主题:黑白反转片制作:理论与实践(4) [主题管理员:阿帕]
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shenshenshen 发表于 2020-8-17 22:42
买的D67有没有硫氰酸甲不知道。有那个玩意,高光很容易无层次的。
同时俺也不喜欢迷途儿的药,总感觉有肩膀。肩膀,对正冲的高光层次是个伤害。
你贴的那个各种药的曲线,靠谱的就是110.,没肩膀。

要说层次,那底片最少也要拍到120级别的。135,即便是莱卡,层次细节也很一般般。


俺冲了一卷135,漂白完水洗了一下直接二曝二显,漏了一步无水亚硫酸钠溶液的清洗,有影。结果不知道咋样,等晾干。。
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扫描仪的功能是真实还愿底片色调的,不是专用来PS不合格底片的。不是作假的利器。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-18 19:38 补充
i影调不合适的负片。压根暗房里就找不回来的,需要修改底片的。小底片还不好改的。俺把以前老人的2村印象用底片拿来放大,底片被照相馆减薄的地方痕迹全放出来了,很难看。交不了片,只有PS磨皮。打印。才对付过去。
听他们暗房人士下胡吹牛皮呢。不带上税的。纯暗房绝不万能。同理,负片都可能有缺陷,
亚当斯都知道雇佣全美国的职业顶级暗房高手来给他做片子的。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-18 19:42 补充
按还真没见过职业暗房师傅拍片拍的很好看的。。。奇怪吧,上帝只是给了你一项突出的能力哈
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-18 19:44 补充
拍片还对付的,暗房却是稀松25眼的不要太多,他们都找职业暗房师傅做片子。
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买的D67有没有硫氰酸甲不知道。有那个玩意,高光很容易无层次的。
同时俺也不喜欢迷途儿的药,总感觉有肩膀。肩膀,对正冲的高光层次是个伤害。
你贴的那个各种药的曲线,靠谱的就是110.,没肩膀。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 22:50 补充
要说层次,那底片最少也要拍到120级别的。135,即便是莱卡,层次细节也很一般般。
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贩售灵魂 发表于 2020-8-17 22:07
扫出来除了旋转,没有处理过。俺还有几个其他牌的胶卷,有时间再试试。

俺昨晚漂白完清洗。对物理曝光没有把握,一直泡水里到今天上午,才做二显。不会薄薄的那点高光层次被水泡掉了吧。
搞点电影分装卷吧。那个有很宽的调子。
咱徒弟被教育的只用它了,搞了一盘子。自己分
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 22:20 补充
二曝时间长点不至于影响高光层次的。
扫准高光,是个功夫。黑白是指望高光出效果的。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 22:28 补充
白场是可以用片基白来定义,死曝光一张即可冲出全白。作为扫描基准。
那个扫描软件俺没研究过,按都用EPSON原厂的。还要把密度值调整到最大。曲线修正到平直,然后开扫。不加让扫描仪自动曝光。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 22:33 补充
有光照的景物不鼻涕,无光的才是。这张过曝光了。
还真别指望海鸥的测光了。
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shenshenshen 发表于 2020-8-17 21:41
按无忌高人的说法,是管亮不管暗。。
眼睛看着就欠不少,怎么扫的结果亮了很多?肯定哪里动手脚了。没动对地方。。。动大发了。让软件给你自动曝光提亮了吧。软件自动给你整的,高光都有些飞。不准。严重不准
海鸥DF,够老的哈。30年前用过邻居的。快门不是很准,镜头消光也不太好。有光晕。

老老炮才用的家传机器哈。
新手都用自动日本机器。


扫出来除了旋转,没有处理过。俺还有几个其他牌的胶卷,有时间再试试。

以下内容由 贩售灵魂 于 2020-8-17 22:11 补充
俺昨晚漂白完清洗。对物理曝光没有把握,一直泡水里到今天上午,才做二显。不会薄薄的那点高光层次被水泡掉了吧。
以下内容由 贩售灵魂 于 2020-8-17 22:14 补充
这个图片就是鼻涕味吧
药是买的套药,首显二显都是一个药,说是D67变方。
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贩售灵魂 发表于 2020-8-17 20:50
眼睛看都欠爆的多,扫出来白色都飞了。正片模式,vuescan默认模式。
花是粉蓝色的,不是白色,按理应该有灰度。这包围下来高光没有一张不飞的。
相机是海鸥DF1,手机测光。

