主题：显示器校正ICC的使用体会
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hewei807 发表于 2016-8-27 13:02
推荐大师们看书吧，别在网上找各种小道消息了。马云家可以买到盗版，正版已经没有了。A=A那是愿望，了解现实吧！
这个帖子里又有谁告诉您色彩管理是让A=A了？
让A看起来是A，这句话真的那么难理解么
稍微有点自然科学常识，并且智商正常的人都不会在显示器软打样和印张之间划等号吧
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色彩管理只是计算机应用中的一个相对冷门的技术领域，而色彩科学和整个计算机科学都是平级的。
色彩管理的三要素只是脚踏实地去 校准、特性化、转换，不需要高屋建瓴，直白得已经不能再直白。
有谁可曾听说开挖掘机的三要素是挖掘机、被挖物体、驾驶者？
和色彩科学的所谓三要素有一毛钱的关系么？
转换个Adobe RGB到sRGB，直接监视的到我就直接监视，监视不到我就跟踪数值，我需要知道什么光？什么物体？什么观察者？全都是公式和数字好吗？难道我还要去研究色彩心理学么？
我看这个图片的蓝色饱和度太高，连歌里面都唱蓝色是忧郁，这可能令人心理上产生不适，必须把它裁掉，红色饱和度太低，看着不喜庆，必须延伸一点。
这叫色彩管理？？？？？？？
技术工作，要的是效率和精准，没人有时间陪你玩情怀，喜欢那些东西的请去学校和研究机构。
不过回到先前看A还是A的问题，居然可以被认为A=A，看来还有漫长一段路要走，厚厚的一摞书要读。
同色异谱都不懂也敢妄谈色彩科学？
怪不得有人愿意抱着几十斤重的CRT当个宝，民科害死人啊
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111 帖
hewei807 发表于 2016-8-27 14:22
从来没觉得自己多懂
书上摘的色彩管理可以延伸到许多方面的知识，从设备和材料涉及的物理化学知识，到软件和计算机的系统行为，到人类感知系统的生理和心理
色彩管理的要素是：光、物体、观察者
其他的看书吧，书比较权威，我说啥大师们也不信。
这样就好，多传输些自己懂的理论和实践的心得，大家一起交流，正面问题，帮助想学的，鼓励学习，共同提高多好啊。
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110 帖
ygh0485 发表于 2016-8-27 14:07
那请已经明白了也会了的你，给我们讲讲：色彩管理研究的是什么？影响色彩管理的因素又有哪些？什么是色差？影响色差的因素又是什么，色差在色彩管理中的作用？
从来没觉得自己多懂
书上摘的色彩管理可以延伸到许多方面的知识，从设备和材料涉及的物理化学知识，到软件和计算机的系统行为，到人类感知系统的生理和心理
色彩管理的要素是：光、物体、观察者
其他的看书吧，书比较权威，我说啥大师们也不信。
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109 帖
hewei807 发表于 2016-8-27 13:48
色彩管理研究的是什么
影响色彩的因素又有哪些
你说得太简单了，明白道理就会了吗，而且，你还不是太明白。srgb(255 0 0)=argb（多少我忘了）就证明你根本没有明白色彩管理是什么。色差的产生就是来自材料色彩特性差异，如果设备没有色差，早就世界大同了，要色彩管理干啥。
那请已经明白了也会了的你，给我们讲讲：色彩管理研究的是什么？影响色彩管理的因素又有哪些？什么是色差？影响色差的因素又是什么，色差在色彩管理中的作用？
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108 帖
ygh0485 发表于 2016-8-27 13:25
不好意思，我只想说明色彩管理是一回事，颜色表现又是一回事，不是吗，手机的照片，玩玩而已。
不管怎么样，一个摄影师（含爱好者）能掌握一些色彩管理原理、流程和颜色表现及控制（含摄影前期、后期及印前），能有效的避免作品付之输出时那些不懂摄影的印厂和高端专业设备的输出公司的明显错误，分清责任。免得被他们唬住。
一个印前和印刷及高端输出摄影作品的从业人员，不但对色彩管理、流程和颜色的表现及控制的实践有熟练的掌握，更需要懂得色彩管理的原理和深厚的理论功底，能通俗易懂的与的客户（摄影师）构通交流，指导摄影师提供照片原稿时的图片文件格式、色彩空间、色域控制等对输出有明星影响的关键点。假如懂的摄影的话那更好了，客户（上帝）满意了，生意一定红火。
色彩管理研究的是什么
影响色彩的因素又有哪些
你说得太简单了，明白道理就会了吗，而且，你还不是太明白。srgb(255 0 0)=argb（多少我忘了）就证明你根本没有明白色彩管理是什么。色差的产生就是来自材料色彩特性差异，如果设备没有色差，早就世界大同了，要色彩管理干啥。
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107 帖
hewei807 发表于 2016-8-27 12:46
调别人片子很有成就感啊，说实话调得太艳俗了。
要不就是屏幕太差了，饱和度不够，玩儿命加，我的屏幕看着色彩已经爆了。
不好意思是否可以把你在电脑上的我调过的图片截屏贴一下。另我只想说明色彩管理是一回事，颜色表现又是一回事（色彩表现时每个人的喜好而已），不是吗，手机的照片，玩玩而已。
