等到买的时候推荐找小牌子,虽然可能会贵些,但真的物有所值。

比如hilleberg, exped.   如果天气不潮湿可以用单层帐篷那以前的bibler后来被BD收购了的那部分帐篷型号比如Eldorado也不错。

http://www_hilleberg_com/home/products/2-person.php
http://www_exped_com/exped/web/exped_homepage_na.nsf/

记得你们NZ有个本土品牌macpac的4季/高山帐也很不错
http://www_macpac_co_nz/tents/all-macpac-tents

lp去了旺角,没找着assault 2。正好不用着急了。exped和msr的那种自立式帐篷能冬天用吗?比如exped mira或者msr hubba?
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14ii 发表于 2013-6-2 16:40
先问一下,杆子内撑有什么优势呢?

单层的确不如双层好,水汽、冷、通风透气差、吵、渗水,想得出来的都是毛病。


天气糟糕,环境恶劣的时候,四个角一钉,钻到帐篷里去搭, 甚至钉都不用钉,先东西丢进去,人钻进去坐着撑好再说。

单层主要问题就是通风不好容易积水汽,其它倒不是问题。
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LongVoyage 发表于 2013-6-2 16:28
hilleberg以前就分两档也就是现在的black/red label,基本上都有一一对应型号,差别就是面料的扎实和杆子差1mm。  这些什么 label的分法和blue/yellow label的产品都是最近一年多搞出来的。

我现在有Nallo 2 GT 和 Keron 4.  准备以后再搞个Staika 或者 Allak 尝试一下他们的fully free standing 。   我看了看, macpac的和hilleberg的black label的重量应该差异不大?

exped有两三款4季帐以前看过review挺不错。  

作为单层帐,eldorado和assault 2或者mhw的单层帐比,光是eldorado的杆子是内撑的这一点我觉得就胜过了,。PNW这一带的天气,我是一直不愿买单层4季账容易集水汽,如果买单层帐我肯定会选bd/bibler的。   

还有一个牌子是tarptent,他家有几款比如Scarp 1/Scarp 2可以勉强算4季帐,如果搭建得法应该能胜任大部分情况,但轻是很轻, 如果以后我想再买单人帐,我会考虑Scarp 1。

icebreaker应该是我用过的唯一一款新西兰牌子的产品, 帽子内衣裤都有。

先问一下,杆子内撑有什么优势呢?

单层的确不如双层好,水汽、冷、通风透气差、吵、渗水,想得出来的都是毛病。
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14ii 发表于 2013-6-2 16:08
hilleberg不少帐篷都是outdoorgearlab的得奖作品,看过几个视频,的确设计非常好。

exped的东西本地店里很多,这两天也正在打折,很多还很轻,只是不知道是不是结实?看着跟msr的帐篷感觉很像,但无论是垫子还是帐篷,都比msr略重。

nz有几个户外牌子,除了macpac外,还有个kathmandu,有一款四季帐,三根贯通的管子支撑,跟hilleberg的jannu神似,稍轻,细节差一些,打折时只有jannu的一半价格还不到。不过对我还是重了,2.9kg。macpac的四季帐都很重,这个牌子就这样,东西很多都重。来nz也十年开外了,算了解一些文化,kiwi文化中有农民的那种粗厚,不细腻。这是我买东西屡屡选择了美加牌子的原因。拿hilleberg来说,帐篷做得讲究一望而知,单是他们帐篷的搭建视频就无出其右,动作规范到位,简直可以作为制作帐篷搭建视频和搭建帐篷本身的规范教程,让我这个骨子里的完美主义者也挑不出毛病。

nz户外品牌唯一的例外可能就是icebreaker了。

bd的帐篷,特别是最新的几款,我最近也很关注。eldorado正好看了网上一个和assault 2比较的视频,那个视频看下来,assault 2全面领先。

帐篷她要是买到就算了,否则我等等还是买hilleberg吧,还是双层的。我估计hilleberg的red label也不比别 ...


hilleberg以前就分两档也就是现在的black/red label,基本上都有一一对应型号,差别就是面料的扎实和杆子差1mm。  这些什么 label的分法和blue/yellow label的产品都是最近一年多搞出来的。

我现在有Nallo 2 GT 和 Keron 4.  准备以后再搞个Staika 或者 Allak 尝试一下他们的fully free standing 。   我看了看, macpac的和hilleberg的black label的重量应该差异不大?