这张图的花是粉紫色

按无忌高人的说法,是管亮不管暗。。
眼睛看着就欠不少,怎么扫的结果亮了很多?肯定哪里动手脚了。没动对地方。。。动大发了。让软件给你自动曝光提亮了吧。软件自动给你整的,高光都有些飞。不准。严重不准
海鸥DF,够老的哈。30年前用过邻居的。快门不是很准,镜头消光也不太好。有光晕。

老老炮才用的家传机器哈。
新手都用自动日本机器。 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-17 21:50 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 21:58 补充
加光楞扫可不暗部就是噪声点了嘛。按道理正常应该是死黑的。普通扫描仪根本就扫不出那样的黑密度的。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 22:01 补充
不要太关心黑。。。。关心中灰度准和高光透即可。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 22:06 补充
按黑白电影的眼光看才对。
本身这个正冲就脱胎于电影胶片的非拷贝原装底片正像加工工艺。幻灯用的。
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shenshenshen 发表于 2020-8-17 20:44
最后一张的高光有纹理了。呢吧最后两张单上一下看看。


这是后三张,后面两张高光好一点点,但暗部颗粒明显比前面的粗,应该是欠爆。

这花是粉蓝色。。。当时晴天多云,5档光比内
本帖最后由 贩售灵魂 于 2020-8-17 21:17 编辑
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shenshenshen 发表于 2020-8-17 20:29
不容易,出影子了。按你的眼光,顶楼的那张茶壶和白瓷碗的,瓷碗都是高光刺的。
扫描用啥软件啊,是反转模式嘛?定义白场了没有?下次拍个大点的白色景物吧。
肉眼看白花透不透?跟那张空白的有比较吗?扫那张空白的,拿它当白色参考。

看着没几张曝光合适的。多数欠曝光

啥135机器啊?


眼睛看都欠爆的多,扫出来白色都飞了。正片模式,vuescan默认模式。
花是粉蓝色的,不是白色,按理应该有灰度。这包围下来高光没有一张不飞的。
相机是海鸥DF1,手机测光。

这张图的花是粉紫色
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贩售灵魂 发表于 2020-8-17 19:28
交作业
乐凯飞机卷,一组包围曝光的正冲,扫描仪直出。PS拼图。高光还是容易飞,最右边的那张图,直方图高光也是溢出的。
最后一张的高光有纹理了。呢吧最后两张单上一下看看。 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-17 20:46 编辑
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不容易,出影子了。按你的眼光,顶楼的那张茶壶和白瓷碗的,瓷碗都是高光刺的。
扫描用啥软件啊,是反转模式嘛?定义白场了没有?下次拍个大点的白色景物吧。
肉眼看白花透不透?跟那张空白的有比较吗?扫那张空白的,拿它当白色参考。

看着没几张曝光合适的。多数欠曝光

啥135机器啊?

手机翻拍的底片看着不准。。 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-17 20:37 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 20:38 补充
没测光的莱卡?
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继续交作业。。。图片太大了,画质又不好,删掉了 本帖最后由 贩售灵魂 于 2020-8-17 19:55 编辑
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首显后水洗了3分钟,脑子短路打开盖子过,愣了一分钟神,一度觉得白忙活了一卷。后来想想漂白剂只会洗去已显影的银子,才大胆继续。。。 本帖最后由 贩售灵魂 于 2020-8-17 20:00 编辑
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乐凯飞机卷,一组包围曝光的正冲,扫描仪直出。PS拼图。高光还是容易飞,最右边的那张图,直方图高光也是溢出的。

