主题：***我对SONY有信心***6.27 [主题管理员:birchinorth]
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verhoffin 发表于 2013-5-14 01:09
SLT的优势SONY还是没发挥好，连拍被CMOS和缓存所制约了。现在去掉SLT，不知道哪来的对焦性能的信心……
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雨崩 发表于 2013-5-14 00:11
这完全是索尼宣传上的缺失，索尼可以不宣传技术结构，但至少应宣传技术效果，索尼可以不打广告，但至少应告诉广大专业媒体这些信息。但实际上我们在索尼的官方资料中从没见到过这类信息和宣传。
索尼至少应宣传SLT的以下主要优势：
1、实时取景所见即所得，且高速对焦
2、高速连拍
3、连续不间断对焦和追焦
4、视频高速对焦
5、提高对焦精度，大大减少跑焦
6、消除机震，提高出片成功率
感觉NC的高速机卖的也比较少，一是价格高些二是玩的人少些，大部分是买入门机和画质机，NC根据市场细分机型比S做的好
感觉半透（单电）和单反无反（微单等等）的关系有些像快餐和中餐的关系，S还是应该学NC根据市场细分机型，两条腿走路，高速机用半透（SLT单电）没错，画质机用单反和无反（微单等等）。。。
S的半透因成本低价格低，可以增加很多想玩高速机的玩家（舍得按快门高速连拍，3000--5000的高速机玩坏了也不太心疼）。。。
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可怒也 发表于 2013-5-14 02:50
别期望过高！记得上几个月公布的半透举起专利吗？也许所谓的无反，是指举起半透状态，拍摄静物。高速对焦还得放下半透。
求不愚蠢
有新的亮度差对焦技术不用
为什么还要反过去用半透镜抬起？
给自己增加成本吗？
况且那个专利是针对新一代的转接环设计的
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猫烧卖 发表于 2013-5-13 20:59
拿掉半透膜是大势所趋嘛
其实命名上我更愿意回归三位数或者四位数，一位数的话后继机加字母或者MARK-II之类不太方便记忆，不过有NEX的先例，一位数的话大家也不会感到太突兀
既然敢拿掉半透膜，至少对焦技术上应该有点看头才是，就算速度比相位对焦差点，但是胜在可以满屏对焦
今年的NEX只有7系而且跳票到下半年，也许会有惊喜也说不定
别期望过高！记得上几个月公布的半透举起专利吗？也许所谓的无反，是指举起半透状态，拍摄静物。高速对焦还得放下半透。
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山野的秋 发表于 2013-5-13 22:58
就其不完善之处，已现在拥有的技术来看，是很容易解决的，采用双半透技术，彻底消除EVF高速连拍时存在的问题（稍微难一点），像加大缓存，提高CPU性能，运用现在较为成熟的降噪算法，都不困难。
入门级的A57就其定位来说，应该算是平衡的非常好了，比同期的D5100、600D性能要强的多，就算EVF在高速连拍尚存一下问题，就其入门级的用户的使用要求来看（非高级用户的更高级别要求），也足够用了，价格比其低不少，就现在的价格看，性价比极高。
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RX10 发表于 2013-5-13 23:53
呵呵 不要说很多入门用户了
就连现在无忌很多朋友都还没弄清楚半透镜的真正作用呢
他们还以为索尼的半透镜是用来取景的
这完全是索尼宣传上的缺失，索尼可以不宣传技术结构，但至少应宣传技术效果，索尼可以不打广告，但至少应告诉广大专业媒体这些信息。但实际上我们在索尼的官方资料中从没见到过这类信息和宣传。
索尼至少应宣传SLT的以下主要优势：
1、实时取景所见即所得，且高速对焦
2、高速连拍
3、连续不间断对焦和追焦
4、视频高速对焦
5、提高对焦精度，大大减少跑焦
6、消除机震，提高出片成功率
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雨崩 发表于 2013-5-13 23:46
