主题：***我对SONY有信心***6.27 [主题管理员:birchinorth]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
ihopes 发表于 2013-3-19 09:47
我想说，a55挂大一点的镜头的时候就已经头重脚轻的感觉，更别说NEX挂个A口镜头样子丑爆了不说，压根没法平衡
所以我觉得EOS 100D机身做这么小，意义不大。
[/quote
a55+70-400快门10万多,拍着玩，没那么多计较 本帖最后由 fjkk 于 2013-3-19 19:54 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
434 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
431 帖
梦羽灵泉 发表于 2013-3-19 17:43
系统资源短一块一直是事实，这不是主观还是什么的问题，面对这个劣势，索尼在研发同档产品时不应该更多诚意吗？还是说cn那么庞大的系统群都是白建立的？一点用都不顶？作为追赶者被要求跑得更快点有问题？难道一直啥也不干就想好？
一方面加大额外福利，另一方面加紧建立系统以使之后的某一天再也不用靠发额外福利而是靠系统性开拓展良性循环市场，这有错？
落后者更容易被质疑，这是必然的，想不被质疑，还是先做好主流市场再说了
你的问题就是总觉得索尼做不到是因为不去做，而不考虑其实索尼就是没能力做
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
430 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
429 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
428 帖
dhep 发表于 2013-3-19 17:24
愈发觉得我几天前的总结比较到位
总结下怨妇的观点及策略：
1、索尼没资格比烂——也就是说除了个别落后点以外，索尼产品要整体比NC优秀，哪怕不惜血本搞，现有比NC好的产品好得还不够
2、承认NC的市场优势地位，索尼必须要以更优秀的产品但更低的价格来打市场——现有的价格优势还不够，要做到不惜血本搞的产品要白菜价
3、要给用户心理优越感——也就是说产品优秀还不行，还得优秀的产品线做到NC一样大而全，人家10年搞出来的你得3年搞出来，5年都嫌慢；另外，老品牌的心理优势需要宣传攻势上来抵消，比如像三星那样一年投50亿美元在电子产品广告上
结果：索尼3年的投入等于尼康挣10年，必死无疑
系统资源短一块一直是事实，这不是主观还是什么的问题，面对这个劣势，索尼在研发同档产品时不应该更多诚意吗？还是说cn那么庞大的系统群都是白建立的？一点用都不顶？作为追赶者被要求跑得更快点有问题？难道一直啥也不干就想好？
一方面加大额外福利，另一方面加紧建立系统以使之后的某一天再也不用靠发额外福利而是靠系统性开拓展良性循环市场，这有错？
落后者更容易被质疑，这是必然的，想不被质疑，还是先做好主流市场再说了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
427 帖
梦羽灵泉 发表于 2013-3-19 11:57
为什么要缩水？这才是问题，还是说后进者没有比烂的资格，这和哪里缩水无关，如果索尼有足够的系统吸引力建立的信心，那自然不怕缩水，这么说吧，同样是一样的机身钱，大家都缩水，但是a系统的选择性比b系统大，你觉得哪个更值得买？
愈发觉得我几天前的总结比较到位
总结下怨妇的观点及策略：
1、索尼没资格比烂——也就是说除了个别落后点以外，索尼产品要整体比NC优秀，哪怕不惜血本搞，现有比NC好的产品好得还不够
2、承认NC的市场优势地位，索尼必须要以更优秀的产品但更低的价格来打市场——现有的价格优势还不够，要做到不惜血本搞的产品要白菜价
3、要给用户心理优越感——也就是说产品优秀还不行，还得优秀的产品线做到NC一样大而全，人家10年搞出来的你得3年搞出来，5年都嫌慢；另外，老品牌的心理优势需要宣传攻势上来抵消，比如像三星那样一年投50亿美元在电子产品广告上
结果：索尼3年的投入等于尼康挣10年，必死无疑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
426 帖
梦羽灵泉 发表于 2013-3-19 05:52
恕我直言，这个目前来说怎么看都比NEX的同价方案“靠谱”
可以说要啥有啥
要资源？
NEX要获得与之相抗衡的系统资源，估计十年之后都不可能，这才是这货的关键，人家要配啥头配啥配件直接一站齐，不用像NEX或者富士那么苦等，也不用花两倍的价钱去买半幅小痰盂
要单机性能？
还是两个字，诚意，至少人家对焦好，5000的入门机身至少人家屏幕没缩水，说价格不厚道的不知道什么心态，别家有5000的低端机双十字的么？
要“入门存在感”
至少在宣传传统上这货占着个“微单没有单反好”的名头，吸引力还是不小
其实现在来看佳能系统大头优势太明显了，随便出个什么东西都能马上成为整个系统多角度铺展的助益，这个名字叫做一窝sb的也只是佳能本来就完善的系统下的小型化拓展的一部分，既拓展了应用可能性，又不会另立山头无依无靠抢夺主流资源
索尼没有基础系统优势正相反，每回出个什么东西都有劈一棒丢一棒的感觉，搞个A口没个平衡的机镜方案，搞个NEX还得另付一套系统钱。。。
双重标准什么的，真不是说着玩儿的，我也不想双重标准，但索尼现在四条腿没长齐就想策马扬鞭的做法真心蛋疼
不过入魔的诚意向来不靠谱，谁知道佳能会不会再出个脑残的单反版EOSM什么的也不一定，但就算是没 ...