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贩售灵魂 发表于 2020-8-16 19:02
那个810的车头片子,不是厚卤鸡?
其实篇幅大,灰阶过度和细节自然就会好。同样一副图。小幅的那点银子都不够。
再一方面场景经过镜头压缩到135和压缩到大幅底片,压缩失真肯定是135吃亏。小幅底片拍广角远景失真最大,画质也最渣。
小幅底片要看灰阶,只能是中长焦镜头,适当近的物距(微距更好),拍小品或者局部特写啥的。---其实也就约等于大幅底片裁局部。
沙姆尼全景深啥的,就没办法了。
现代结构镀膜镜头,随着篇幅增大,反差,分辨力都是降低的。135镜头最好,放大镜头。电影镜头都不错。但是成像圈太小太小了。
810镜头放在135上啥都不是。。。。 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-16 19:35 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-16 19:39 补充
不要说广角的不是,直接挨砖头哈。按身边的老头们都算广角党。。。
岁数越大越广角,是老年人的特色。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-16 19:44 补充
ADOX810算低感光度传统卤鸡,不全色。还加了滤镜应该是。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 01:55 补充
听说这个ADOX810多年前还是买天津老哈苏的呢。
怎么多年,没见天津影友们贴过正冲片子,估计还都没学会。。。。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 01:58 补充
无忌ADOX正冲,毛驴兄弟算是首先的吧。
那玩意付冲确实比较的一般,,缺色反差大。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 02:00 补充
欧洲黑白,也就12F三剑客还全色一些
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shenshenshen 发表于 2020-8-16 18:23
不指出缺点错误,就没有参照系的。有比较才能分高低。
当然多年不改正错误的也是奇葩另类。无忌少有。。。智力问题。
日光,卷片容易里面的曝光不彻底。要拉开举着对太阳。灰黑的不能再灰黑为止,没有时间要求。还要中午的阳光有紫外线。紫外线是力量最大的光线,不想光学曝光的,可以化学曝光,楼里也有资料。
感觉上薄卤鸡光学曝光都没大问题,厚卤鸡可能化学曝光好一些。按不玩厚卤鸡正冲的。贵材料都付冲。

给怕老师的帖子写点心得也是应尽的责任哈。
主要是论道。

围棋术语叫坐照。


那个810的车头片子,不是厚卤鸡?
其实篇幅大,灰阶过度和细节自然就会好。同样一副图。小幅的那点银子都不够。
再一方面场景经过镜头压缩到135和压缩到大幅底片,压缩失真肯定是135吃亏。小幅底片拍广角远景失真最大,画质也最渣。
小幅底片要看灰阶,只能是中长焦镜头,适当近的物距(微距更好),拍小品或者局部特写啥的。---其实也就约等于大幅底片裁局部。
沙姆尼全景深啥的,就没办法了。
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贩售灵魂 发表于 2020-8-16 18:00
灰雾呗。

回shen哥:
就是这五花八门的补救看着折腾人呐,能一路闭眼冲到底不?

俺目前只玩卷片,不翻拍,太折腾人。大画幅目前看看就行了。

另外,您给我科普我这好好听着,不好稍带别人哈。只要别人片子好,每一位俺都虚心学习。
-----------------------------
下午拍了一卷135,包围的拍法,晚上试试正冲。
俺觉得二次曝光用闪灯一张一张怼的也是折腾人的活(还两面怼),这样花时间精力伺候这几个片子不值当。俺打算就泡在透明罐子里,佛系日光浴。
不指出缺点错误,就没有参照系的。有比较才能分高低。
当然多年不改正错误的也是奇葩另类。无忌少有。。。智力问题。
日光,卷片容易里面的曝光不彻底。要拉开举着对太阳。灰黑的不能再灰黑为止,没有时间要求。还要中午的阳光有紫外线。紫外线是力量最大的光线,不想光学曝光的,可以化学曝光,楼里也有资料。
感觉上薄卤鸡光学曝光都没大问题,厚卤鸡可能化学曝光好一些。按不玩厚卤鸡正冲的。贵材料都付冲。