exped有两三款4季帐以前看过review挺不错。  

作为单层帐,eldorado和assault 2或者mhw的单层帐比,光是eldorado的杆子是内撑的这一点我觉得就胜过了,。PNW这一带的天气,我是一直不愿买单层4季账容易集水汽,如果买单层帐我肯定会选bd/bibler的。   

还有一个牌子是tarptent,他家有几款比如Scarp 1/Scarp 2可以勉强算4季帐,如果搭建得法应该能胜任大部分情况,但轻是很轻, 如果以后我想再买单人帐,我会考虑Scarp 1。

icebreaker应该是我用过的唯一一款新西兰牌子的产品, 帽子内衣裤都有。

本帖最后由 LongVoyage 于 2013-6-2 16:29 编辑

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Polarlight 发表于 2013-6-2 04:35
几天没来可真热闹啊,嗯,有LV和云漫两大高手坐阵你不想进步都不行了

火炉还有一个很好的选择,Trangia,烧酒精的,特小/轻/干净,也没Dragonfly那么吵。另一好处就是酒精那儿都找得到,不像white gas. 不过我也是MSR的忠实用家,我的第一代Whisperlite international从89年用倒现在还是刚刚的。Dragonfly倒是烧坏了几个。

野外吃什么是个课题,看个人多愿意做搬运工和爱好吧,对我来说这户外是纯享受,我能背多少就得吃的多好,所有的减轻行为都是为了整个过程更舒服/吃喝得更好。所以除非是必不得已,不然打死我也不吃方便面或者那些干货

锅啊什么的我都很随便,多少人吃就多大的锅,洗锅碗也是,不太油腻的随便抓把泥巴草团揉扒几下就可以了。不过Camp sud还得是标准装备。

LV说的热水瓶塞睡袋是非常管用的一招,我跟LD有一回在冬天去南美的Whitesand national monument就是靠它度过了一个零下30度的backcountry camp out. 我们当时是秋季装备,没想倒会那么冷。

比较奢侈的是LD老爱用筷子,就给她弄了双Snowpeak的钛筷子。现在咋俩各有一把,吃货情侣装

LV请看短信。

是啊,看高手论剑太爽了,哈哈,天天早上醒来第一件事就是摸手机~~

油炉我从来没用过,但这些资料放着以后可以看。出门是要准备齐全一点,我们有一次圣诞节(夏天)出门,还只在北岛,就赶上了来新西兰最冷最大的一次雨淋。

看了一下,snowpeak的东西很精致啊~~
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建议脚步放慢点, 4季帐/高山帐可以再等等,在山上野外各种情况多搭几天更能了解到自己的需求。

等到买的时候推荐找小牌子,虽然可能会贵些,但真的物有所值。

比如hilleberg, exped.   如果天气不潮湿可以用单层帐篷那以前的bibler后来被BD收购了的那部分帐篷型号比如Eldorado也不错。

http://www_hilleberg_com/home/products/2-person.php
http://www_exped_com/exped/web/exped_homepage_na.nsf/

记得你们NZ有个本土品牌macpac的4季/高山帐也很不错
http://www_macpac_co_nz/tents/all-macpac-tents

hilleberg不少帐篷都是outdoorgearlab的得奖作品,看过几个视频,的确设计非常好。

exped的东西本地店里很多,这两天也正在打折,很多还很轻,只是不知道是不是结实?看着跟msr的帐篷感觉很像,但无论是垫子还是帐篷,都比msr略重。

nz有几个户外牌子,除了macpac外,还有个kathmandu,有一款四季帐,三根贯通的管子支撑,跟hilleberg的jannu神似,稍轻,细节差一些,打折时只有jannu的一半价格还不到。不过对我还是重了,2.9kg。macpac的四季帐都很重,这个牌子就这样,东西很多都重。来nz也十年开外了,算了解一些文化,kiwi文化中有农民的那种粗厚,不细腻。这是我买东西屡屡选择了美加牌子的原因。拿hilleberg来说,帐篷做得讲究一望而知,单是他们帐篷的搭建视频就无出其右,动作规范到位,简直可以作为制作帐篷搭建视频和搭建帐篷本身的规范教程,让我这个骨子里的完美主义者也挑不出毛病。

nz户外品牌唯一的例外可能就是icebreaker了。

bd的帐篷,特别是最新的几款,我最近也很关注。eldorado正好看了网上一个和assault 2比较的视频,那个视频看下来,assault 2全面领先。

帐篷她要是买到就算了,否则我等等还是买hilleberg吧,还是双层的。我估计hilleberg的red label也不比别家的四季帐篷稳定性差。
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14ii 发表于 2013-6-2 14:03
lp昨晚的飞机去香港了,一个人带两个孩子一整天了。

