主题:动态范围指标的实用化--数码相机宽容度的理论和实践:邀请SONY用户实拍测试
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陈年泡菜
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详细内容参见动态范围指标的实用化--数码相机宽容度的理论和实践

简单总结一下那个帖子到目前为止的内容:

1、任何相机都存在一个主体过曝和欠曝的范围,在这个范围内调整亮度后主体仍然能得到可用(优秀)的画质。这是相机客观存在的固有属性,也是每个相机使用者应该了解的事实。

2、ISO12232通过理论分析和大量视觉心理试验,给出了信噪比SNR=10:1(20dB)为可用画质下限,SNR=40:1(32dB)为优秀画质下限。

3、我根据以上理论和DXO提供的各型号相机Full SNR数据,测算出了各相机在不同ISO下的可用(优秀)画质曝光宽容度数据。

4、这些数据说明了100%像素下,将图像亮度调整到正常以后,各相机仍可达到可用(优秀)画质允许的曝光范围。考虑到镜头+相机实际分辨率等复杂因素,暂不进行缩图输出的测算。

5、在西山邻语、冰城、ck999km等网友的大力支持下,已经有1DX、5D3、6D、RX100等几个型号的相机按整套宽容度测试体系,进行了实拍测试,实拍结果与测算数据一致性很高。

现邀请拥有索尼A99、A77、RX1、NEX7、NEX6、NEX5R、A900、A850、A580等机型的用户,参与本贴实拍测试。

具体测试方法详见上面连接,简单说明如下:

1、选择一个明暗差异变化不大的主体,最好是既有连续过渡区域,又有纹理细节、不要太大(以方便100%截图比较)的物体。

2、确定ISO100下主体正常曝光的参数。

3、固定ISO、光圈,固定光照、机位、对焦等拍摄环境,只调整曝光时间,拍摄从+3(或+4)一直到-6、-7(或-8)的一组测试照片,这里的+、-表示相对正常曝光的曝光偏移档位。

请有意参与这个测试的给我站内消息,我会提供邮箱接收照片文件。谢谢支持。

以下内容由 spot 于 2013-2-27 01:48 补充
以上测试照片需要RAW文件,处理均使用ACR。
相关标签: 索尼 Sony 宽容度 DxO
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陈年泡菜
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在本贴中,通过引用柯达公司、澳大利亚NFSA(国家音像档案馆)※※网站以及尼康公司的技术资料,充分证明了,无论是在胶片还是数码时代,宽容度的边界都是由可用画质的判断来决定的。

本贴根据ISO12232标准,按照SNR=40(32dB)作为优秀画质标准,SNR=10(20dB)作为可用画质标准,对数码相机宽容度作了定量分析。

主贴提供的优秀(可用)画质宽容度,表示了100%像素下,将过曝、欠曝图像分别调整回正常亮度,画质仍然能达到优秀(可用)的宽容度范围。

对于不要求100%观看,只考虑缩图输出的情况,以后将在100%像素下宽容度数据基础上,结合镜头+相机的实际分辨率,提供相应的画质判断方法。

下图是优秀(可用)画质宽容度在实际照片直方图上的示意图。
继续邀请索尼相机用户参与实拍测试。
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下面这个内容来自尼康公司官方网站摄影术语定义,原文连接http://www_nikonusa_com/en/Learn-And-Explore/Photography-Glossary/index.page

Latitude
The degree to which the exposure level can be varied and still produce acceptable results.

宽容度
曝光值可以调整的程度,在这个程度内仍然能产生可接受的结果。
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继续邀请SONY用户参与本贴实拍测试。 本帖最后由 spot 于 2013-3-8 09:51 编辑

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感谢草原雪网友对本帖的大力支持,以下A77的测试照片,均由草原雪网友拍摄提供,我在RAW文件的基础上用ACR做了亮度调整。

这是一组A77的同一场景,不同曝光的测试照片,ISO100,F5.6,曝光时间从1/250秒到2秒,对应-5到+4共10级不同曝光照片。根据曝光的基准点+-0选择不同,具体的相对曝光偏移会有所不同,但总的宽容度数据是一致的。
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spot 发表于 2013-3-2 13:38
多谢支持,邮箱已发消息。
已发,查收
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markinon 发表于 2013-2-27 10:42
是一开始 lz喜欢搞nc胜负,我一开始没有这样,是被lz激的,呵呵。
看看lz一会儿那些过去贴,又是市场又是技术的

Lz的意见好像前几年是C不如N,但是这两年有进步了,缩小了差距,所以差距不应该像DXO分数那样明显。
LZ至少让我们知道:不单可以看所谓权威测试的结果和分数,还可以探究分数背后的意义。
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草原雪 发表于 2013-3-2 13:24
支持LZ,有A77照片,邮箱、


多谢支持,邮箱已发消息。
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这是一个已经完成的测试序列,供参考。

基本方法就是先确定正常曝光的基准,然后成倍加减曝光时间进行调整,拍摄一个完整的系列。然后用ACR把这系列中不同曝光的照片,调整回正常曝光相同的亮度,就可以直接比较画质,并确定宽容度的范围。
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raze911 发表于 2013-2-27 12:10
一个小疑问,感觉这个事还是得几台机器在同一场景下做拍摄测试比较靠谱一些吧


原则上当然是相同场景更好,不过网络条件下这个不现实。

同时,这个测试都要求包含了ISO100下正常曝光的照片,这肯定是画质最好、细节表现力最清楚的,以此为基准在一个系列里进行画质比较,我认为还是有足够说服力的。
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一个小疑问,感觉这个事还是得几台机器在同一场景下做拍摄测试比较靠谱一些吧

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markinon 发表于 2013-2-27 10:42
是一开始 lz喜欢搞nc胜负,我一开始没有这样,是被lz激的,呵呵。
看看lz一会儿那些过去贴,又是市场又是技术的

这个,乱说不好
楼主还真一直说C的暗部差。
楼主较真的是DXO打分错误而已。
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西山邻语 发表于 2013-2-27 10:39
人家LZ是求真相,你是求胜负。NC谁胜谁负对你这么重要吗?