给怕老师的帖子写点心得也是应尽的责任哈。
主要是论道。

围棋术语叫坐照。 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-16 18:38 编辑
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shenshenshen 发表于 2020-8-16 12:14
过期传统卤鸡的底片不建议正冲,反差上不去。
详细原因自己去想把。


灰雾呗。

shenshenshen 发表于 2020-8-16 11:36

这个帖子里方法五花八门,啥冲厚了,冲黑了再去咬这样的烂招法都有。多数还都不加分析的套用D67...,高光就差口气,那个破车头玻璃反光的细微变化就出不来。

你现在的器材还是卷片级别的吧


回shen哥:
就是这五花八门的补救看着折腾人呐,能一路闭眼冲到底不?

俺目前只玩卷片,不翻拍,太折腾人。大画幅目前看看就行了。

另外,您给我科普我这好好听着,不好稍带别人哈。只要别人片子好,每一位俺都虚心学习。
-----------------------------
下午拍了一卷135,包围的拍法,晚上试试正冲。
俺觉得二次曝光用闪灯一张一张怼的也是折腾人的活(还两面怼),这样花时间精力伺候这几个片子不值当。俺打算就泡在透明罐子里,佛系日光浴。

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过期传统卤鸡的底片不建议正冲,反差上不去。
详细原因自己去想把。

正冲显影药配好了不用,一般就掉力气,掉反差,
跟放大纸药一样,一天不到就显影不黑了 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-16 12:36 编辑
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贩售灵魂 发表于 2020-8-15 17:41
要么shen哥您的意思是——正冲方※※上就是要去到场景的最黑和最白。

其实俺理解的,负片冲洗是怕冲出死黑死白,但追求也是在死黑死白冲出场景的最黑和最白。

同一胶片,同时刻同场景画面,不管正冲负冲,都冲好了,密度差应该是可以一致的吧。

所谓负片的宽容度优于正片,其实是负片放相工艺决定了其冲洗容错度高,厚了薄了都可以在相纸上找回来,况且相纸调子比底片还窄呢不是。

正片的冲洗方式就没有这种容错度,曝光,首显,漂白,再爆,再显。整个流程只要有一步不理想,后面的每一步都的跟着调整。

实在是需要控制得要素过多。俺不知道正片用不用来放相纸,不过单说底片流程就够折腾了。

对于正片,俺的学※※结就是胶片曝光做好,后续的流程都机械化重复就中。

补充:

俺的反转药刚配好,本来今天太阳天的打算出去拍几张的,这会儿又转乌云下雨了。

要试片还得看天吃饭。所以又过来纸上谈兵一会儿。
正片EPSON扫描仪都很吃力,负片轻松。那个密度差大?
负片到相纸其实也是两头基本都死。不过相纸上看黑白不像屏幕上那样刺眼而已。基本是黑拖着白。黑要有层次变化,要鲜艳亮黑,瓷器白。中间调子就不是很讲究有多少了。不是好纸好药很难有好效果。等于是暗房好效果要用大钱去堆的。烂材料不出效果的。
正冲胶片确实偏爱烂材料哈。跟烂材料付冲天上地下得 效果。按也不建议用3X,这类好材料去玩正冲不是。家里拍点灯光静物也可以的。
这个帖子里方法五花八门,啥冲厚了,冲黑了再去咬这样的烂招法都有。多数还都不加分析的套用D67...,高光就差口气,那个破车头玻璃反光的细微变化就出不来。
其实漂白完了,明室内一看基本就知道效果了

不要把放大想的那样神奇,底片不行要动手术的,咬薄,或者加厚,总之是修改底片,为了相纸要求。。。亚当斯的月生,就前景加厚底片了,按看过原作,加厚的地方有明显大颗粒,那个叫硬件底片PS
现在工艺是重新做中间底片了----彻底大PS,或者数码输出银盐纸。
那个车工都说,有的放不出来,要扫了PS。。。
省心就正冲,密度差完全盖的住。不动脑子担心高光如何溢出。

