主题:理光GR PK尼康Coolpix A谁会胜出? [主题管理员:廊橋遺夢]
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资深泡菜
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★GR人物專訪:行銷統籌部副部長 野口 智弘
早在25歲就加入理光大家庭的野口智弘,至今已經超過30個年頭,也是GR1開發創始人之一,這次他受邀給台灣媒體採訪,我們針對產品命名、理念、以及市場面的部份準備了一些關於GR的問題,跟著小惡魔一起來看看聯合採訪過程中的問與答。

Q: 為何GR之所以被稱作GR?其中的G與R又分別是什麼意思?
A: 在過去GR1剛開始的時候,G是Grand, Great...有很多的意思,而R就是R系列的代稱。現在到GRD或今天的GR,G的意思不變,但R就已經不是R系列,而是Ricoh的意思。

另外,我們最開始的時候,想要做的是一款耐用的相機,過去底片時代在剛開始設計GR1時,是希望設計出一台可以讓你使用十年的幾種,但現在數位時代已經沒有辦法如此了。

Q:現代相機的規格都一直在成長,如畫素或者是高感光度的純淨度等等,是什麼讓你們能夠與其他廠商的產品不同?又是什麼理由讓你們能夠繼續堅持?
A: 這個差異並不是在規格上,我們在GR系列的產品裡放入了「情感」這個元素,讓使用者去享受、去感受這台相機。理光相機會比較強調情感面的部分,一般消費者來看其他廠牌的產品規格可能很好,但同時也會疏忽到這個感受的部分。

Q: GR是從何時開始研發的?GRD或GR的一台相機都花了多少時間去研發呢?
A: 一台新的GR系列相機,就需要花大約2年的時間去開發。在這兩年間會針對上一代的缺點做改進,好的地方就繼續精進。

Q: 這樣的意思是說下一代的產品已經在研發中了嗎?
A: 目前還只是概念性的東西而已。

Q: GR作為GRD4的下一代,GR之後的相機感光元件都仍會以APS-C片幅來製造嗎?
A: 大概會這麼做,目前還沒有完全確定。

Q: 決定不使用低通濾鏡的原因是什麼?
A: 我們想要使用最原始的資訊,有這片濾鏡的話將會降低畫面的細節,所以我們決定在GR上不要使用這片濾鏡。但如果不裝的話,就會產生偽色與摩爾紋,但困難的地方又會出現,因為我們必須要去設計一個降低這兩種缺點的軟體來抵銷這種現象。而這個軟體也是專為GR台相機所設計的。

Q: 在Pentax K-5IIs也是APS-C片幅、沒有低通濾鏡的設計,請問兩者是不是使用相同的感光元件?
A: K-5IIs與GR在設計理念上就不同了,一台是DSLR,另外一台是隨手拍為理念的機種,而且GR與K-5s的鏡片與感光元件的距離有很大的差距,所以感光元件設計上也是不同的東西。

Q: 在與Pentax合併後,在GR的研發設計上有什麼技術是從Pentax那邊來的嗎?
A: GR的開發團隊是由過去兩間公司的人所組成,所以他們的工作一定會有重複的部分,我們沒有辦法去界定說新機種其中的哪項技術是Pentax來的,哪項又是Ricoh來的,我們只能知道GR需要什麼,然後將這些一個團隊裡所有人的寶貴經歷統合,成就出新一代的GR。

Q: GXR的A12在規格上就與今天發表的GR相似,APS-C片幅與等效28mm鏡頭,這是不是代表當初在開發A12的時候就已經有GR或類似的構想了?
A: 那時候就已經有了沒錯,但是那時候還做不到,因為這樣的感光元件要維持這樣的鏡頭規格,鏡頭會很大一顆,當時還沒有辦法放在這麼小的機身裡面,後來因為有新的設計才能夠將鏡頭縮小。

Q: GR雖然不是日本製造,但裡面的零件有什麼是日本製的嗎?
A:感光元件、液晶螢幕,還有鏡頭的鏡片都是在日本製造的,但是組裝則是在中國大陸。

Q: 請問您您目前對Nikon Coolpix A的看法,而GR又有何優勢或劣勢呢?
A: 這是我們到目前最常被問到的問題(笑)。這兩台在概念上是很不一樣的,Coolpix A是「微型的DSLR(Micro DSLR)」,那是他們的概念,GR的概念是「快拍隨身機(Snap Shot Compact Camera)」,在概念上是完全不同的。也因為Coolpix A的概念是微型單眼,所以你可以看到它的機身左側有很多按鈕,操作起來就很像是數位單眼,但GR是專門用在隨手拍,所以我們用單手就可以操作大部份的功能,這是最大的不同。

