主题：醉光自留地 [主题管理员:醉光]
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醉光 发表于 2015-9-14 15:44
一直觉得a口的2470小光圈风景表现非常棒，但标变不太适合把玩加上体积和重量的考虑就没拿下
一直固执的认为，A900/99搭配16-35/24-70等此类镜头才是干活的配置
所以一直接受不了微单
况且微单也有单反的趋势。
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699 帖
olala 发表于 2015-9-14 15:59
我也是因为A口的几个变焦忒大，一般旅游拍拍照，实在没法一起带出去，外加转接的适用性还是不好，否则也不用多掏腰包入FE头了，并且还在蛋疼的期待FE的xx-300，但A口头又不舍得出掉，最终一定会是A口一套镜头，FE一套镜头，真心和换门没区别，妈的
起码体积小了
再小的全幅镜头只能旁轴了
a口的镜头的确让人难以放手..
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698 帖
醉光 发表于 2015-9-14 15:44
一直觉得a口的2470小光圈风景表现非常棒，但标变不太适合把玩加上体积和重量的考虑就没拿下
我也是因为A口的几个变焦忒大，一般旅游拍拍照，实在没法一起带出去，外加转接的适用性还是不好，否则也不用多掏腰包入FE头了，并且还在蛋疼的期待FE的xx-300，但A口头又不舍得出掉，最终一定会是A口一套镜头，FE一套镜头，真心和换门没区别，妈的
本帖最后由 olala 于 2015-9-14 16:01 编辑
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697 帖
olala 发表于 2015-9-14 14:29
没错，FE1635/4更适合表现冷暖对比强烈的POP风景，但想要整胶片即视感的片子，不如FE2470/4
一直觉得a口的2470小光圈风景表现非常棒，但标变不太适合把玩加上体积和重量的考虑就没拿下
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696 帖
olala 发表于 2015-9-14 15:12
能，一定能，但就像我之前说的，在现有技术条件下，消费市场需要的是低照度性能，是高感，是大而全，厂家真做出个ISO32-ISO1600的质感机，除了真正的风光摄影师，商业摄影师，和很少的发烧友可能会非常高兴以外，绝大多数的普通消费用户是不会接受的，没法均摊成本，售价就无法控制，对于厂家来说对财报没贡献，谁会去做？
CCD的中画幅的设计思路会偏向这种，但是也可能和CCD的特性有关
CMOS的中画幅不知道能不能保持好质感，再加上高感来提高拍摄的可能性
目前只有一块中画幅CMOS样本容量还不够~
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695 帖
olala 发表于 2015-9-14 14:29
没错，FE1635/4更适合表现冷暖对比强烈的POP风景，但想要整胶片即视感的片子，不如FE2470/4
拉拉兄，你这带片儿再加描述放毒的思想很危险啊！
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694 帖
醉光 发表于 2015-9-14 13:48
的确的确，提亮到一档就基本不能用了，一档以内还是可以的
基本就是这样，按照同样标准，a99可以接受范围是2档，而a7R可以再拉多1/3到半档之间
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693 帖
om 发表于 2015-9-14 14:57
有没有可能在cmos层面上解决中高照度过曝的问题呢？如，每个像素都能根据照度作指定幅度调整，从传感器受感光量上控制而不是机内软件
对于弱光拍摄，本人就是兴趣不大，1600能用就行，需要更高的ISO的环境，我根本没有按快门的欲望
能，一定能，但就像我之前说的，在现有技术条件下，消费市场需要的是低照度性能，是高感，是大而全，厂家真做出个ISO32-ISO1600的质感机，除了真正的风光摄影师，商业摄影师，和很少的发烧友可能会非常高兴以外，绝大多数的普通消费用户是不会接受的，没法均摊成本，售价就无法控制，对于厂家来说对财报没贡献，谁会去做？
本帖最后由 olala 于 2015-9-14 15:15 编辑
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692 帖
olala 发表于 2015-9-14 14:37
嗯，数码的发展一直是在提升低照度性能，但我始终觉得真正决定画面质感的还是中高照度，新机的宽容度虽然提高，但画面质感其实还是在原地踏步，所以新机的主要好处只是拓宽的拍摄的可能性，比如原来必须上架子包围曝光的，现在可能手持单张就行了，原来没法拍的弱光，现在可以拍了