自己冲E6也折腾这样多步骤的。
付冲其实更折腾,药种,手法加看灯,时刻都要顾及高光,提心吊胆的。无忌付冲有几个好的?数的过来的几个人而已。正冲的几乎都能看。生手也容易成功。。啥事简单好掌握不言而喻。。。
正冲是闭眼傻转,还是很省心省力的。 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-16 12:05 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-16 12:29 补充
再按帖子里生手学正冲的不只是一两个了,都冲的很有样。
尤其是foma100的正冲。付冲没得比。高光都烂。
自己翻帖子看看就知道了
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-16 14:34 补充
你现在的器材还是卷片级别的吧
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-16 14:36 补充
跟隔壁车工一样指望数码翻拍负片?
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正冲调子比付冲可是长很多的---密度差最大,达到了胶片本身固有的最大黑白宽度,这个密度仪可以作证。黑白胶片要有实际密度概念的。付冲密度差真的不很大,几乎差一半的。


要么shen哥您的意思是——正冲方※※上就是要去到场景的最黑和最白。

其实俺理解的,负片冲洗是怕冲出死黑死白,但追求也是在死黑死白冲出场景的最黑和最白。

同一胶片,同时刻同场景画面,不管正冲负冲,都冲好了,密度差应该是可以一致的吧。

所谓负片的宽容度优于正片,其实是负片放相工艺决定了其冲洗容错度高,厚了薄了都可以在相纸上找回来,况且相纸调子比底片还窄呢不是。

正片的冲洗方式就没有这种容错度,曝光,首显,漂白,再爆,再显。整个流程只要有一步不理想,后面的每一步都的跟着调整。

实在是需要控制得要素过多。俺不知道正片用不用来放相纸,不过单说底片流程就够折腾了。

对于正片,俺的学※※结就是胶片曝光做好,后续的流程都机械化重复就中。

补充:

俺的反转药刚配好,本来今天太阳天的打算出去拍几张的,这会儿又转乌云下雨了。

要试片还得看天吃饭。所以又过来纸上谈兵一会儿。

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本身那个娘娘药就是个灰雾很大的东西,连抑制剂都没有。无碱米徒儿的调子没法看的。

搞迫冲,非110不可,涨密度刚刚的,灰雾很小。这样层次分离就特别好看了,为啥亚当斯拿他说10区呢?
12F家也出110的。谁都不傻,好药干嘛不赛着造啊。 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-14 13:21 编辑
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用于幻灯的底片还厚实一些,用于直接观看的底片略微的薄一点 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-14 12:24 编辑
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正片本身就是个猛药迫冲的路数,还不能有很大的灰雾。
付片按从来不玩迫冲,完全靠药种,看灯来压缩高光,
三大拉高光药,按很得心应手的说。鸡尾酒改造药性---勾兑。按是童子功。
但是,这些都是耍花枪,没啥可自豪的,比起正冲不怕高光这个根本的科学原理来说,付冲压缩高光就是违背自然规律的限制做法。没意思,自然的光比反差生生的被人掰弯了,为了听纸的。可见暗房光学翻正损失的是啥了。 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-14 11:57 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-14 12:07 补充
为了听放大纸张的,负片被人为限制了很多,扫出来也不好看,难免平灰。
所以扫负片的扫打党没出路。眼光都被平灰毒害了还不自知。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-14 12:12 补充
黑白啥样的好,多看看好莱坞的黑白电影吧,多用用柯达电影卷吧。
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黑白付底片,一般扫描仪就能对付了。密度差刚好。
黑白正底片,还真是要电分。密度差很高。不次于彩色正片。
问过很多玩彩色胶片的,如果不花钱,呢乐怡拍彩色负片还是正片,结果都说是正片。没有一个说负片。
彩色正片色彩好。负片达不到那个色彩。(明度和饱和度)
黑白正片反差好。付冲达不到那个反差(总体和层次之间) 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-14 08:44 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-14 08:51 补充
至于颗粒,负片和正片绝对不可相提并论的说,差两条街。
所以非常在乎颗粒的小篇幅用家,正冲黑白才是好出路。颗粒反差都是一流,原装器材的镜头立体感也很好。
评价镜头,都用彩色正片来弄的。压跟不用负片当标准的。到了黑白,干嘛还付冲呢。
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贩售灵魂 发表于 2020-8-13 17:30
shen哥其实不必过于用力哈,这玩意就是开心为目的。爱咋咋地就行了。
俺在无忌胶片区也学习了有一段时间了,不介意的话:俺也纸上谈兵谈一下对正冲的理解。