Q: 所以在設計GR的時候有參考過其他的相機為「假想敵」嗎?例如Fujifilm X100, Sony RX100等等...
A: 我們當然看過其他的產品,但並不會將之視為敵人,因為我們並沒有針對特定的某一台來這樣看,我們看其他產品是在看它的市場。像X100的雜訊抑制做的很好,在夜拍表現很棒,我們就會將之藉以做參考,對於其他產品我們是抱持著參考的態度來檢視,並不會將之視為敵人。

Q: 您剛剛有提到GR系列的「情感」部分,請問新一代GR所想傳達的情感,與過去的GRD,或者是GR底片系列想傳達的是否相同?
A: 完全相同,GR想要傳達的就是隨手拍,「你可以拍到任何你想要拍的東西」就是GR的精神。新的產品推出就是對畫質、操作等等功能上來做精進,雖然規格有變,但是想要傳達的情感訴求則是完全一致的。
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作为一家始终处在二流位置上的相机厂家,数码时代的理光算是很长命的了。在数码相机兴起的最初几年,我们看到过美能达,柯尼卡,京瓷,康太时,甚至东芝,日立等品牌的各类数码相机。但它们都已经数码大潮中沉没了。而理光不但屹立不倒,而且以玩票般的投入在这个行业混得有声有色,在高端爱好者中的出境率更是出奇的高,不能不说是个奇迹。理光的奇迹从何而来,说穿了就是“GR”这个品牌。正是当年GR这个系列的高档袖珍相机打下的江山,维持了理光作为一个相机厂家的生命。如今的 GR DIGITAL可以说是靠玩弄概念开辟了一块鲜有竞争的相机领域,不免有取巧之嫌,但是在90年代,GR系列也是靠着自己的理念和实力,与CONTAX T系列,MINOLTA TC-1,KONICA HEXAR等名机分庭抗礼,在高级袖珍相机的※※上留下了重重的一笔。90年代的高级袖珍相机每个都是个性鲜明,与众不同。当CONTAX T2把精良的做工和优异的成像做到极致的时候,人们发现HEXAR的大光圈和匹敌Leica的拍摄体验同样令人着迷,MINOLTA奉献给人们的TC-1则小巧精致到像一件艺术品。这时,再把RICOH的GR1系列拿在手里,油然而生的感觉,是一台最趁手的超小型拍摄工具。实用性,道具感正是它的设计理念。虽然从数据上说,它没有TC-1小,但是它很薄,在机身的大部分区域,它的厚度小于胶卷盒。而放胶卷的地方被设计成一个凸起的宽大手柄,这么小的相机居然有这么大的一个手柄,真是匪夷所思,拿起相机时,手柄舒适的贴在手心里,安稳之极。GR1机身线条优美,身材纤细,好比跳芭蕾的女孩,跟她相比,T2,HEXAR,甚至TC-1都显得毫无腰身,臃肿不堪。据说,理光最早在设计GR1的前身R1时,曾经把照相机需要的所有的零件组装在一个名片盒里,做成R1的原型,成为业界的佳话。当然,光有个好身材还是远远不够的,一台高级袖珍相机必须拥有上乘的镜头和丰富的操作。GR1系列的镜头,按照理光自己的说法,是拥有等同于,甚至高于单反镜头画质的。从这枚镜头的结构和MTF来看,也确实可以看出这枚镜头不简单。这枚镜头28mm/F2.8,属于又广又亮,最近对焦距离达到35cm,在袖珍相机中也属于一流配置,镜头设计很小巧,在关机时,成功的完全缩入机身。整个镜头部分几乎无懈可击。在操作上,GR系列支持P档和A档曝光,有独立的补偿按钮。在P档时,注重画质优先,积极地采用最佳的F4光圈。同时,它还支持自动对焦,无限远对焦,超焦距抓拍模式,动作迅捷,可以满足专业人士的需求。正因如此,GR系列受到摄影爱好者和专业人士的喜爱。它经过了GR1->GR1s->GR1v的三代,基本保持了原来的风貌,理光把它的镜头做成Leica L39罗口,限量发行,大受好评,现在这枚GR28的镜头比GR的相机还要贵,但实际上,除了对Leica有特殊偏好的人之外,GR相机却要比GR28好用得多,不但有自动对焦,还有35cm的最近对焦距离。在后来,理光推出了GR21,这台相机配备了21mm/3.5的超广角镜头,在高级袖珍相机领域独领风骚。可惜,不久以后,理光就宣布退出胶片相机业,这使得GR1的最后一代GR1v和GR21价格居高不下,特别是GR21,停产后被炒到令人难以置信的地步,可以说是除纪念版以外最贵的高级袖珍相机,即便算上纪念版,大概也只有TC-1的黑色限量版能跟它一较上下。
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http://info.xitek.com/newproduct/dc/201303/05-116515.html