是一开始 lz喜欢搞nc胜负,我一开始没有这样,是被lz激的,呵呵。
看看lz一会儿那些过去贴,又是市场又是技术的
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markinon 发表于 2013-2-27 08:03
宾得k5再好也半幅。
其画质在1%亮度以下能胜出佳能5d3,这是因为佳能5d3在全幅中太差了。
在同样低iso(高iso任何半幅没有胜出机会)在任何亮度,想胜出任何尼康全幅门都没有
/pics/201302/19832/1983217/1983217_1361549976.gif[/img]


人家LZ是求真相,你是求胜负。NC谁胜谁负对你这么重要吗?
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西山邻语 发表于 2013-2-27 07:59
口风变了,开始给佳能说好话啦?

宾得k5再好也半幅。
其画质在1%亮度以下能胜出佳能5d3,这是因为佳能5d3在全幅中太差了。
在同样低iso(高iso任何半幅没有胜出机会)在任何亮度,想胜出任何尼康全幅门都没有
https://forum.xitek.com/thread-1125105-1-1-1.html
本帖最后由 markinon 于 2013-2-27 08:06 编辑

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markinon 发表于 2013-2-27 07:52
5%还是高了,1%以下就肯定胜出


口风变了,开始给佳能说好话啦?
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mituhide 发表于 2013-2-27 07:19
问个问题,5D3是否只有在5%灰度以下的曝光宽容度弱于宾得K5 ? 其他时候都是胜出的吗?

5%还是高了,1%以下就肯定胜出
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spot 发表于 2013-2-27 01:46
多谢支持!邮箱已发消息。


markinon 发表于 2013-2-26 23:31
iso12232标准中定义18%反射(中灰)画质做要求,视20db为可接受32db为优秀画质。对以下亮度没做限定。

lz的本贴问题在于,没有对最终画面(不管怎么得来,比如提亮)的18%反射(中灰)部分当作中灰进行评价(这是ISO12232标准),而是直接当作最暗部可用画质,用来除100%亮度求动态范围。


问个问题,5D3是否只有在5%灰度以下的曝光宽容度弱于宾得K5 ? 其他时候都是胜出的吗?
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偶是sony用户,对这一技术性问题表示了解下即可,sony用户基本属于用着玩玩的,难得几个是靠这混饭吃的!所以楼主同一类话题在sony这估计不会像隔壁那么火药味厉害!个人表示前几页没人参与。。。
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yubeii 发表于 2013-2-27 01:38
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odboy 发表于 2013-2-26 23:50
http://news_51sheyuan_com/plus/view.php?aid=44607
刚看完这篇老外的文章里,其中有一段是这么说的:

“虽然在纸面数据上,它们的动态范围不太一样,但是对我都够用了,高光和暗部的细节都能找的回来,佳能的机器找暗部会有点问题,但是高光能调回来。
  我看到的所有文章都说D800宽容度最好,能调回最多的高光和暗部,而佳能调暗部差点。但是根据我拍我的黑狗“蔡司”的情况来看,所有相机的表现都挺好的。”

这你就对数码相机理解还是太少了。
数码相机的“宽容度”还是在于暗部,这与胶卷不一样。人眼和胶卷是能在亮部更有“宽容度”这是因为化学反,非线性。
半导体原件cmos感光器对曝光响应是高度线性的。所以无论 佳能还是尼康,在亮部可恢复的信息都基本没区别的。相机都是18%反射视为中灰,从中灰以上只能识别36%,72%,100%总共2.5档“宽容度”而已。这个是数码都这样,除非测光上区别。
据说有的会以12%做中灰。
在此做了些分析 https://forum.xitek.com/thread-1125105-1-1-1.html 本帖最后由 markinon 于 2013-2-27 00:05 编辑

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http://news_51sheyuan_com/plus/view.php?aid=44607
刚看完这篇老外的文章里,其中有一段是这么说的:

“虽然在纸面数据上,它们的动态范围不太一样,但是对我都够用了,高光和暗部的细节都能找的回来,佳能的机器找暗部会有点问题,但是高光能调回来。
  我看到的所有文章都说D800宽容度最好,能调回最多的高光和暗部,而佳能调暗部差点。但是根据我拍我的黑狗“蔡司”的情况来看,所有相机的表现都挺好的。”

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iso12232标准中定义18%反射(中灰)画质做要求,视20db为可接受32db为优秀画质。对以下亮度没做限定。

lz的本贴问题在于,没有对最终画面(不管怎么得来,比如提亮)的18%反射(中灰)部分当作中灰进行评价(这是ISO12232标准),而是直接当作最暗部可用画质,用来除100%亮度求动态范围。
以下内容由 markinon 于 2013-2-27 14:01 补充
https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1128789&page=1&ordertype=2#pid45993294有好戏
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