有没有可能在cmos层面上解决中高照度过曝的问题呢？如，每个像素都能根据照度作指定幅度调整，从传感器受感光量上控制而不是机内软件
对于弱光拍摄，本人就是兴趣不大，1600能用就行，需要更高的ISO的环境，我根本没有按快门的欲望
本帖最后由 om 于 2015-9-14 15:05 编辑
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691 帖
zcf518 发表于 2015-9-14 14:42
我一直用PS里的ACR处理RAW，然后在PS里调整曲线、饱和、对比等。其它很少用
基本猜到思路，但你的片子大部分都恰到好处，就是这个调整比例对片子整体感观有着非常微妙的影响，很难把握...当然，空气的通透也是一个很重要因素，a900对于无污染地区的确还是很适合的
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690 帖
om 发表于 2015-9-14 13:35
一直想知道阿春的片子是如何后期的？
我一直用PS里的ACR处理RAW，然后在PS里调整曲线、饱和、对比等。其它很少用
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689 帖
om 发表于 2015-9-14 13:33
感觉a900暗部提亮2/3档尚可接受，但继续拉的话就会出现非常难看、带有明显噪点的色彩失真
嗯，数码的发展一直是在提升低照度性能，但我始终觉得真正决定画面质感的还是中高照度，新机的宽容度虽然提高，但画面质感其实还是在原地踏步，所以新机的主要好处只是拓宽的拍摄的可能性，比如原来必须上架子包围曝光的，现在可能手持单张就行了，原来没法拍的弱光，现在可以拍了 本帖最后由 olala 于 2015-9-14 14:37 编辑
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688 帖
醉光 发表于 2015-9-14 13:46
个人感觉1635的处理有点像油画，细微的颜色变化没有2470表现得好
高光冷暖感觉的确是2470更合口味更hold得住一些
没错，FE1635/4更适合表现冷暖对比强烈的POP风景，但想要整胶片即视感的片子，不如FE2470/4
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687 帖
om 发表于 2015-09-14 05:33感觉a900暗部提亮2/3档尚可接受，但继续拉的话就会出现非常难看、带有明显噪点的色彩失真...
的确的确，提亮到一档就基本不能用了，一档以内还是可以的
本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPhone6plus iOS8.4 客户端发布
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olala 发表于 2015-09-13 15:23是不是有一种FE2470/4实际出片比FE1635/4更hold的住的感觉？反正我是买来后拍了不到10张就有这种感觉了
同...
个人感觉1635的处理有点像油画，细微的颜色变化没有2470表现得好
高光冷暖感觉的确是2470更合口味更hold得住一些
本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPhone6plus iOS8.4 客户端发布
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685 帖
zcf518 发表于 2015-9-12 23:02
A900的操控、手感、低感，还有那个OVF，不是微单能比的。到现在我仍认为A900是台好相机。
一直想知道阿春的片子是如何后期的？
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684 帖
olala 发表于 2015-9-13 00:18
A900相比后来的机器,宽容度的差距主要在暗部,至于亮部,说实话,到目前为止我还没见有哪台机器是真行的,能拉回来几档那都是数据罢了,实际能拉回来,并且反差不别扭,色彩不失真的可用范围,真没比A900强哪去，其实打个不一定恰当的比喻，宽容度的亮和暗就如同ISO100和ISO12800，A900差的是暗部和高感，所以我情愿多挖些暗部也几乎从来不动亮部，单张不够就包围，也不会单张去强吃亮部的........总体感觉是目前的数码技术，亮部的性能要远逊于暗部，即使背照也没用，只能是通过不断的提升暗部性能来缓解亮部的压力，所以我也并不是很认同向右曝光的理论，当然向右曝光也要看怎么去理解了，如果偏解成强吃亮部，那肯定是不对的，应该说按照亮部准确曝光更合适，剩下的就看机器的暗部能力了，超出就老老实实的包围或者用滤镜