举个最典型的例子，绝大多数CN用户和几乎全部待入门的准用户还根本不知道索尼单电可以在实时取景时高速对焦，还以为和CN一样是龟速。
实际上，绝大多数人根本搞不懂什么是单电，这个莫名其妙的名字就已经把90%以上的用户拒之门外了。
呵呵 不要说很多入门用户了
就连现在无忌很多朋友都还没弄清楚半透镜的真正作用呢
他们还以为索尼的半透镜是用来取景的
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RX10 发表于 2013-5-13 22:11
你的认识是正确的
相比于设计缺陷
索尼自身市场运作不到位才是关键
山西※※阎锡山问幕僚赵承绶：“什么叫宣传？”
赵洋洋洒洒，说古论今，引经据典讲了一大堆。
阎不屑：“没那么复杂！所谓宣传，就是让大家都认为咱们好，别人不好！”
索尼的宣传还是不够到位啊
半透的优势完全没有灌输给受众 甚至很多受众连最基本的半透镜到底是起啥作用的都不知道
举个最典型的例子，绝大多数CN用户和几乎全部待入门的准用户还根本不知道索尼单电可以在实时取景时高速对焦，还以为和CN一样是龟速。
实际上，绝大多数人根本搞不懂什么是单电，这个莫名其妙的名字就已经把90%以上的用户拒之门外了。
本帖最后由 雨崩 于 2013-5-13 23:50 编辑
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酷风 发表于 2013-5-13 22:42
镜头呢？好的长焦镜头都要配全副
价格也更适合全副
镜头不也有一些吗？500R、740、328、540、400MM/f4或400/F2.8不是即将推出吗？不足可以进一步完善，不是什么解决不了的问题。
去看看C、N两家，即使有大跑、有全幅，多数也都去买个APS的7D、D300S玩打鸟。
本帖最后由 山野的秋 于 2013-5-13 23:07 编辑
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1867 帖
雨崩 发表于 2013-5-13 21:57
偶一直认为SLT在技术上是成功的，与DSLR相比是有优势的，市场上不叫好主要是索尼的市场运作问题导致的，同时也和索尼的某些设计缺陷有关，比如a77,a99的缓存不足造成连拍限制等。
就其不完善之处，已现在拥有的技术来看，是很容易解决的，采用双半透技术，彻底消除EVF高速连拍时存在的问题（稍微难一点），像加大缓存，提高CPU性能，运用现在较为成熟的降噪算法，都不困难。
入门级的A57就其定位来说，应该算是平衡的非常好了，比同期的D5100、600D性能要强的多，就算EVF在高速连拍尚存一下问题，就其入门级的用户的使用要求来看（非高级用户的更高级别要求），也足够用了，价格比其低不少，就现在的价格看，性价比极高。
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山野的秋 发表于 2013-5-13 22:33
可恰恰是APS上玩高速连拍最适合。
镜头呢？好的长焦镜头都要配全副
价格也更适合全副
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1865 帖
雨崩 发表于 2013-5-13 21:57
偶一直认为SLT在技术上是成功的，与DSLR相比是有优势的，市场上不叫好主要是索尼的市场运作问题导致的，同时也和索尼的某些设计缺陷有关，比如a77,a99的缓存不足造成连拍限制等。
赞同，还有一点，就是在卖点（高性价比极高的高速连拍功能）的宣传上远远不到位，使请御用摄影师拍的宣传片，也都相对静态题材的片子，没请一位知名动态摄影师为其代言、拍摄宣传片。
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酷风 发表于 2013-5-13 21:41
全副a口……
上次的rumor说了，索尼作了结论，认为玩高速连拍的都是有钱人，不会用aps
所以要取消aps的slt
可恰恰是APS上玩高速连拍最适合。
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雨崩 发表于 2013-5-13 21:57
偶一直认为SLT在技术上是成功的，与DSLR相比是有优势的，市场上不叫好主要是索尼的市场运作问题导致的，同时也和索尼的某些设计缺陷有关，比如a77,a99的缓存不足造成连拍限制等。
