主题：交流使用E口的DT镜头在全画幅机身上面验证最大成像圈之体会和感悟！超前规划器材之路
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BillXue 发表于 2012-12-9 20:31
楼主坏，本来想搁浅一段时间再进新镜头，现在心里又痒痒了
我不坏，坏就不说啦！
其实恒定光圈到F4.0就是小三元一个重要指标。
乘上1.5系数是15-27mm/F4.0，这又是一个小于2倍的变焦比的，可以很出色的镜头设计思路。
口径达到62这在E口轻量化、小尺寸中是比较大的镜头口径。
厂家的价格定位在5700元（7折优惠券购买才3990元人民币呀！），这个厂家定价5700元又侧面部分反映了镜头的素质和工本。
......................
最后可以从12mm直到16mm端都覆盖了全画幅的CMOS成像面。
所以上面的一条具备就可以使我购买，那么多条告诉我，我能不买呼？
本帖最后由 womailehuaguan 于 2012-12-9 21:15 编辑
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43 帖
anzai2317 发表于 2012-12-9 19:49
我想楼主是说全画幅nex镜头没有技术壁垒而不是说把现有e卡口镜头后镜组后移就能当全幅头用吧
知我者，老兄也！！！
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无处告别 发表于 2012-12-9 19:27
别的不说，所谓＂•••所以只要重新设计后镜组的尺寸或者物理位置，把镜头里面可以遮挡的东西移除并使镜头后组镜片尽量靠近卡口的端口处。18mm法兰距的E口镜头的全画幅梦就是现实的和可以落实的技术设计之愿景（是否如愿看厂家）。后面会陆续用图片说明，现在生产的其他E口镜头的最大成像圈，是没有办法在NEX全画幅的CMOS得到全覆盖（不仅仅是暗角问题）。＂
这个是想当然了。
真要是使后组镜片尽量靠近卡口的端口处，和设计新镜头没有区别。
您这焦平面都变了。
光学告诉我们每个界面对一束光线都会有理论上的理想态下的入射、折射、反射，更复杂的散射（漫射）带来的问题撇开，空气和玻璃最前面的镀膜这个第一界面的入射、折射、反射到镀膜和光线出这个镀膜又有理论上的入射、折射、反射，..........看看有多少可研究的层就知道光学的复杂，一个镜头的设计到工艺完成还有使用多年积累的丰富实际经验参数修正.............很多很多，这个咱们知道一点点，隔行如隔山！
我只是如anzai2317 说的那样，是揣测索尼没有根本的技术上面的沟壑，当然也是隐含沟壑就不是简单的技术难度，更不是简单到只是改变后镜组的物理位置，尽管这个物理位置一定要改变，我们外行也只能用普通的沟壑词语和一定要改变的后镜组物理位置来随意说说。其他更深的技术咱们就特意回避不谈也是表述了问题可以实现但是不简单。
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41 帖
womailehuaguan 发表于 2012-12-9 19:16
所以我买了两只
楼主坏，本来想搁浅一段时间再进新镜头，现在心里又痒痒了
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40 帖
无处告别 发表于 2012-12-9 19:27
别的不说，所谓＂•••所以只要重新设计后镜组的尺寸或者物理位置，把镜头里面可以遮挡的东西移除并使镜头后组镜片尽量靠近卡口的端口处。18mm法兰距的E口镜头的全画幅梦就是现实的和可以落实的技术设计之愿景（是否如愿看厂家）。后面会陆续用图片说明，现在生产的其他E口镜头的最大成像圈，是没有办法在NEX全画幅的CMOS得到全覆盖（不仅仅是暗角问题）。＂
这个是想当然了。
真要是使后组镜片尽量靠近卡口的端口处，和设计新镜头没有区别。
您这焦平面都变了。
我想楼主是说全画幅nex镜头没有技术壁垒而不是说把现有e卡口镜头后镜组后移就能当全幅头用吧
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39 帖
mianbao77 发表于 2012-12-9 19:23
索尼之前的访谈好像也提过E口镜头设计思路将会走RX1那个头那样的办法，尽量利用短法兰，后组后贴放大的思路。现在看1018可能也是这种思路的产物，像场的覆盖真是大啊，怪不得半幅上边角都这么好。如果这么广的广角都能覆盖，做其他焦段的全幅头也简单得多，看来全幅nex的技术已经没太多问题了。
是啊，我也有这样的感觉，所以我坚持索尼在全画幅微单上面没有技术障碍的沟壑！
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东直1970直升机 发表于 2012-12-9 19:18
刺激大了，赶快准备好荷包，预备放血。哈哈哈