今天有空,她会去帮我淘个帐篷。我本来挺看好msr的,但没接触过,想弄个tnf assault2。


建议脚步放慢点, 4季帐/高山帐可以再等等,在山上野外各种情况多搭几天更能了解到自己的需求。

等到买的时候推荐找小牌子,虽然可能会贵些,但真的物有所值。

比如hilleberg, exped.   如果天气不潮湿可以用单层帐篷那以前的bibler后来被BD收购了的那部分帐篷型号比如Eldorado也不错。

http://www_hilleberg_com/home/products/2-person.php
http://www_exped_com/exped/web/exped_homepage_na.nsf/

记得你们NZ有个本土品牌macpac的4季/高山帐也很不错
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本帖最后由 LongVoyage 于 2013-6-2 14:35 编辑

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lp昨晚的飞机去香港了,一个人带两个孩子一整天了。

今天有空,她会去帮我淘个帐篷。我本来挺看好msr的,但没接触过,想弄个tnf assault2。
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火炉还有一个很好的选择,Trangia,烧酒精的,特小/轻/干净,也没Dragonfly那么吵。另一好处就是酒精那儿都找得到,不像white gas. 不过我也是MSR的忠实用家,我的第一代Whisperlite international从89年用倒现在还是刚刚的。Dragonfly倒是烧坏了几个。

野外吃什么是个课题,看个人多愿意做搬运工和爱好吧,对我来说这户外是纯享受,我能背多少就得吃的多好,所有的减轻行为都是为了整个过程更舒服/吃喝得更好。所以除非是必不得已,不然打死我也不吃方便面或者那些干货

锅啊什么的我都很随便,多少人吃就多大的锅,洗锅碗也是,不太油腻的随便抓把泥巴草团揉扒几下就可以了。不过Camp sud还得是标准装备。

LV说的热水瓶塞睡袋是非常管用的一招,我跟LD有一回在冬天去南美的Whitesand national monument就是靠它度过了一个零下30度的backcountry camp out. 我们当时是秋季装备,没想倒会那么冷。

比较奢侈的是LD老爱用筷子,就给她弄了双Snowpeak的钛筷子。现在咋俩各有一把,吃货情侣装

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云漫 发表于 2013-5-31 20:24
对。Pocket Rocket这样的小炉子UL时候可以带,但很多时候(天冷,风大。。。)有点不靠谱。。。 Wisperlite universal大就大吧,可真心好用。在Wisperlite和DragonFly 之间犹豫过,但都说DragonFly太吵,在营地里简直是丢人 :-), 就放弃了。    我有一次很晚的时候,在安静的营地里用Wisperlite烧水,都觉得声音大了点。


dragonfly主要优点应该是用油还能精确调小火,我还没去研究过它和xgk之间主要差别是什么。

我的wisperlite买来的目的主要就是为了玩玩油炉,还没背出去过,就是在家里试过一次,car camping用过两次。 出门爬山一直还是背的windpro。 今年想带儿子女儿去走两条休闲路线过夜,估计可以带上wisperlite去玩.  

其实你可以再搞一个windproII, 如果需要减重又可以只用气罐那就带它,毕竟比wisperlite要轻百把克了。windproII比windpro又改进了一些东西。

我当年最早买的炉子是snowpeak的GigaPower 钛版,   和pocket rocket一样轻小都是优点,但防风当然基本没有,等我后来又买了windpro用了两年后,看到snowpeak出了一个专配的windscreen,买来试了改进还是不少,但已经习惯了windpro这类分体式的,gigapower还是再没背上山过了,除了car camping跟windpro一起用,有时候就在motel里用用。
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云漫 发表于 2013-5-31 11:51
以前在REI买过2包试吃。吃了一包后,剩下的一包就不愿碰了。远不如方便面+牛肉干+几颗青菜。我猜国产的可能味道好些,但没处买。

