放大镜头 (译文)

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黑白張

资深泡菜

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帖子: 5551

2013-07-21 17:55

润普发表于 2013-7-19 11:56
中小画幅只是过去胶片的延续，是数码中小幅的冲击之后的坚守；
大画幅的兴起也是伴随着数码的发展，90年代就有玩儿大画幅的，可没有今天那么兴旺，当然与有闲有钱的关系很大，
扫描不过瘾，57、810的放大机过于沉重，各方面条件要求更高，放到40吋的45底也可以接受，胶片有很大改进，在画质和体力的平衡点中，45是个最佳选择。

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第 665 帖

abl5111

泡菜

泡网分: 12.001

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帖子: 401

2013-07-20 20:35

更正一下，以4*5底片的放大镜头135mm和150mm镜头为例，（最大口径F5.6），135mm镜头很多人是不接受的，帖中少了135mm镜头，并不是135mm和150mm镜头都不接受，抱歉。

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第 664 帖

abl5111

泡菜

泡网分: 12.001

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帖子: 401

2013-07-20 20:24

说一下关于放大镜头的视场角涵盖的问题。
很多的人对于放大镜头的视场角是非常关心的，甚至不管情况怎么样尽可能加大一级焦矩来配置放大镜头，如，放67底片用105mm镜头，645用80mm镜头，出现这种情况需要分析一下原因。
实际当视场边缘出现暗角以后，有的人第一反映就是放大镜头有问题，很少有人去找放大机的混光糸统和聚光糸统的问题，于是解决之道只有加大一级焦矩来放照片，但是带来的问题是无法有效地利用立柱的长度放大的照片，曝光时间也加长了，不过现在已经不是高产量的专业暗房时代，人们放照片只是消遣爱好，时间充裕，这也就不是问题了。
以4*5底片的放大镜头135mm和150mm镜头为例，（最大口径为F5.6）很多人是不接受的，认为135mm镜头会影响边缘，实际上这两支镜头视场角只差了2度，135mm为53度，150mm为51度，而105mm镜头放69底片也是51度视场角，人们觉得105mm镜头放69底片是天经地义的。在135mm和150mm这两支镜头的MTF报告中可以看到，这两支镜头的相对光衰退的指数差不多，135mm0.7级不到，150mm0.6级，（光圈收小两级时）在幸福450上用4*5混光箱F11时，照片放大倍率为5倍时，135mm镜头与之配合后中心和边缘的衰落指数相差0.5级光圈，用150mm镜头也是0.5级光圈，如果这样的级差也不能容忍的话，只有加大一级焦矩来放了，用180mm镜头在幸福机器上可以降低到20-30%。
以WA镜头为例，人们很少谈及，WA60如果用在混光箱的亮度差校正效果不好的机器上，效果是很差的，因为它本身的中心和边缘的亮度差在F8达到了0.8级以上，但是如果用在杜斯特L900放大机配66混光箱上，收小两级光圈可以陡减到20%，这种校正技术的效果是非常明显的，不然的话，昂贵的明室放大糸统怎么会用这支镜头来放大6*6底片呢？注意这里指出的WA60镜头本身的0.8级相对光衰落指数的得出不是在某一种放大机上的，而是在实验室的仪器上测出的，可以看出，放大机厂家和放大镜头厂家的关系是非常密切的，罗敦司德在Apo-Rodagon-N糸列镜头的测试报告中指出，Apo50mm2.8，80mm4，105mm5.6的工作光圈都可以从收小一级开始，150mm4的工作光圈收小两级开始，当然，这仅仅是和优良的放大机配置才能有这么大的起始工作光圈，罗敦司德和别的不是顶级的放大机厂家应该没有联系的。
这样大的工作光圈的保证不仅仅是光的均匀性的保证，更重要的是收小一级光圈后边缘的分辨率要达到相当高的可用标准，但是这样的放大镜头是不多的。
其实对视场角的要求高是一个个性化的问题，一般说来，综合了混光聚光糸统的校正后0.5级光圈的级差是没有问题的，不可否认，投影越均匀越好，因为实践证明，工作底片中中心和边缘的均匀的占大多数，只有大广角，劣质摄影镜头所拍的底片才有边缘不足的现象，或是本身的摄影现场的特点，这也是为什么放大机厂家在校正放大镜头的渐晕时会如此密切的配合，极力投影的一致性。
因此，人们应该多关心一下自己的的放大机，关心一下混光箱的光的均匀性，关心一下聚光糸统的调节，关心一下放大镜头平面和底片平面平行度的误差及调整，尽可能购买精度高的放大机，只有这样，才能保证最大限度用好放大镜头的清晰像场。