A55用过没有？够不够小？平衡感，握持感好吗？A37还在卖知道不？
完全是一派胡言，都懒得再批驳你，你的这种怨妇言论已经到了令人生厌的地步，都不反省，感觉已发展到强迫症的地步。有人玩物丧志，倒是没听说过有人玩摄影玩出病来的，不值呀，赶紧找心里医生瞧瞧去吧。 本帖最后由 山野的秋 于 2013-3-19 17:28 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
425 帖
ranma 发表于 2013-3-19 09:51
屏幕缩水和AF系统缩水看来你更在乎前者啊。
我赌一块钱，要是倒过来sony屏幕没缩水，AF系统缩水成A350的，你跳的保证更欢。
为什么要缩水？这才是问题，还是说后进者没有比烂的资格，这和哪里缩水无关，如果索尼有足够的系统吸引力建立的信心，那自然不怕缩水，这么说吧，同样是一样的机身钱，大家都缩水，但是a系统的选择性比b系统大，你觉得哪个更值得买？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
424 帖
olala 发表于 2013-3-19 01:02
要么这么比:
EOS-B：117x91x69mm
NEX-6：120x67x43 mm
XE1：129x75x38mm
EOS-B也就是比他们多个小额头和法兰长度
看起来倒是Canon最上道，搞小型化单反
其实Canon完全可以考虑直接搞EVF，去掉反光板，再设计几个专用的长屁股饼干头
手柄也用处不大，不要非走EOS的外形，照着A1那么做，加个可拆卸的小手柄就行
到时候估计大家就明白了，原来这样最好
,小型化和去掉反光板估计不是不想做，而是经过eosm一役，大佳能发现自己没了反光板不会对焦了，所以才出了个小单反方案。这个小单反方案还是改变不了什么用户体验，如视频追焦快速连拍之类的，更像一个低低端，之前不是有个1100d么？个头也很小，但大家都认为，既然选择了单反外型，还不如搞个大机器，至少看上去牛。现在用单反外型做小型化，怎么想都有点奇快。当然，既然是老大，或许有奇招也不一定，出一副旁轴外型加单反的心也未可知。手动胶片机因为无胶卷马达，体积还是挺可观的，数码机不用考虑马达，复古造型的小单反也不错哦。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
423 帖
梦羽灵泉 发表于 2013-3-19 07:14
但至少人家屏幕没缩水是事实
后进者只能更投入，却没资格比烂，这是必须要说的，因为这是市场，不是每个人都是所谓的理智消费者，后进者比烂的影响会比领导者更大
对方的系统资源和庞大的市场周边支持都是比索尼更好的基础，索尼站的没人高，就必须在自身身高上找齐，而且还得超过，才能让人转移视线
这才是“双重标准”的原因
或者索尼要想不被双重标准也行，先把和对方一样的系统基础建立起来，站在和人家一个起跑线上再说
屏幕缩水和AF系统缩水看来你更在乎前者啊。
我赌一块钱，要是倒过来sony屏幕没缩水，AF系统缩水成A350的，你跳的保证更欢。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
422 帖
孤独的戈壁 发表于 2013-3-19 00:39
这就是俺说过的，SONY会炒理光的剩饭。SONY没有进取心了。。。。。。
苹果iPAD的平板电脑概念也不是苹果发明的，苹果也只是把当年盖茨提出的Tablet PC概念做好，做精而已，结果iPad还是一款伟大的产品，同理，iPod并不是苹果发明了MP3，iPhone更不是苹果发明了手机。。。但这些都不妨碍苹果成为一个有进取心的公司。。。
炒别人的冷饭不可怕，关键是要炒的好，炒的精！加入了自己独有的配料，一样可以成为“扬州炒饭”这样的名吃！
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
421 帖
酷风 发表于 2013-3-19 08:59
EOS 100D外形116.8mm×94.4mm×68.6mm，重量371.4g
a55/35/37：约124.4×92×84.7mm，重量约448g
我想说，a55挂大一点的镜头的时候就已经头重脚轻的感觉，更别说NEX挂个A口镜头样子丑爆了不说，压根没法平衡
所以我觉得EOS 100D机身做这么小，意义不大。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
420 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
419 帖
ranma 发表于 2013-3-19 06:57
双重标准太厉害了吧？相比同价位的650D，你就拎出来一个屏幕没缩水。就叫诚意了？
至少看起来翻转屏没了。9点全十字缩水成※※双十字，你这里变成对焦好了？都不用给你比同价位的其他品牌，