优点:正片直观可视,曝光好了调子还原好,底片颗粒细腻,影象逼真。还能玩放幻灯这种终极享受。

缺点:流程比负冲多(意味着要控制的因素多),且涉及有毒化学药品。同样冲好的情况下,调子比负片短一点。高光暗部信息不如负片有优势。

补充:既然对比了,就要放到一个标准上。比较都冲好了的正片和负片。而不是用好的负片去比冲烂了的正片。或者好的正片去比冲烂了的负片。就俺目前的眼界,好的负片和正片摆在跟前,俺区分不了是正冲还是负冲。业余爱好者很少会落实到相纸上,都是扫打党。放了相纸反而压缩了调子,不如负片直接扫打呢。

再补充:正冲业余爱好者一般人不敢玩。自己敢,家里人也不让。能让整个负片耍耍就算恩典了,还配药?瓶瓶罐罐恨不得都给您扔咯。要么就是有私人空间,随便折腾任性玩。就这就拦了一大波人了,shen哥您这样的是属于有私人空间的,玩药配药随心所欲。

业余。。。就是玩个简单容易上手。。。哪种爱好的业余人群都是一样的。一旦专业了。。嗯。。专业了就必然有自己得意的建树哈。俺的建树不允许被打倒! ...
飞机大炮算消耗底片,都是付冲的。并不是很满意。量太大,再说上海正冲也调子一般。
正冲调子比付冲可是长很多的---密度差最大,达到了胶片本身固有的最大黑白宽度,这个密度仪可以作证。黑白胶片要有实际密度概念的。付冲密度差真的不很大,几乎差一半的。层次之间反差低,过度灰,让你看着好像有点层次,没进过暗房的就容易吧平灰当黑白的主要表现方式,其实这个是个最大大错误。大错特错了。
黑白还有最重要的一条是影调分离。能理解这个的才是懂黑白--俗话说就是反差利索,不鼻涕。
当然一般扫描仪扫不全正片密度很高的细节。这个要看原片,跟看彩色反转一样。要有辅助光源。
网上还有人挤兑俺的正片不黑呢,说美国DR5工作室的正片最大密度能达到4.0
按不去杠头了。回头弄底片密度仪来说话,
正冲真不麻烦。漂白以后看着玩,很从容。。。。很中毒。被人家明暗偷的弄走都,特满足成就感和虚荣心哈,就是一张底片,舍不得。肉疼 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-13 19:19 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-13 19:25 补充
按是理工男,啥东西都要弄明白技术原理的,尽最大力量弄好的。这个是基本科学素质。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-13 19:26 补充
付底片,送人都不要的。。。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-13 19:32 补充
正片两头都有优势的说,原装优势。你理解有误。老是拿负片理念来理解
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-13 19:34 补充
劝你别折腾飞机卷付冲了,先买点电影分装卷来搞,就知道啥叫好东西了。也能树立一个正确的调子眼光。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-13 19:47 补充
小底片才正冲呢,付冲放不大,调子也不好把控。因为小底片不能单独冲洗。
大地片57以上可以付冲印象了。印象就手段很多了,玩各种手段的人无极大有人在
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-13 19:56 补充
反差利落也就是俗话说的通透
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shenshenshen 发表于 2020-8-13 15:47
那个D23的曲线不大准确,理论上最高密度不会超过D76的。除非是加促进反省的碱。呵呵。那样还是纯粹的D23嘛?亚当斯就是加碱的,
玩段调子的负片冲洗最好有个暗房绿灯。看着高密度来把控,亚当斯教科书上也是这样教导的。他还是搞高宽传统底片哪。
攻克,呵呵按都不去费那个脑子和精力了,放着正冲不怕大光比场景这个捷径为啥不走。纳闷啊。怕麻烦?
短调子生生的压缩冲洗,很可就就灰了。。。只能去拍小光比了。
按现在就讲的简练。眼睛不好,不能打很多字。
刚进门的最好就去学正冲。。。出好效果容易。按多年的经验,教育家里孩子按都从正冲来的。