我现在用Primus的大小俩不粘锅,也不算重。2.1L大号的才9.1 OZ. 锅下面是如同Reactor那样的heat-exchanger fins,和MSR Wisperlite Universal炉子一起用,烧水效率太高了,一转眼水就开了。没有煎炸过。

干化食品口味好的不多,Beef Stew还算过得去,个人觉得比方便面强。
唯一的问题是里面有豌豆,吃了容易放屁……  
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LongVoyage 发表于 2013-5-31 13:30
primus的eta power REI以前打折的时候我给村里推荐过,一个买了1L的和炉子套装, 一个买了2.1L的锅(老款的)。 当年jetboil算是引导了大家一起做heat-exchanger fins

我好些年前两次买锅都是买的套装,msr duralite 那个1.5L+1.2L 加锅盖带夹子一起510g。 后来买的evernew套装1.5L+1L两个锅+两个兼做锅盖的500和600ml的煎锅,我基本上只带过那个1L锅+500ml煎锅,不到200g,比以前duralite 1.2L+加锅盖带夹子省了百把克。

你最后还是买了wisperlite universal?


对。Pocket Rocket这样的小炉子UL时候可以带,但很多时候(天冷,风大。。。)有点不靠谱。。。 Wisperlite universal大就大吧,可真心好用。在Wisperlite和DragonFly 之间犹豫过,但都说DragonFly太吵,在营地里简直是丢人 :-), 就放弃了。    我有一次很晚的时候,在安静的营地里用Wisperlite烧水,都觉得声音大了点。
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云漫 发表于 2013-5-31 11:51
我现在用Primus的大小俩不粘锅,也不算重。2.1L大号的才9.1 OZ. 锅下面是如同Reactor那样的heat-exchanger fins,和MSR Wisperlite Universal炉子一起用,烧水效率太高了,一转眼水就开了。没有煎炸过。


primus的eta power REI以前打折的时候我给村里推荐过,一个买了1L的和炉子套装, 一个买了2.1L的锅(老款的)。 当年jetboil算是引导了大家一起做heat-exchanger fins

我好些年前两次买锅都是买的套装,msr duralite 那个1.5L+1.2L 加锅盖带夹子一起510g。 后来买的evernew套装1.5L+1L两个锅+两个兼做锅盖的500和600ml的煎锅,我基本上只带过那个1L锅+500ml煎锅,不到200g,比以前duralite 1.2L+加锅盖带夹子省了百把克

你最后还是买了wisperlite universal?
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14ii 发表于 2013-5-31 08:11
干化食品看构成营养应该不错,不过我吃了不是很喜欢。上次回家后在院子里做了,lp孩子都很喜欢。我们家孩子连喝退烧糖浆也很喜欢的。。。


以前在REI买过2包试吃。吃了一包后,剩下的一包就不愿碰了。远不如方便面+牛肉干+几颗青菜。我猜国产的可能味道好些,但没处买。

LongVoyage 发表于 2013-5-31 04:39
锅里再烧开少许水(锅底一层)这种方法我也用,一般是先煎蛋再煮面后。   所以我喜欢用不沾锅,MSR以前的dural non-stick性能很好但偏大偏重了一点,最早用了几次后就一直改car camping用了,后来用的evernew的不沾钛锅要轻很多,但不沾性能就要差不少,当然比其他完全没有non-stick涂层的还是好很多。


我现在用Primus的大小俩不粘锅,也不算重。2.1L大号的才9.1 OZ. 锅下面是如同Reactor那样的heat-exchanger fins,和MSR Wisperlite Universal炉子一起用,烧水效率太高了,一转眼水就开了。没有煎炸过。
本帖最后由 云漫 于 2013-5-31 11:52 编辑

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14ii 发表于 2013-5-31 08:08
我买短了。垂手到脚踝是73左右,本来拿了根70,看了outdoorgearlab的文章说最长只能到脚踝,而不是应该到脚踝,又说走路就应该用poles,所以我换了根65。试了一下爬坡很得力,但走路碰不到地面。是不是手杖(bd trailback)只能抵着,而不可能真正戳破冰面?不行就再弄一个长的,这根短的明年给lp用。


真是冰面的话,这种general mountaineering axe 是戳不进去的,不说spike这头即使pick那头都不行,只能抵着或者勾着,这种axe主要还是用于雪面硬雪一般的冰雪混合物,当然这也是绝大部分非技术型路线的路况。 hiking pole主要是有那个basket不可插进雪很深,取掉的话插进雪有可能都拔不出来或者很费劲也容易折弯,但这东西不是说某个工具就绝对不行,都是有交叉范围,只是说到某个程度,某类工具会更得力一些。