 COOLPIX A预计3月开始销售,推荐价格为12万日元,折合人民币约8028元。
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http://info.xitek.com/newproduct/dc/201304/17-120078.html

不过看到无忌上介绍说这款理光GR预计5月下旬开始销售,推荐价格为99,800日元,折合人民币约6267元。
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雨崩 发表于 2013-4-21 22:29
画质未必强过rx100的广角端(光圈比rx100小一档多),还不能变焦,我看意义不大,注定小众!


底和光圈的关系都不知道,,,呵呵  水货资深?
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我个人更加喜欢Coolpix A 的外形   真的好看很多啊

可惜各项指标还是GR好, 价钱也便宜
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用过。
显然GR
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黑风城主 发表于 2013-4-23 13:32
dpreview放出新片了,个人感觉高iso强过ca和x100s
http://www_dpreview_com/previews/ricoh-gr/7
低感下强过ca,和x100s持平
raw模式下,居然这两个机子都强过了x100s


高ISO強過X100S??哇…那真的要來去看看了…

小弟自己有X100S和GRD3…連Ricoh影像事業部市場營銷部總經理的野口智弘先生在訪談時都說…X100的高ISO他們覺得很不錯…

現在居然會有人覺得new GR的高ISO強過X100S…嘖嘖嘖…那不是無敵了嘛…@@~
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dpreview放出新片了,个人感觉高iso强过ca和x100s
http://www_dpreview_com/previews/ricoh-gr/7
低感下强过ca,和x100s持平
raw模式下,居然这两个机子都强过了x100s

廊橋遺夢 发表于 2013-4-19 09:39
理光GR PK尼康Coolpix A谁会胜出?

此主题是关于理光GR 和尼康Coolpix A的,其他品牌的请勿在此讨论,与此话题无关的将予以删除。
本帖最后由 黑风城主 于 2013-4-23 13:40 编辑

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杰仔哥仔 发表于 2013-4-23 10:13
卤煮说销量还是什么画质
销量和画质度比较看好GRD,以前的GRD系列真是让人爱不释手,就是画质太烂换了dp1,现在画质都不错了,相对完美


整体性能吧。
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http://v_youku_com/v_show/id_XMzYxNTkzNjY4.html
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卤煮说销量还是什么画质
销量和画质度比较看好GRD,以前的GRD系列真是让人爱不释手,就是画质太烂换了dp1,现在画质都不错了,相对完美
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yixians 发表于 2013-4-23 08:57
你是感觉超好了,但太小众,对厂家来说可不是好事。,在商言商,微利、无利甚至亏本的买卖,谁能坚持下去啊。


我不是厂家,更不是厂家雇佣的枪。厂家如何和我没关系,他今天开业明天倒闭也和我不搭界。
我注重我的感受,只为享受那一刻。哪家品牌能满足我这个需求就可以了。
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玩傻瓜相机的日本著名摄影师——森山大道

摄影师森山大道1938年出生于大阪。与石内都、荒木经惟等人同时崛起于上世纪六七十年代,曾是日本传奇性先锋摄影团体“挑衅”(PROVOKE)的旗手人物,目前已是获得世界性承认的重要摄影家。

自从他1971年拍下一条粗犷、野蛮、混乱和惶恐的街头流浪狗成为他的反叛宣言,到现在已经过去三十多年。森山大道仍一如既往地反叛着,“粗犷、野蛮、混乱和惶恐”同时也成为了他的摄影的形容词,现在还得加上“随意、非理性、零度写作”等更多让人无以名状的特质。森山大道最大的摄影癖好在于喜欢使用傻瓜相机,从成名作《日本剧场照相本》到《新宿》到《巴黎》到《摄影啊再见》,大多的作品都是使用最一般的傻瓜相机(理光、奥林巴斯、柯尼卡直至LOMO)快摄于街头巷尾。