被人诋毁是喊口号。为正冲站台。。。

shen哥其实不必过于用力哈,这玩意就是开心为目的。爱咋咋地就行了。
俺在无忌胶片区也学习了有一段时间了,不介意的话:俺也纸上谈兵谈一下对正冲的理解。

优点:正片直观可视,曝光好了调子还原好,底片颗粒细腻,影象逼真。还能玩放幻灯这种终极享受。

缺点:流程比负冲多(意味着要控制的因素多),且涉及有毒化学药品。同样冲好的情况下,调子比负片短一点。高光暗部信息不如负片有优势。

补充:既然对比了,就要放到一个标准上。比较都冲好了的正片和负片。而不是用好的负片去比冲烂了的正片。或者好的正片去比冲烂了的负片。就俺目前的眼界,好的负片和正片摆在跟前,俺区分不了是正冲还是负冲。业余爱好者很少会落实到相纸上,都是扫打党。放了相纸反而压缩了调子,不如负片直接扫打呢。

再补充:正冲业余爱好者一般人不敢玩。自己敢,家里人也不让。能让整个负片耍耍就算恩典了,还配药?瓶瓶罐罐恨不得都给您扔咯。要么就是有私人空间,随便折腾任性玩。就这就拦了一大波人了,shen哥您这样的是属于有私人空间的,玩药配药随心所欲。

业余。。。就是玩个简单容易上手。。。哪种爱好的业余人群都是一样的。一旦专业了。。嗯。。专业了就必然有自己得意的建树哈。俺的建树不允许被打倒!(俺冲了几十年正(负)冲吃这口饭过来的,什么?你跟我说正(负)冲?)立场从来不客观,都是主观的哈。

俺没有这方面的包袱。正冲负冲俺都会去做。

坛子里正冲的优秀样片大底片居多。太可惜了!入门玩家都是小底片进坑,小底片优秀正冲样片再多一点,也许能为正冲提供更广阔的生存空间。

有一说一,shen哥的飞机大炮俺看了不少,无论正冲负冲质量杠杠的。学习的榜样和楷模。还是那句话,俺看您的帖子收获比别人的大。

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贩售灵魂 发表于 2020-8-13 13:46
回shen哥:
1、看您的回复和帖子比简单给出答案的帖子可以学到更多。
2、入坑胶片2个多月,俺一直在摸过期乐凯航空卷。得出结论这卷反差大,可用宽容度应该不超过5档。可俺偏偏喜欢照光比和逆光,找个D23来试着拉一拉暗部层次。
3、没有用过正经的D76,之前是卖胶卷的给配的药,可能是个变方D76。俺也买了一份D76和一小瓶分装HC110,还在路上。
4、俺开始明白要拍光比必须还得是传统厚卤鸡长调子胶片才行。目前先攻克这个高反差短调子卷,再不济拍些花花草草小光比静物小品总行。
5、