吹毛求疵，精益求精的BB完，来张7R带质感的
感觉a900暗部提亮2/3档尚可接受，但继续拉的话就会出现非常难看、带有明显噪点的色彩失真
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683 帖
olala 发表于 2015-9-13 23:23
所以要么拼RP在雷雨天碰运气
雷雨天气不适合登高吧，RP不好会变避雷针？
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682 帖
drlyly75 发表于 2015-9-14 09:29
确定和地势与构图没关系？
是指FE2470/4和FE1635/4的区别？这个问题首先说归说，但实际并没有那么大的差异，是很微弱的区别，其次这种区别是要经过在不同的光线，色彩下，足够多的出片量才能感觉出来的，无法量化，属于玄学范畴，并且不同的人，审美不同，结果也会不同，所以只能说，我是这么觉得的而已，不可复制，类似的感觉，比如我还觉得A口的2470/2.8优于1635/2.8，85/1.4优于135/1.8，无解
如果一定要找出些可量化的区别，那么在A7R机身上，完全一样的构图和光线，自动白平衡FE2470/4会比FE1635/4低50-100的色温，说明大法自己很清楚这两颗头冷暖取向的差别，并且在机内做了相应的调配，但色温是不能解决一切问题的，对于同一种色彩，FE1635/4会表现的更趋冷一些，FE2470/4则更加中性，两者特征上的些微差别在日出日落这种环境冷暖调差异极大的场景中，可以无视，但在日落前1~2小时，斜阳照射下的明暗交织环境里，整体是暖，暗部是暖中代冷的，就会有区别了，这时候FE1635/4对于色彩冷暖平衡的些微不足在后期时就有可能很麻烦，并且两者的微反差也有区别，FE2470/4略柔一些
另外从纯粹的光学设计方面，也可以找出一些佐证来，FE2470/4这颗头的球差矫正不完全，而球差的矫正结果常常会影响到玄学表现
本帖最后由 olala 于 2015-9-14 13:09 编辑
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681 帖
olala 发表于 2015-9-13 23:23
是不是有一种FE2470/4实际出片比FE1635/4更hold的住的感觉？反正我是买来后拍了不到10张就有这种感觉了
同一天用FE1635/4拍的几张，怎么搞都别扭，干脆出成风光挂历直接刷围脖和微信了，而FE2470/4这两张虽然经过比较复杂的出片过程，但最终效果还是达到预期了，话说帝都周边的山区，是我认为最难拍最难后期的景色，没有之一，首先特别难取景，山势高低起伏不大，植被也没啥看头，不像一些名川大山，山石植被错落有致，相对容易取景构图一些，所以帝都周边这些山，基本没有拍风景特写的可能，其次光线最理想的日出日落时段也没法拍，除非拍剪影，但就像前面说的，山势平缓，没啥型，也不适合拍剪影，正午光线又太烈太平，所以要么拼RP在雷雨天碰运气，要么就只能在晴天日落前的1~2个小时内光比最离谱的时间拍大风景，而且所谓的大光比还不仅仅是亮度上的，最头痛的是色彩上的，在同一片区域内会出现强烈的色彩反差，同一种颜色会在强光照射和阴影中连续变化，非常挑机身和镜头
确定和地势与构图没关系？
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680 帖
醉光 发表于 2015-9-13 21:52
这两张是FE2470？
真可以啊这镜头。。
长草了长草了。。。
是不是有一种FE2470/4实际出片比FE1635/4更hold的住的感觉？反正我是买来后拍了不到10张就有这种感觉了
同一天用FE1635/4拍的几张，怎么搞都别扭，干脆出成风光挂历直接刷围脖和微信了，而FE2470/4这两张虽然经过比较复杂的出片过程，但最终效果还是达到预期了，话说帝都周边的山区，是我认为最难拍最难后期的景色，没有之一，首先特别难取景，山势高低起伏不大，植被也没啥看头，不像一些名川大山，山石植被错落有致，相对容易取景构图一些，所以帝都周边这些山，基本没有拍风景特写的可能，其次光线最理想的日出日落时段也没法拍，除非拍剪影，但就像前面说的，山势平缓，没啥型，也不适合拍剪影，正午光线又太烈太平，所以要么拼RP在雷雨天碰运气，要么就只能在晴天日落前的1~2个小时内光比最离谱的时间拍大风景，而且所谓的大光比还不仅仅是亮度上的，最头痛的是色彩上的，在同一片区域内会出现强烈的色彩反差，同一种颜色会在强光照射和阴影中连续变化，非常挑机身和镜头
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679 帖
olala 发表于 2015-9-13 21:21
好吧............