比价格比它低一档的，pentax k-r, 11点 9十字，A58, 11点3十字。
但至少人家屏幕没缩水是事实
后进者只能更投入，却没资格比烂，这是必须要说的，因为这是市场，不是每个人都是所谓的理智消费者，后进者比烂的影响会比领导者更大
对方的系统资源和庞大的市场周边支持都是比索尼更好的基础，索尼站的没人高，就必须在自身身高上找齐，而且还得超过，才能让人转移视线
这才是“双重标准”的原因
或者索尼要想不被双重标准也行，先把和对方一样的系统基础建立起来，站在和人家一个起跑线上再说
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
418 帖
梦羽灵泉 发表于 2013-3-19 05:52
还是两个字，诚意，至少人家对焦好，5000的入门机身至少人家屏幕没缩水，说价格不厚道的不知道什么心态，别家有5000的低端机双十字的么？
双重标准太厉害了吧？相比同价位的650D，你就拎出来一个屏幕没缩水。就叫诚意了？
至少看起来翻转屏没了。9点全十字缩水成※※双十字，你这里变成对焦好了？都不用给你比同价位的其他品牌，
比价格比它低一档的，pentax k-r, 11点 9十字，A58, 11点3十字。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
417 帖
olala 发表于 2013-3-19 01:02
要么这么比:
EOS-B：117x91x69mm
NEX-6：120x67x43 mm
XE1：129x75x38mm
EOS-B也就是比他们多个小额头和法兰长度
看起来倒是Canon最上道，搞小型化单反
其实Canon完全可以考虑直接搞EVF，去掉反光板，再设计几个专用的长屁股饼干头
手柄也用处不大，不要非走EOS的外形，照着A1那么做，加个可拆卸的小手柄就行
到时候估计大家就明白了，原来这样最好
恕我直言，这个目前来说怎么看都比NEX的同价方案“靠谱”
可以说要啥有啥
要资源？
NEX要获得与之相抗衡的系统资源，估计十年之后都不可能，这才是这货的关键，人家要配啥头配啥配件直接一站齐，不用像NEX或者富士那么苦等，也不用花两倍的价钱去买半幅小痰盂
要单机性能？
还是两个字，诚意，至少人家对焦好，5000的入门机身至少人家屏幕没缩水，说价格不厚道的不知道什么心态，别家有5000的低端机双十字的么？
要“入门存在感”
至少在宣传传统上这货占着个“微单没有单反好”的名头，吸引力还是不小
其实现在来看佳能系统大头优势太明显了，随便出个什么东西都能马上成为整个系统多角度铺展的助益，这个名字叫做一窝sb的也只是佳能本来就完善的系统下的小型化拓展的一部分，既拓展了应用可能性，又不会另立山头无依无靠抢夺主流资源
索尼没有基础系统优势正相反，每回出个什么东西都有劈一棒丢一棒的感觉，搞个A口没个平衡的机镜方案，搞个NEX还得另付一套系统钱。。。
双重标准什么的，真不是说着玩儿的，我也不想双重标准，但索尼现在四条腿没长齐就想策马扬鞭的做法真心蛋疼
不过入魔的诚意向来不靠谱，谁知道佳能会不会再出个脑残的单反版EOSM什么的也不一定，但就算是没啥新加成，一个机身5000块，也有双十字相位对焦了不是，而且就原有的较为确定的微单用户而言本来就意义不大，这货主要的目的是为了守住新兴市场中会向微单转移的那部分人群
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
416 帖
birchinorth 发表于 2013-3-18 21:32
EOS 100D外形116.8mm×94.4mm×68.6mm，重量371.4g
EOS 650D外形133.1mm×99.8mm×78.8mm，重量520g
要么这么比:
EOS-B：117x91x69mm
NEX-6：120x67x43 mm
XE1：129x75x38mm
EOS-B也就是比他们多个小额头和法兰长度
看起来倒是Canon最上道，搞小型化单反
其实Canon完全可以考虑直接搞EVF，去掉反光板，再设计几个专用的长屁股饼干头
手柄也用处不大，不要非走EOS的外形，照着A1那么做，加个可拆卸的小手柄就行
到时候估计大家就明白了，原来这样最好
本帖最后由 olala 于 2013-3-19 01:03 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
415 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
414 帖
birchinorth 发表于 2013-3-18 00:43
相机入魔：CR爆料说本月22日，佳能会推出2部 EOS相机。其中的一部就是小型单反 EOS 100D，而且价格“小贵”。另一台没说是啥，也有传闻70D这次不会推出，而是在春季晚些时候，这个还有待确认。
下面是之前知道的规格：