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雨崩 发表于 2013-5-13 21:57
偶一直认为SLT在技术上是成功的，与DSLR相比是有优势的，市场上不叫好主要是索尼的市场运作问题导致的，同时也和索尼的某些设计缺陷有关，比如a77,a99的缓存不足造成连拍限制等。
你的认识是正确的
相比于设计缺陷
索尼自身市场运作不到位才是关键
山西※※阎锡山问幕僚赵承绶：“什么叫宣传？”
赵洋洋洒洒，说古论今，引经据典讲了一大堆。
阎不屑：“没那么复杂！所谓宣传，就是让大家都认为咱们好，别人不好！”
索尼的宣传还是不够到位啊
半透的优势完全没有灌输给受众 甚至很多受众连最基本的半透镜到底是起啥作用的都不知道
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RX10 发表于 2013-5-13 21:46
a99还可以为索尼撑个两三年的a口全副市场
不急着决定后续机器是否去半透
等a口无反上市后 索尼有充足的时间调查市场反馈再做决定
不过三人成虎 黑半透的言论已经到处都是了
等大家回想起来半透的好的时候 想要索尼做回来恐怕再无可能了
偶一直认为SLT在技术上是成功的，与DSLR相比是有优势的，市场上不叫好主要是索尼的市场运作问题导致的，同时也和索尼的某些设计缺陷有关，比如a77,a99的缓存不足造成连拍限制等。 本帖最后由 雨崩 于 2013-5-13 22:00 编辑
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酷风 发表于 2013-5-13 21:41
全副a口……
上次的rumor说了，索尼作了结论，认为玩高速连拍的都是有钱人，不会用aps
所以要取消aps的slt
a99还可以为索尼撑个两三年的a口全副市场
不急着决定后续机器是否去半透
等a口无反上市后 索尼有充足的时间调查市场反馈再做决定
不过三人成虎 黑半透的言论已经到处都是了
等大家回想起来半透的好的时候 想要索尼做回来恐怕再无可能了
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山野的秋 发表于 2013-5-13 20:49
如果真是如此，那什么双半透技术，混合对焦，AF-D对焦技术全结束了？CMOS集成对焦能牛到这样的地步？
全副a口……
上次的rumor说了，索尼作了结论，认为玩高速连拍的都是有钱人，不会用aps
所以要取消aps的slt
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RX10 发表于 2013-5-13 20:31
SR4 索尼a卡口单电进入无反化
之前已经说过了a卡口APS-C单电不打算继续采用那半透膜了，那么究竟怎么发展呢？没错，去掉反光板，彻底无反化。
没明白？就是类似宾得K01那样
目前还不清楚全幅A卡口机身怎么个打算，不过可以肯定的是明年初a卡口APS-C, E卡口全幅机身都会到来。
无反化一个难题就是对焦速度如何，是不是索尼传感器带相位对焦点技术有所进步呢？
@猫烧卖
我挺佩服你的预言的
从索尼单电的命名上就可以看出端倪
半透镜的机器叫a55 a77 a99
无反化后a卡口系列又可以重新命名 a-5 a-7 a-9
其实命名上我更愿意回归三位数或者四位数，一位数的话后继机加字母或者MARK-II之类不太方便记忆，不过有NEX的先例，一位数的话大家也不会感到太突兀
既然敢拿掉半透膜，至少对焦技术上应该有点看头才是，就算速度比相位对焦差点，但是胜在可以满屏对焦
今年的NEX只有7系而且跳票到下半年，也许会有惊喜也说不定
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RX10 发表于 2013-5-13 20:52
双半透的专利即使有也不一定会应用
混合对焦和AF-D都是明显可以应用在无反上的
而且你忘了索尼最新的亮度差对焦技术？
我知道，那就是亮度与集成相位混合对焦，和原来的混合对焦和AF-D对焦还是不一样的。当然能不能继续用？不知道。
本帖最后由 山野的秋 于 2013-5-13 21:11 编辑
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山野的秋 发表于 2013-5-13 20:49