所以我标题就含着索尼修改路线图，咱也修改器材购买的路线图。
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怕鱼的猫 发表于 2012-12-9 19:10
信息很重要，1018看来是很值得拥有了
10月我发现这个可能性时候告诉了朋友说自己要发帖说说，并且我再订购一只是因为这个镜头可以看做DT镜头中大部分焦段覆盖了全画幅的CMOS（大半只全画幅恒定光圈镜头），还是个恒定光圈F4.0的小三元类镜头，朋友要求他们买到后再发帖，对朋友的承诺兑现是现在。
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womailehuaguan 发表于 2012-12-9 19:01
我和你一样对全画幅的无反机身更迫切的渴求啦！！！超广角一解决对付着先有的使用问题，其它都不是问题了。
另外透露个和索尼工作人员私下交流的信息，：索尼已经准备了很多东西，其中就有三个规格的全画幅机身，只是不会同期一起推出。索尼储备了很多高、新、奇的玩意！！！
刺激大了，赶快准备好荷包，预备放血。哈哈哈
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mango8853 发表于 2012-12-9 19:11
楼主这一发帖 1018变成神头了啊
所以我买了两只
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anzai2317 发表于 2012-12-9 18:39
超便携的一直全幅12-17mm超广头啊，支持楼主的测试！无责任猜测难道骚尼新发布镜头都扩大了覆盖的像场甚至是覆盖全画幅，期待E35的表现
我对24、16、50、16-50都试过，不行滴。那么我35估计也不行（当时没有35，否则就一起试啦）！
当初我去欧洲时候就是因为索尼、佳能没有14-24的原厂镜头，副厂的咱根本不用眼睛夹它。只好选择带上D700+14-24镜头和NEX-5C+18-200镜头的双机组合轻松但是有负重的游览欧洲。现在可以双※※（奶昔）+10-18镜头、18-200镜头实现轻松无负重的游览任何地方（前提是全画幅的※※NEX-9赶紧出来）。
本帖最后由 womailehuaguan 于 2012-12-9 19:15 编辑
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womailehuaguan 发表于 2012-12-9 19:07
感谢你的浏览和支持，今天不能再使用可怜的粮票，明天上传几张吧，包括大家关注的10、18端的覆盖不住全画幅CMOS的黑色成像圈圈，这个圈是索尼的Image Data Converter Ver. 4软件解RAW时候无法矫正的死圈（因为不是暗角）。
信息很重要，1018看来是很值得拥有了
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怕鱼的猫 发表于 2012-12-9 19:02
强烈支持哦
感谢你的浏览和支持，今天不能再使用可怜的粮票，明天上传几张吧，包括大家关注的10、18端的覆盖不住全画幅CMOS的黑色成像圈圈，这个圈是索尼的Image Data Converter Ver. 4软件解RAW时候无法矫正的死圈（因为不是暗角）。
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anzai2317 发表于 2012-12-9 18:39
超便携的一直全幅12-17mm超广头啊，支持楼主的测试！无责任猜测难道骚尼新发布镜头都扩大了覆盖的像场甚至是覆盖全画幅，期待E35的表现
我对24、16、50、16-50都试过，不行滴。那么我35估计也不行（当时没有35，否则就一起试啦）！
当初我去欧洲时候就是因为索尼、佳能没有14-24的原厂镜头，副厂的咱根本不用眼睛夹它。只好选择带上D700+14-24镜头和NEX-5C+18-200镜头的双机组合轻松但是有负重的游览欧洲。现在可以双※※（奶昔）+10-18镜头、18-200镜头实现轻松无负重的游览任何地方（前提是全画幅的※※NEX-9赶紧出来）。 本帖最后由 womailehuaguan 于 2012-12-9 19:13 编辑
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东直1970直升机 发表于 2012-12-9 18:26
太好了，顶你，，，期待全副无反尽快发布，，，预购下单，
我和你一样对全画幅的无反机身更迫切的渴求啦！！！超广角一解决对付着先有的使用问题，其它都不是问题了。
另外透露个和索尼工作人员私下交流的信息，：索尼已经准备了很多东西，其中就有三个规格的全画幅机身，只是不会同期一起推出。索尼储备了很多高、新、奇的玩意！！！