- 1800万像素 APS-C （和650D一块）
- DIGIC 5
- 类似EOS-M 触摸屏
- 9个对焦点
- 新型 CMOS 混合对焦
- 取景器覆盖 98%
- 6FPS
- ISO 最高 25600
- 卡口不变
- HD视频
100D，天呐，看来索尼要出NEX 1来对抗了。
来自网易tech。800美元的售价，怎么和M43，NEX3对抗？
在百思买的页面上，这款产品被标注为“EOSb”具备约1800万有效像素并且搭配了EF-S 18-55mm镜头，主要规格与此前传闻的EOS 100D一致，售价为799美元（约合人民币4970元）。这次公布的主要特性包括：
- 约1800万像素APS-C画幅CMOS、DIGIC 5图像处理引擎
- 3英寸约104万像素触摸屏
- 支持1080P短片拍摄，并能在拍摄中连续自动对焦
- 最高每秒4张连拍速度
- 感光度ISO 100-12800（并可扩展至ISO 25600）
- 9点自动对焦（中心双十字并支持F2.8光圈）
- Hybrid CMOS AF II提供更广的对焦区域和增强的对焦性能
- 光学取景器（约95%视野率0.87x放大倍率）
- 内置闪光灯
- 与EOS M相同的LP-E12锂电池（875mAh）
从这个列表上看，EOS 100D的硬件性能与EOS 650D和EOS M相仿，第二代Hybrid CMOS AF的实际表现令人非常期待。既然是小型化单反，那么EOS 100D究竟有多小呢？百思买上给出的数据是“长×宽×深”是“4.6英寸×3.6英寸×2.7英寸”，重量为13.1盎司。我们对上述数据进行换算，并和EOS 650D进行对比：
EOS 100D外形116.8mm×94.4mm×68.6mm，重量371.4g
EOS 650D外形133.1mm×99.8mm×78.8mm，重量520g（近机身）
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
413 帖
拿鸟※※ 发表于 2013-3-18 20:35
高像素和高速度不矛盾的，如果索尼还是这样把消费者当傻子，玩弄消费者，不做一※※善的模块而去做两台甚至多台瘸腿模块来捞钱，那一定会是聪明反被聪明误。砸完MA卡口还想砸E卡口？阿尔法彻底消停吧。
我认为目前是矛盾的。
不管谁家有多少技术储备，但下放到产品上面，只能兼顾一头，至少目前是这样的，佳能，尼康的顶级机，都不到2000万像素。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
412 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
411 帖
birchinorth 发表于 2013-3-18 20:18
模块化，第一次购买整套设备可能贵，但再次更新，就便宜了，喜欢像素的，升级成最新的高像素模块，喜欢速度的，就买高速模块。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
410 帖
tangyipeng888 发表于 2013-3-18 13:34
连CMOS一起做在模块里更换？售价多少？简直是开玩笑了。共享MA卡口时就不要再考虑体积了，如果非要考虑体积，那还是二代原厂接环更合适。
模块化，第一次购买整套设备可能贵，但再次更新，就便宜了，喜欢像素的，升级成最新的高像素模块，喜欢速度的，就买高速模块。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
409 帖
birchinorth 发表于 2013-3-18 13:01都是色友们讨论过的方案，这个图比较直观。
来自sonyalpharumors
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
408 帖
来自sonyalpharumors
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
407 帖
来自sonyalpharumors
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
406 帖
金陵后 发表于 2013-3-17 09:09
下面朋友说了，感光芯片面积越小，大光圈越好做，我玩过的奥记DC5050Z，广角光圈1.8起呢，Sony摄像机P190，20倍光变恒定f1.6，即使m4/3都没法做，只因摄像机芯片很小。
现在变焦都是3倍起步，怎么没有以前那种2倍，或者更小的，比如24-50，爱好扫街，人文色友的大爱
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
405 帖
回复主题： ***我对SONY有信心***6.27
功能受限
游客无回复权限，请登录后再试