如果真是如此，那什么双半透技术，混合对焦，AF-D对焦技术全结束了？CMOS集成对焦能牛到这样的地步？
双半透的专利即使有也不一定会应用
混合对焦和AF-D都是明显可以应用在无反上的
而且你忘了索尼最新的亮度差对焦技术？
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RX10 发表于 2013-5-13 20:31
SR4 索尼a卡口单电进入无反化
之前已经说过了a卡口APS-C单电不打算继续采用那半透膜了，那么究竟怎么发展呢？没错，去掉反光板，彻底无反化。
没明白？就是类似宾得K01那样
目前还不清楚全幅A卡口机身怎么个打算，不过可以肯定的是明年初a卡口APS-C, E卡口全幅机身都会到来。
无反化一个难题就是对焦速度如何，是不是索尼传感器带相位对焦点技术有所进步呢？
如果真是如此，那什么双半透技术，混合对焦，AF-D对焦技术全结束了？CMOS集成对焦能牛到这样的地步？
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dhep 发表于 2013-5-13 12:42
最看好的两家电子厂开始全面发力了
人家三星早就出了安卓相机了，现在只是将通话功能加上去嘛
不过索尼的1/1.6背照式用在手机上，配合定焦镜头，应该不会低于卡片机的水平了
现在的状况是索尼正大福退出低端卡片机市场转向手机拍摄系统和微单，由尼康接管低端卡片这块
以前索爱的手机拍照不错，但不会干掉自家的卡片机，现在情况估计会改变了，RX100以下的卡片机有被干掉的风险——虽然一台5K的手机会影响一台2K的卡片机的销售，但是其利润比起一台3K的手机+2K的卡片机还高
1/1.6背照摄像头不错，SONY睡醒了吧？光变也早该用上，它有拍照上有全套软硬件技术实力，没一个手机厂家能比，棒子高端手机都还在用其摄像头，可它在手机拍照上做的太不到位，仅仅比主流水平稍好，还没“弱鸡鸭”噱头来的大，估计完全是SONY自身体制上的原因，就像前期摄像与摄影两部门分立一样，难以有效整合集团内部的现成资源。
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RX10 发表于 2013-5-13 20:31
SR4 索尼a卡口单电进入无反化
之前已经说过了a卡口APS-C单电不打算继续采用那半透膜了，那么究竟怎么发展呢？没错，去掉反光板，彻底无反化。
没明白？就是类似宾得K01那样
目前还不清楚全幅A卡口机身怎么个打算，不过可以肯定的是明年初a卡口APS-C, E卡口全幅机身都会到来。
无反化一个难题就是对焦速度如何，是不是索尼传感器带相位对焦点技术有所进步呢？
@猫烧卖
我挺佩服你的预言的
从索尼单电的命名上就可以看出端倪
半透镜的机器叫a55 a77 a99
无反化后a卡口系列又可以重新命名 a-5 a-7 a-9
索尼还没搞明白为何SLT市场不叫好，如果不吸取教训，就算作出一流的无反a口结果也一样。
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雨崩 发表于 2013-5-13 09:44
牛叉，估计是潜望结构。
应该是潜望结构，形成的技术，SONY在手机上早该用上，SONY在手机上实在不像其以往和现在其它部门的风格，除了发挥一下自身工艺造型设计，视听、影像方面的优势外，其它功能上完全看不出有什么创新！就是拍照这块也没能很好整合一下影像部门的现有影像技术，把拍照发挥到极致，环顾各手机厂，除了棒子还有那家具有影像从硬件到软件的全部核心技术？结果还让“弱鸡鸭”抢了风头，这回又是棒子，唉，丢人。
本帖最后由 山野的秋 于 2013-5-13 20:45 编辑
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dhep 发表于 2013-5-13 15:41
倒不是说ASPH有多高级，而是大直径的ASPH在DC中没有用，像索尼之类以前大量是DC加工厂的企业，有可能应对单反的ASPH镜片产能不足，相对于狗头球面片没有技术含量产眼镜片的都能做容易外包生产，ASPH外包的可能性就要小些
大直径的ASPH制造难度已经降低很多了 成本不高
只要想买 直接从松下的工厂就可以打包买得到
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