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第 663 帖

abl5111

泡菜

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主题: 0

帖子: 401

2013-07-19 13:54

90年代那时都是彩色放大机的天下，我也没有见过专业的黑白放大机，现在人们手上的专业黑白放大机应该都是专业新闻单位，图片社用的，量很少，但是聚光糸统的影像质量的确是相当好的，清晰度无可比拟。

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第 662 帖

focomat

资深泡菜

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帖子: 1351

2013-07-19 12:57

如今用大画幅的影友渐多,但是坚持传统方式出片的比熊猫还少,我感觉不是钱的问题,而是大势所趋.

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第 661 帖

润普

资深泡菜

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帖子: 19420

2013-07-19 11:56

abl5111 发表于 2013-7-19 11:00
看了一下市场，150mm的放大镜头要的人比较多，以上焦矩基本上很少有人问津了，看来4*5以上的机器很少，35mm焦矩的镜头，50mm的高档镜头比较受人青睐，还有80mmApo，105Apo，105G都是人们追求的，还有一些稀少的45mmAPO，75mmAPO，90APO都是不太好寻。从中可以看出，放中画幅和35mm底片的人是多数。

中小画幅只是过去胶片的延续，是数码中小幅的冲击之后的坚守；
大画幅的兴起也是伴随着数码的发展，90年代就有玩儿大画幅的，可没有今天那么兴旺，当然与有闲有钱的关系很大，
扫描不过瘾，57、810的放大机过于沉重，各方面条件要求更高，放到40吋的45底也可以接受，胶片有很大改进，在画质和体力的平衡点中，45是个最佳选择。

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第 660 帖

abl5111

泡菜

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2013-07-19 11:00

看了一下市场，150mm的放大镜头要的人比较多，以上焦矩基本上很少有人问津了，看来4*5以上的机器很少，35mm焦矩的镜头，50mm的高档镜头比较受人青睐，还有80mmApo，105Apo，105G都是人们追求的，还有一些稀少的45mmAPO，75mmAPO，90APO都是不太好寻。从中可以看出，放中画幅和35mm底片的人是多数。

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第 659 帖

shenlan

泡菜

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2013-06-07 01:23

150HM是我用过的最棒的施耐德放大镜头！我同时使用这个系列的120HM、120HM（微距）150HM、180HM、210HM、400HM的摄影镜头，它们的分辨率是非HM施头的5倍以上。我肯定这颗头的实际价值绝不止7K！
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第 658 帖

羡鱼

泡菜

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主题: 5

帖子: 53

2013-06-02 09:12

谢谢！价格在7K多•那我准备拿下•

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第 657 帖

Taiji

老坛泡菜

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主题: 16

帖子: 1551

2013-06-01 17:04

羡鱼发表于 2013-5-31 21:48
请教：选一只高品质150mm放大头，Schneider f/4 APO-Componon HM Enlarging Lens这只镜头怎样？

APO-Componon 150/4 HM绝对是好头，价钱应该也很高，我印象里应该要6-7K了吧。。

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第 656 帖

focomat

资深泡菜

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主题: 9

帖子: 1351

2013-06-01 07:29

黑猫影像发表于 2013-5-31 23:45
最近刚搞一支RODENSTOCK APO-RODAGON 240mm F/5.6，现在正考虑如何DIY一台8X10的放大机。

见到过太多的人在DIY各种大画幅照相机,还很少见有人DIY大画幅放大机.预祝您成功.

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第 655 帖

黑猫影像

资深泡菜

泡网分: 18.373

主题: 14

帖子: 1584

2013-05-31 23:45

最近刚搞一支RODENSTOCK APO-RODAGON 240mm F/5.6，现在正考虑如何DIY一台8X10的放大机。

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第 654 帖

羡鱼

泡菜

泡网分: 28.151

主题: 5

帖子: 53

2013-05-31 21:48

请教：选一只高品质150mm放大头，Schneider f/4 APO-Componon HM Enlarging Lens这只镜头怎样？

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第 653 帖

focomat

资深泡菜

泡网分: 20.135

主题: 9

帖子: 1351

2013-05-31 09:00

abl5111 发表于 2013-5-29 20:02
不是我有这个镜头的图，是有人有这个镜头，罗敦司德Rodagon APO150mm/2.8,相信很多的人都没有见过，这的确是个重磅消息。
罗敦司德的确生产了不少的不常见的镜头，到了今天，才逐渐浮出水面，因为放大专业的萎缩，这些昂贵的镜头才流入了民间。