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超便携的一直全幅12-17mm超广头啊，支持楼主的测试！无责任猜测难道骚尼新发布镜头都扩大了覆盖的像场甚至是覆盖全画幅，期待E35的表现
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风一样的侠客大大 发表于 2012-12-9 17:56
但是，12几乎没暗角啊。。。。。估计到10也就是暗角重一点，覆盖那是木有问题得~~
我在正文中的照片标题处说使用RAW格式输出JPG文件就暗示使用RAW功能矫正！看到大家的回复，我又在17楼补充文字：“在索尼的Image Data Converter Ver. 4软件解出时候矫正就几乎没有啦，或者说很轻微（当然也看拍摄环境的光线和对象）”
所以我看到10、11、18焦段都有明确的黑圈，这是说，最大成像圈在10、11、18三个焦段覆盖不住全画幅的成像面！
后面会上图明示！
《E口10-18mm/F4.0镜头的13mm焦段在NEX-VG900E（是关闭了DT镜头自动识别）上面获得的全画幅效果》
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alexalmar 发表于 2012-12-9 17:42
不知道适马那两只E口镜头如何啊！貌似都没有后档盖
你在琢磨一下我文章中的这句话：“其他镜头的后组镜片也离卡口比较远，后组镜片深陷在镜头筒中（就像非洲古老的部落没有实施割礼的男孩的小JJ一样，被包皮覆盖了。）”后镜组陷入镜头后屁股多少是个更关键的问题，屁帘可以摘掉（后镜组遮挡塑料片），jj（后镜组）没露头可不好办！！ 本帖最后由 womailehuaguan 于 2012-12-9 18:21 编辑
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AreX 发表于 2012-12-9 17:37
开始有点儿没理解楼主的意思
意思是不是说，10-18这个头，在12mm以后的焦段，可以覆盖全画幅？
如果小于12mm，可能有成像的黑圈？ 是不是如此呢？
但是，12几乎没暗角啊。。。。。估计到10也就是暗角重一点，覆盖那是木有问题得~~
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anzai2317 发表于 2012-12-9 17:41
我也想知道，楼主上张10mm焦段的图看看呗
别着急，节约粮票对我很关键，过几天就上。
你可以先看参加活动的摄友“老少拍客”的《视频: 2012.12.8索尼NEX-VG900全画幅摄像机体验活动》链接如下：
http://v_youku_com/v_show/id_XNDg1ODcwNDk2
其中可以看到摄友们和我在活动中的很多镜头。
《视频截图表示我拍摄的位置，我拍摄的照片表示那个位置使用10-18镜头真实的13mm全画幅的视角效果》
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AreX 发表于 2012-12-9 17:37
开始有点儿没理解楼主的意思
意思是不是说，10-18这个头，在12mm以后的焦段，可以覆盖全画幅？
如果小于12mm，可能有成像的黑圈？ 是不是如此呢？
我自己不很严格的测试的结论（反复4次以上的拍摄），E口的10-18mm/F4.0镜头10、11和18焦段都有成像圈出现，12、13、14、15、16、17（17勉强一些，16很好，所以我把这个镜头看做未来全画幅NEX-9的可在12-16mm/F4.0之全画幅镜头。）都没有成像圈但是有一些暗角，这个暗角是很多超广角都带的，只是更明显，但是在索尼的Image Data Converter Ver. 4软件解出时候矫正就几乎没有啦，或者说很轻微（当然也看拍摄环境的光线和对象）。对这个E口的DT镜头10-18mm/F4.0的更多对比可以看我其他帖中的室外拍摄对比（NEX-6+10-18对比拍摄的是D700+14-24）照片。
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AreX 发表于 2012-12-9 17:37
开始有点儿没理解楼主的意思
意思是不是说，10-18这个头，在12mm以后的焦段，可以覆盖全画幅？
如果小于12mm，可能有成像的黑圈？ 是不是如此呢？
我也想知道，楼主上张10mm焦段的图看看呗
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womailehuaguan 发表于 2012-12-9 15:18
《在NEX-VG900E上面关闭DT镜头识别后，使用10-18mm/F4.0镜头的12mm焦段，拍摄出E口的DT镜头最大成像圈覆盖全画幅尺寸后的图像》
真的要逆天了！
10mm 黑成啥样？
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