不管怎么样，一个摄影师（含爱好者）能掌握一些色彩管理原理、流程和颜色表现及控制（含摄影前期、后期及印前），能有效的避免作品付之输出时那些不懂摄影的印厂和高端专业设备的输出公司的明显错误，分清责任。免得被他们唬住。
一个印前和印刷及高端输出摄影作品的从业人员，不但对色彩管理、流程和颜色的表现及控制的实践有熟练的掌握，更需要懂得色彩管理的原理和深厚的理论功底，能通俗易懂的与的客户（摄影师）构通交流，指导摄影师提供照片原稿时的图片文件格式、色彩空间、色域控制等对输出有明星影响的关键点。假如懂的摄影的话那更好了，客户（上帝）满意了，生意一定红火。
本帖最后由 ygh0485 于 2016-8-27 13:38 编辑
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106 帖
推荐大师们看书吧，别在网上找各种小道消息了。马云家可以买到盗版，正版已经没有了。A=A那是愿望，了解现实吧！
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105 帖
ygh0485 发表于 2016-8-27 10:20
修图一张
调别人片子很有成就感啊，说实话调得太艳俗了。
要不就是屏幕太差了，饱和度不够，玩儿命加，我的屏幕看着色彩已经爆了。
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104 帖
dual 发表于 2016-8-26 23:41
虽然我不是楼主，但也想提醒下请不要在这个帖子里讨论与色彩管理无关的内容。
如果您觉得飞思的色彩好，请使用飞思而不要去使用手机，这和色彩管理一毛钱的关系都没有。
色彩管理技术的目标从来不是要把手机变成飞思，也不是要把飞思变成手机，不是要把任何A变成B。
色彩管理是一门让所有人看A还是A的技术。
这话说的太正确，“色彩管理是一门让所有人看A还是A的技术”
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103 帖
hewei807 发表于 2016-8-26 23:22
手机拍摄 srgb 大师的理论分辨率肯定符合手机观看吧
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101 帖
ygh0485 发表于 2016-08-26 15:40后期处理出现亮边光晕了。
谢谢提醒，不来我就不会拍照。瞎玩儿，不会就是不会。
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hewei807 发表于 2016-8-27 00:05
没用eizo nec没关系，你和你朋友有dell-hp-think-apple吧，都搞一遍校色，看看你的理论还成立吗。
请问在这个帖子里是谁告诉你校色可以解决一切问题的？
如果我用dreamcolor笔记本进行印前工程，有RMBP想要加入我的工作流，请扔掉苹果去买一个HP
用钱能解决的问题都不是问题
但是有的东西可能钱买不到
比如知识
比如脑子
本帖最后由 dual 于 2016-8-27 00:19 编辑
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96 帖
hewei807 发表于 2016-8-26 23:34
除了色彩范围，硬件还有bit，对比度，分辨率、显示器点距、相机还有宽容度。
大师们这么追求技术，为什么都不用专业显示器，我用好点的校色仪？
喜欢研究没问题，想帮助别人是好事儿，但是得对。约懂色彩约不会下结论。
因为我没有钱啊
想了半分钟，估计这是您最希望得到的答案。
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95 帖
hewei807 发表于 2016-8-26 23:24
飞思IQ250 转成srgb 分辨率设置设置的很低了
大师们看看哪个颜色好看
虽然我不是楼主，但也想提醒下请不要在这个帖子里讨论与色彩管理无关的内容。
如果您觉得飞思的色彩好，请使用飞思而不要去使用手机，这和色彩管理一毛钱的关系都没有。
色彩管理技术的目标从来不是要把手机变成飞思，也不是要把飞思变成手机，不是要把任何A变成B。
色彩管理是一门让所有人看A还是A的技术。
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94 帖
hewei807 发表于 2016-8-26 23:24
飞思IQ250 转成srgb 分辨率设置设置的很低了
大师们看看哪个颜色好看
后期处理出现亮边光晕了。
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93 帖
除了色彩范围，硬件还有bit，对比度，分辨率、显示器点距、相机还有宽容度。
大师们这么追求技术，为什么都不用专业显示器，我用好点的校色仪？
喜欢研究没问题，想帮助别人是好事儿，但是得对。约懂色彩约不会下结论。
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大师们这么追求技术，为什么都不用专业显示器，我用好点的校色仪？
喜欢研究没问题，想帮助别人是好事儿，但是得对。约懂色彩约不会下结论。
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92 帖
飞思IQ250 转成srgb 分辨率设置设置的很低了
大师们看看哪个颜色好看
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91 帖