唐山有位影友有这只罗德刚APO 150/2.8 N放大镜头，我见过这只镜头，体积和重量是常见的罗德刚150/5.6放大镜头的4-5倍。庞然大物，这支镜头据说是罗顿斯德为美国军方定制的。很罕见的。

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第 652 帖

abl5111

泡菜

泡网分: 12.001

主题: 0

帖子: 401

2013-05-29 20:02

不是我有这个镜头的图，是有人有这个镜头，罗敦司德Rodagon APO150mm/2.8,相信很多的人都没有见过，这的确是个重磅消息。
罗敦司德的确生产了不少的不常见的镜头，到了今天，才逐渐浮出水面，因为放大专业的萎缩，这些昂贵的镜头才流入了民间。

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第 651 帖

黑白張

资深泡菜

泡网分: 17.908

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帖子: 5551

2013-05-29 18:18

abl5111 发表于 2013-5-16 11:21
罗敦司德太多的秘密我们不知道，上个图，全国烧友们都见见，重磅消息。

啥重磅消息？

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第 650 帖

abl5111

泡菜

泡网分: 12.001

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帖子: 401

2013-05-29 14:26

他们是否在搞测试，还没有弄好，再等等。

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第 648 帖

Taiji

老坛泡菜

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帖子: 1551

2013-05-29 11:53

俺有一只在海关，查了4个月了。。。
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第 647 帖

abl5111

泡菜

泡网分: 12.001

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帖子: 401

2013-05-29 10:27

现在很少见到El nikkor105/5.6,用过的人可以说一下这支镜头的素质。

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第 646 帖

油漆工

资深泡菜

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2013-05-20 07:51

abl5111 发表于 2013-5-16 11:21
罗敦司德太多的秘密我们不知道，上个图，全国烧友们都见见，重磅消息。

图片呢？

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第 645 帖

abl5111

泡菜

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帖子: 401

2013-05-19 22:29

关于平行度公差的问题有必要强调一下。
※※放大机专业标准ZBY238-84关于平行度分差规定为：胶片面对镜头安装平面的平行度公差值为0.6mm,胶片面对底板（成像）面的平行度公差为2.4mm,虽然是国家标准也是很高的标准了，实际上多年来，国产的放大机要达到这样的标准是很困难的，甚至一些进口的放大机也难以达到，因为0.6mm的公差稍不注意就形成了，如玻璃底片夹的个别差异，通框和无玻璃底片夹所夹的底片的不平伏，带来的后果往往是优质放大镜头背黑锅，无数的人都在问我这样的问题，高级镜头有问题，中心和边缘清晰度不一致，有的还自认为是场曲，因为场曲和镜头板和底片的不平行所造成的现象是一样的，实际上高级放大镜头的场曲是很小的，很少有人对自己的机器进行细致的检查，试想一下，专业大公司的光学产品一直会有顶尖的检测手段和精密的校正技术，完全是我们这些产品使用者所不具备的，所以光学公司很少会和使用者有在产品上进行专业的对话，因为在深奥的光学技术上两者太不对等了，放大机和放大镜头一旦流入市场上，使用情况，使用者的水平，使用方式都会造成各式各样的变化。
那么，这种原因形成的中心和边缘的清晰度的不一致由于平行度不一样的程度产生的后果也不一样，有的甚至收小两三级光圈也一致了，因为很多人的照片放的不大或者习惯原因常用小光圈也就不觉得而忽视，但是，最好的习惯应该常常校正，在最大光圈时就有一个一致清晰的像场，那么收小的工作光圈品质更优秀，这是一个严谨的人应该做到的，尤其是搞测试的人，更要一丝不苟。