这两张是FE2470？
真可以啊这镜头。。
长草了长草了。。。
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醉光 发表于 2015-9-13 17:14
明面上支持7r，实际上偷偷放2470的毒吗
好吧............
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zcf518 发表于 2015-9-12 23:46
兄没发现吗，SONY把微单越做越象单反了
又不像单反，又不像旁轴，能专业吗？
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676 帖
olala 发表于 2015-9-13 00:18
A900相比后来的机器,宽容度的差距主要在暗部,至于亮部,说实话,到目前为止我还没见有哪台机器是真行的,能拉回来几档那都是数据罢了,实际能拉回来,并且反差不别扭,色彩不失真的可用范围,真没比A900强哪去，其实打个不一定恰当的比喻，宽容度的亮和暗就如同ISO100和ISO12800，A900差的是暗部和高感，所以我情愿多挖些暗部也几乎从来不动亮部，单张不够就包围，也不会单张去强吃亮部的........总体感觉是目前的数码技术，亮部的性能要远逊于暗部，即使背照也没用，只能是通过不断的提升暗部性能来缓解亮部的压力，所以我也并不是很认同向右曝光的理论，当然向右曝光也要看怎么去理解了，如果偏解成强吃亮部，那肯定是不对的，应该说按照亮部准确曝光更合适，剩下的就看机器的暗部能力了，超出就老老实实的包围或者用滤镜
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明面上支持7r，实际上偷偷放2470的毒吗
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醉光 发表于 2015-9-12 22:26
的确...用耳机耳塞来类比，900中频赞，7r强调两头延伸
根据记忆，900的宽容是没法像7r那样拉那么多细节，但是通常拉回来颜色什么的都还不错
7r其实大部分时候也是挺好使，质感也不错，但是极限状况，例如直面太阳的逆光，单张raw的最高光虽然能拉回来不少细节
但的确会有微反差丢失的情况，不过大部分宽容度好的相机也存在这个状况
其中一种解决方法是包围曝光回来补上那些极高光的细节
A900相比后来的机器,宽容度的差距主要在暗部,至于亮部,说实话,到目前为止我还没见有哪台机器是真行的,能拉回来几档那都是数据罢了,实际能拉回来,并且反差不别扭,色彩不失真的可用范围,真没比A900强哪去，其实打个不一定恰当的比喻，宽容度的亮和暗就如同ISO100和ISO12800，A900差的是暗部和高感，所以我情愿多挖些暗部也几乎从来不动亮部，单张不够就包围，也不会单张去强吃亮部的........总体感觉是目前的数码技术，亮部的性能要远逊于暗部，即使背照也没用，只能是通过不断的提升暗部性能来缓解亮部的压力，所以我也并不是很认同向右曝光的理论，当然向右曝光也要看怎么去理解了，如果偏解成强吃亮部，那肯定是不对的，应该说按照亮部准确曝光更合适，剩下的就看机器的暗部能力了，超出就老老实实的包围或者用滤镜
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674 帖
醉光 发表于 2015-9-12 23:30
http://www_sonyalpharumors_com/a7rii-vs-a7r-comparison-at-dearsusans/
这是国外索尼流言的那个网站，应该是不用翻墙的
看了一下，这个图文主要目的是测试旁轴镜头效果的，7R的画面整体看上去肯定是吃亏的，而且在这种多云的晴天做户外对比，阴晴变化太快，对白平衡的影响非常大，所以这个测试不能作为判断画面质感的依据，质感这种玄学，基本都得按个上千次快门后才能有个大致的感受
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醉光 发表于 2015-9-12 23:43
如果镜头自带马达，整个7rii+三代换也不是太差...
兄没发现吗，SONY把微单越做越象单反了
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zcf518 发表于 2015-9-12 23:38
哦……
说起A900，又在臆想今年还有没有A99II，快要等不住了
如果镜头自带马达，整个7rii+三代换也不是太差...
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671 帖
olala 发表于 2015-9-12 23:33
到不是像素的问题，7S序列的色彩输出是针对视频来的，拍照的话，后期会比7/7R更麻烦
哦……
说起A900，又在臆想今年还有没有A99II，快要等不住了
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