dual 发表于 2016-8-26 23:02
全画幅相机跟手机拍出来的细节、色彩确实不一样。
如果你需要手机的细节、色彩， 就去用手机。
如果你需要全画幅相机的细节、色彩， 就去用全画幅相机。
如果你工作流中既有全画幅相机，又有手机，就应该以手机为标准制定色彩管理策略。
调一张照片，目标是发在ins或flick上，我就很明确地需要sRGB。
如果目标是发在微信朋友圈里，我就很明确地需要sRGB以及以较小的像素尺寸和较高的ppi为目标进行锐化。
这并不以我正在使用的显示器是否为2万元的100% Adobe RGB或者4K显示器而转移。
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手机拍摄 srgb 大师的理论分辨率肯定符合手机观看吧
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hewei807 发表于 2016-8-26 17:35
正确的色彩管理应该怎么规定 我先问问标准色温是多少
都是6500k 所有参数都一样 你看到的色彩也不一样
色彩管理 解决不了硬件能力带来的色差，全画幅相机跟手机拍出来的细节、色彩能一样吗，
显示器也是一个道理。
全画幅相机跟手机拍出来的细节、色彩确实不一样。
如果你需要手机的细节、色彩， 就去用手机。
如果你需要全画幅相机的细节、色彩， 就去用全画幅相机。
如果你工作流中既有全画幅相机，又有手机，就应该以手机为标准制定色彩管理策略。
调一张照片，目标是发在ins或flick上，我就很明确地需要sRGB。
如果目标是发在微信朋友圈里，我就很明确地需要sRGB以及以较小的像素尺寸和较高的ppi为目标进行锐化。
这并不以我正在使用的显示器是否为2万元的100% Adobe RGB或者4K显示器而转移。 本帖最后由 dual 于 2016-8-26 23:07 编辑
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hewei807 发表于 2016-8-26 17:38
硬件能力先要匹配，才去谈色彩管理。
按需求配置硬件，本身就是色彩管理不可分割的一部分。
而且是先有色彩管理目标，才有硬件匹配。
难道我要先买个2万块的显示器然后再去考虑将要做什么工作吗？
需求确定了，但却没有流程中所必须使用的2万块的显示器，难道不能去买去借吗？
在需求不明的情况下盲目提前部署软硬件设备，我所知的大概主要就两类人，一是摄影爱好者（不是从业者），二就是公款采购，不同的是后者可能有回扣可拿。
就是玩个游戏，绝大多数人也懂得玩LOL不需要花5000块买个1080的道理。
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dual 发表于 2016-8-26 17:26
我们讨论这些的前提是，在正确的色彩管理下
正确的色彩管理应该怎么规定 我先问问标准色温是多少
都是6500k 所有参数都一样 你看到的色彩也不一样
色彩管理 解决不了硬件能力带来的色差，全画幅相机跟手机拍出来的细节、色彩能一样吗，
显示器也是一个道理。
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84 帖
hewei807 发表于 2016-8-26 11:34
你的显示器2万块、广色域，我的显示器2000块、普通屏。
你的显示器是用5000k色温校准的，我的用6500k。
照片转换到你的屏幕icc，你把照片给我，你觉得颜色会一样吗。
我们讨论这些的前提是，在正确的色彩管理下
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dual 发表于 2016-8-25 02:38
以Photoshop为例。如果你嵌入了校色产生的ICC，那么在别的设备上的Photoshop打开时，PS会使用自身的色彩调和引擎（也可以选用windows的），以你嵌入的ICC中所描述的色域范围和白点为基础，将图片中所有像素的RGB值向绝对坐标值（lab）进行计算，然后将得到的绝对坐标值，按照当前设备操作系统中装载的ICC中所描述的色域范围和白点进行重新映射，所得到的RGB值送往显卡。
此RGB值Photoshop不可见，也就是说PS无法采集或定位到某个像素真正送往显卡的RGB值，而只能定位到它文件原始数据中的RGB值（比如通过跟踪或吸管工具或导航面板）。显卡执行gamma tab后（也可以旁路，看具体场景），进入帧缓冲，然后帧缓冲输出到显示器。
注意，windows截图的话，截取的是帧缓冲中的图像，所以截图后再导入PS，是可以跟踪到RGB数据的。
如果你显卡的gamma tab没有旁路，或者说正常加载了显示器校准。以windows为例可以做一个实验：
1. 打开photoshop新建一个最好不要超过显示器像素尺寸的RGB画布（位深随意），从左端往右端拉一个从黑色到白色的渐变。
2. 将画布放大到100%（便于后面进行比较），然后使用PrintScreen键截屏，此时帧缓冲中的图像进入windows剪切板。
3. 在PS中按ctrl+N新建画布 ...
你的显示器2万块、广色域，我的显示器2000块、普通屏。
你的显示器是用5000k色温校准的，我的用6500k。
照片转换到你的屏幕icc，你把照片给我，你觉得颜色会一样吗。
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