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第 644 帖

abl5111

泡菜

泡网分: 12.001

主题: 0

帖子: 401

2013-05-16 11:21

罗敦司德太多的秘密我们不知道，上个图，全国烧友们都见见，重磅消息。

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第 643 帖

shenlan

泡菜

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帖子: 856

2013-05-16 10:25

Rodagon-apo-n-150/2.8这颗头谁了解！
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第 642 帖

abl5111

泡菜

泡网分: 12.001

主题: 0

帖子: 401

2013-05-15 23:33

介绍一下罗敦司德Apo105。
这支F4的大口径镜头给人的第一映像就是镜头个头大，镀膜漂亮，长达54.3mm,在实用中，投影相当明亮，对焦方便。
在MTF中，每mm5线，10线，20线，40线曲线都比较直，并且子午和弧矢的重叠性相当好，和Apo50，80，150相比，105的分离是最小的，其实，这种像散的形成，主要在边缘明显些，广角明显些，长焦矩明显些，通过缩小光圈可以弥补，但是最好在全口径就不明显，在这个很好的基础平台上，再缩小到工作光圈后，影像品质高无可挑剔了。
这支镜头就光衰落的指标来说，最佳光圈在F8，约中心和边缘差别不到0.6级，F11也是一样，但是，与什么样的的放大机相配是很重要的，有的人认为，放大机不重要，只要镜头好就可以了，其实，不好的放大机的低劣的混光性能往往影响了专业放大镜头的优良的光学平衡性能，而优良的放大机所配置的混光箱和专业放大镜头在混光均匀性上会有相当一致的均衡性，如，APO75mm镜头，在Fujimoto450上，放大24英寸，用4*5混光箱，F8时中心和边缘亮度约相差35%，而在杜斯特上用6*9混光箱，同样F8，中心和边缘的亮度差是零值，开大一级光圈到F5.6,约在15%，再如，广角的WA40，在Fujimoto上用35mm混光箱，F8时，亮度差约在70%，同样在杜斯特L1200上用35mm混光箱，F8时只有50%，WA60在杜斯特6*6混光箱的支持下，F8时中心和边缘的亮度差只有20%，这种混光的弥补作用是相当重要的，这支105镜头在与杜斯特6*9的混光箱配合也相当好，F8时中心和边缘的亮度差只有10%，而在幸福机器上用4*5混光箱就要扩展到30%。
这支镜头厂家在放大倍率畸变上，最大倍率给了20倍的曲线，由此可见，这支镜头的高倍是没有问题的，这好比我们看到了厂家在APO50的资料中，给出了放大倍率50倍的畸变指标，每mm80线的高分辨率MTF曲线一样激动人心，当然，向大家说明的是，这支镜头的二十倍的畸变只有2%，非常小。
在用放大镜头分辨率测试片测试，全光圈中心就有非常清晰的每mm80线，F8时中心和边缘完全一致，如果有不一致的现像，请检查一下放大机的平行度是否有超差，超过0.5mm就不行了。

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第 641 帖

smq68

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帖子: 544

2013-05-06 17:39

Fujinon-EX 50/2.8 75/4.5再用。

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第 640 帖

油漆工

资深泡菜

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帖子: 2497

2013-05-05 20:37

laole 发表于 2013-5-5 20:26
有了数码，许多人认为暗房可以不存在了；他们还会把“暗房当一回事”吗？
暗房，是胶片的“摇篮”。在数码技术日新月异的今天，135阵地失守了，120危在旦夕，大画幅能坚持多久哪？
一旦胶片“全军覆没”了，暗房估计也是昨天的故事了... ...
呵呵!

不会这么快吧，呵呵。

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第 639 帖

laole

泡菜

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主题: 13

帖子: 744

2013-05-05 20:26

abl5111 发表于 2013-4-4 16:53
一间暗房，如果合格的话，不应该有足以影响到影像反差的“乱飘的灰尘”，那么为什么有的镜头能高倍放大，有的又不能呢 ...
不要太将暗房不当一回事... ...

有了数码，许多人认为暗房可以不存在了；他们还会把“暗房当一回事”吗？
暗房，是胶片的“摇篮”。在数码技术日新月异的今天，135阵地失守了，120危在旦夕，大画幅能坚持多久哪？
一旦胶片“全军覆没”了，暗房估计也是昨天的故事了... ...
呵呵!

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第 638 帖

狗头摄影

泡菜

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帖子: 1094

2013-05-05 14:30

D700+EL-NIKKOR 75/4拍摄
虞美人

蓝芙蓉

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第 637 帖

glkoven

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主题: 1

帖子: 9

2013-05-03 18:59

手上有几枚富士龙 EX系列放大头，有需要请加QQ:一零70二三0577

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