你可以用这根65的走两次看看自己也会有感受看适不适合你的使用习惯,看你描述我倾向于70的可能会更合适一些。
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LongVoyage 发表于 2013-5-31 04:39
锅里再烧开少许水(锅底一层)这种方法我也用,一般是先煎蛋再煮面后。   所以我喜欢用不沾锅,MSR以前的dural non-stick性能很好但偏大偏重了一点,最早用了几次后就一直改car camping用了,后来用的evernew的不沾钛锅要轻很多,但不沾性能就要差不少,当然比其他完全没有non-stick涂层的还是好很多。

reactor没什么选择。有一次煮东西放了点牛奶,太难洗了。以后每次都是水煮。
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LongVoyage 发表于 2013-5-31 04:49
煮好带壳带,我一般用就用下面这种普通的装蛋的盒子带咸蛋和生鸡蛋,还有只能装两个三个的型号,就是蛋的尺寸要选好,不能太大的,另外装好塞一张厨房用纸在里面,蛋就完全不会晃动了,最后一天那张纸也可以用掉完全不浪费.
那些预先包装的干化hiking/camping食品,我买过一次car camping“测试“了一次再也没买过,同伴里也只见他们带过一次再也没带过.

这个东西我也可以买一个。

干化食品看构成营养应该不错,不过我吃了不是很喜欢。上次回家后在院子里做了,lp孩子都很喜欢。我们家孩子连喝退烧糖浆也很喜欢的。。。
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LongVoyage 发表于 2013-5-31 04:29
绝大部分情况下garmin的topo地图都足够了,但有些登山路线,当地具体路线的20K/24K纸地图会有更多的信息标注,这个可以以后再考虑。
好。
镐的长度永远是个折衷,垂手到脚踝是个标准,一般说来路线不陡,通常使用长一点适用,比较有难度和坡度的路线,短一点更方便。 我的建议是刚开始别买太短了。
我买短了。垂手到脚踝是73左右,本来拿了根70,看了outdoorgearlab的文章说最长只能到脚踝,而不是应该到脚踝,又说走路就应该用poles,所以我换了根65。试了一下爬坡很得力,但走路碰不到地面。是不是手杖(bd trailback)只能抵着,而不可能真正戳破冰面?不行就再弄一个长的,这根短的明年给lp用。
前后卡的爪子调整好了肯定更牢靠,但一般很少10齿/短齿的爪子是卡式的,通常卡式的爪子都是12-14长齿,一般难度不高的路线不需要,平路走起来太累。 卡式的短齿爪子我知道的就只有grivel的airtech,算是一个折衷。

因为在雪地/雪坡/冰川上,上下坡/横切走路都有一个踢的动作,所以硬底的靴子要有效的多也稳的多,还有攀爬岩石的时候,硬底靴子可以靠靴尖在一个小小edge上就可以支撑,另外因为硬底基本上不会弯曲,爪子也会卡/捆的比较紧不容易松脱。 但硬底靴重,在一般的hiking路上因为靴底不会弯折所以前脚掌是不能弯的,这个得要好好适应,即使适应了,在一般的trail上效率和舒适程度肯定是低于一般的hiking靴的。  硬底的登山靴对合脚的要求更高,买靴千万得好好试试,另外karakorum是只有后卡槽的所以只能用前捆后卡的爪子。 建议慢慢来,先用hiking靴+捆绑的10(短)齿爪子。

果然如此。好,先不着急,买个捆绑的十爪短齿。

真好今天开始是本地的queen's birthday长周末打折(其实女王生日是在四月份),各位仁兄觉得有什么该去淘的啊?