那个D23的曲线不大准确,理论上最高密度不会超过D76的。除非是加促进反省的碱。呵呵。那样还是纯粹的D23嘛?亚当斯就是加碱的,
玩段调子的负片冲洗最好有个暗房绿灯。看着高密度来把控,亚当斯教科书上也是这样教导的。他还是搞高宽传统底片哪。
攻克,呵呵按都不去费那个脑子和精力了,放着正冲不怕大光比场景这个捷径为啥不走。纳闷啊。怕麻烦?
短调子生生的压缩冲洗,很可就就灰了。。。只能去拍小光比了。
按现在就讲的简练。眼睛不好,不能打很多字。
刚进门的最好就去学正冲。。。出好效果容易。按多年的经验,教育家里孩子按都从正冲来的。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-13 16:03 补充
被人诋毁是喊口号。为正冲站台。。。
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shenshenshen 发表于 2020-8-13 00:15
呵呵,非要撞南墙也拦不住。胶片和功夫都不不花钱吧

那玩意比一般D76的时间都长不少,你就知道是个啥玩意了。

多说有一句,d76稀释还真不如110稀释效果好。柯达不会白教导亚当斯的,当柯达工程师们吃干饭的啊。啥叫最佳配合,人家门清。
无忌还真有人吧D76稀释当个宝了。亚当斯也不用D76的。高光没线性,大肩膀。暗部还可以。

亚当斯的片,那个高光不好啊。人家就是吃高光控制这晚饭的说。教科书上就讲这一条真理,
10区法就是说高光控制法嘛。
这道理,必须裂解透彻。

D76灰雾并不低,柯达把他也放在低反差药序列,配合100度传统卤鸡用的。400度传统用它效果不大好。那是110的天下了。

传统卤鸡,感光度越低,内在反差就越高。负片用药上就要均衡考虑了。
负片冲洗,很繁琐的配套事情太多,烧脑。


回shen哥:
1、看您的回复和帖子比简单给出答案的帖子可以学到更多。
2、入坑胶片2个多月,俺一直在摸过期乐凯航空卷。得出结论这卷反差大,可用宽容度应该不超过5档。可俺偏偏喜欢照光比和逆光,找个D23来试着拉一拉暗部层次。
3、没有用过正经的D76,之前是卖胶卷的给配的药,可能是个变方D76。俺也买了一份D76和一小瓶分装HC110,还在路上。
4、俺开始明白要拍光比必须还得是传统厚卤鸡长调子胶片才行。目前先攻克这个高反差短调子卷,再不济拍些花花草草小光比静物小品总行。
5、
这个图片里面D76和D23这哥俩拧成麻花,估计玩互补两液法,可以在很长一段的显影密度范围保持线性。不知道俺理解的对不,请shen哥帮忙批阅。

本帖最后由 贩售灵魂 于 2020-8-13 13:51 编辑
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贩售灵魂 发表于 2020-8-13 00:03
回shen哥,俺是知错走错得主,路子都按正确的走了,自己的体会就少了。玩嘛都是抓个脾气,俺得先自己试探下这脾气。
俺玩照相不为商业也出不了大片,所以一步到位显得不那么重要。雷电路俺了解过是好药,也列在计划尝试之中。
呵呵,非要撞南墙也拦不住。胶片和功夫都不不花钱吧
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-13 00:46 补充
那玩意比一般D76的时间都长不少,你就知道是个啥玩意了。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-13 00:53 补充
多说有一句,d76稀释还真不如110稀释效果好。柯达不会白教导亚当斯的,当柯达工程师们吃干饭的啊。啥叫最佳配合,人家门清。
无忌还真有人吧D76稀释当个宝了。亚当斯也不用D76的。高光没线性,大肩膀。暗部还可以。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-13 00:57 补充
亚当斯的片,那个高光不好啊。人家就是吃高光控制这晚饭的说。教科书上就讲这一条真理,
10区法就是说高光控制法嘛。
这道理,必须裂解透彻。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-13 01:02 补充
D76灰雾并不低,柯达把他也放在低反差药序列,配合100度传统卤鸡用的。400度传统用它效果不大好。那是110的天下了。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-13 01:07 补充
传统卤鸡,感光度越低,内在反差就越高。负片用药上就要均衡考虑了。
负片冲洗,很繁琐的配套事情太多,烧脑。
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