手杖要不要升级一对横截面水滴型的那种?
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14ii 发表于 2013-5-31 03:48
咸蛋是挺好的,绝对有精神能量!煮好了剥了壳儿带吗?这么说来其实就近买些熟食前几顿佐餐挺好。

我买的那些干化食品虽然营养很好,但按照说明煮烂了味道千篇一律,而且大多偏甜,吃两顿嘴巴淡出鸟来了。我有时候宁可弄些盒装奶泡凯洛格那种混杂麦片冷着吃。


煮好带壳带,我一般用就用下面这种普通的装蛋的盒子带咸蛋和生鸡蛋,还有只能装两个三个的型号,就是蛋的尺寸要选好,不能太大的,另外装好塞一张厨房用纸在里面,蛋就完全不会晃动了,最后一天那张纸也可以用掉完全不浪费.
那些预先包装的干化hiking/camping食品,我买过一次car camping“测试“了一次再也没买过,同伴里也只见他们带过一次再也没带过.
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云漫 发表于 2013-5-31 02:05
如果要干净,我是这样洗锅的:

先用一张纸巾使劲擦,越干净越好。但这时肯定不如水洗的干净,有些油腻擦不掉。

然后锅里放少许水,再烧开。把勺子等烫一下,然后水在锅里晃晃倒掉。这时锅就相当干净了。如果再讲究点的话,再拿一张纸巾擦一下。

当然这稍微费纸巾费燃料。其实如果气温不高,并且下一餐就在今天或明天,锅不一定要洗那么干净


锅里再烧开少许水(锅底一层)这种方法我也用,一般是先煎蛋再煮面后。   所以我喜欢用不沾锅,MSR以前的dural non-stick性能很好但偏大偏重了一点,最早用了几次后就一直改car camping用了,后来用的evernew的不沾钛锅要轻很多,但不沾性能就要差不少,当然比其他完全没有non-stick涂层的还是好很多。 本帖最后由 LongVoyage 于 2013-5-31 04:49 编辑

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14ii 发表于 2013-5-30 21:11
这样60csx也带着就是了,内置的topo很详细,跟买的地图没什么差别。


绝大部分情况下garmin的topo地图都足够了,但有些登山路线,当地具体路线的20K/24K纸地图会有更多的信息标注,这个可以以后再考虑。

我买了个raven pro,长度不太够。

镐的长度永远是个折衷,垂手到脚踝是个标准,一般说来路线不陡,通常使用长一点适用,比较有难度和坡度的路线,短一点更方便。 我的建议是刚开始别买太短了。

店员原来建议我买双la sportiva karakorum,然后买前后用钢丝的那种冰爪,当时就是说那双靴子底硬。后来看我有双tnf的靴子,他就觉得用不着买靴子了。我的问题是,karakorum那种靴子,或者说la sportiva的硬底靴子和一般的tnf的皮靴有什么大的差别?感觉那种前后钢丝的冰爪不容易松动,不过走路怎么样?会不会因为底硬而不便?


前后卡的爪子调整好了肯定更牢靠,但一般很少10齿/短齿的爪子是卡式的,通常卡式的爪子都是12-14长齿,一般难度不高的路线不需要,平路走起来太累。 卡式的短齿爪子我知道的就只有grivel的airtech,算是一个折衷。

因为在雪地/雪坡/冰川上,上下坡/横切走路都有一个踢的动作,所以硬底的靴子要有效的多也稳的多,还有攀爬岩石的时候,硬底靴子可以靠靴尖在一个小小edge上就可以支撑,另外因为硬底基本上不会弯曲,爪子也会卡/捆的比较紧不容易松脱。 但硬底靴重,在一般的hiking路上因为靴底不会弯折所以前脚掌是不能弯的,这个得要好好适应,即使适应了,在一般的trail上效率和舒适程度肯定是低于一般的hiking靴的。  硬底的登山靴对合脚的要求更高,买靴千万得好好试试,另外karakorum是只有后卡槽的所以只能用前捆后卡的爪子。 建议慢慢来,先用hiking靴+捆绑的10(短)齿爪子。
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昨天单位借了一处场子开大会,天又大雨,我正好试试衣服。

我上身里边是一件macpac的说不上来的便宜长袖混纺内衣,比一般棉内衣,快干。中间是一层鸟的zipper紧身透气长袖中衣,外面是gore-tex,室外早上挺冷的,没觉得冷。下身里边一条鸟牌的那种寒湿季节跑步外穿的紧身长裤,外面一条很薄的kathmandu透气休闲裤,没好意思穿咔咔响的gore-tex背带。

进屋没脱外衣,坐着开会屋顶的取暖器直冲下来,虽然很暖和,坐了半小时也没出汗。一会儿换了个地方靠墙边在窗口坐下,有点儿冷,一会儿就过了。

中午吃饭也没觉得热,下午直到离开也还行。我这人好出汗,不用出汗真是不错。
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