  他说:“摄影对我来说就是来到街头,邂逅各种各样的事物,通过照相机这个手段转换成摄影影像,然后通过摄影方式形成一种新的欲望、新的世界。”
  什么都可以成为森山大道的拍摄对象。一顶草帽;切下的鱼头;穿丝袜的腿;橡胶轮胎;性感的红唇;野猫;窗玻璃上一只苍蝇;倒地的自行车;废墟;一个后脑勺。当然更多的还是人:跳绳的女孩,逛街的情侣,蹲在马路上小便的人,高抬大腿的少女仪仗队等等。人生如白驹过隙,我们邂逅的一切稍纵即逝。“要多拍,不要想太多。”他告诫说。
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diablozzy 发表于 2013-4-23 09:04
以前GRD是小底,几米开外就是全景深了。换成大底以后这个功能估计要打折扣了。


但虚化效果会增强。
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ikinari 发表于 2013-4-22 18:24
要比机械性能,CA应该是完胜,GRD那个QC


真强,还没开售就能判定
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金屋养猪 发表于 2013-4-22 21:19
GR有预先设定对焦距离的快拍功能,扫街利器,杀人于无形。举个相机在屏幕上指指点点,动作还是有点大。


以前GRD是小底,几米开外就是全景深了。换成大底以后这个功能估计要打折扣了。
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金屋养猪 发表于 2013-4-22 21:19
GR有预先设定对焦距离的快拍功能,扫街利器,杀人于无形。举个相机在屏幕上指指点点,动作还是有点大。
设定超焦距?
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久石让 发表于 2013-4-23 08:19
品牌认知度高不就是“街机”的代名词了?满大街都一样的LOGO实在无趣。
我还真喜欢市场买不到的稀有物。譬如松下的军用TOUGHBOOK笔记本电脑。
每次拿到外面人家象看从来没见过的西洋镜一样盯着我的爱机瞅感觉超好。


你是感觉超好了,但太小众,对厂家来说可不是好事。,在商言商,微利、无利甚至亏本的买卖,谁能坚持下去啊。
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久石让 发表于 2013-4-23 08:19
品牌认知度高不就是“街机”的代名词了?满大街都一样的LOGO实在无趣。
我还真喜欢市场买不到的稀有物。譬如松下的军用TOUGHBOOK笔记本电脑。
每次拿到外面人家象看从来没见过的西洋镜一样盯着我的爱机瞅感觉超好。
有道理,现在人们买衣服都不愿买雷同的.
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yixians 发表于 2013-4-23 08:00
理光的GRD &GXR系列都属于叫好不叫座的产品。
相对而言,Nikon品牌认知度更高些。


品牌认知度高不就是“街机”的代名词了?满大街都一样的LOGO实在无趣。
我还真喜欢市场买不到的稀有物。譬如松下的军用TOUGHBOOK笔记本电脑。
每次拿到外面人家象看从来没见过的西洋镜一样盯着我的爱机瞅感觉超好。

本帖最后由 久石让 于 2013-4-23 08:21 编辑

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理光的GRD &GXR系列都属于叫好不叫座的产品。
相对而言,Nikon品牌认知度更高些。
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在外型不变下感觉GR的镜头光圈能做到2.0,牙膏?
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换个活法 发表于 2013-4-22 18:42
理光的售后点可少啊
这个问题确实应该引起宾德理光公司的高度重视!
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passony 发表于 2013-4-22 22:50
理光GR选择的路是对,把相机里关于摄影的功能做到极致,目前大多数相机都多栖发展,自身操控没做好,发展到后来都四不像,然后同质化严重,不是手机把相机兼并了,就是相机把手机兼并了,然后手机电脑相机摄像机游戏机全是一个东西,细细研究什么都没做好,最后就是个死胡同。
说的忒好了!!!
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ikinari 发表于 2013-4-22 18:24
CA操控也很不错,就是外观不好看。其实GR的外观也不对我胃口。当初是希望用P7700机身做CA的,不过估计结果会成了G1X第二。

要比机械性能,CA应该是完胜,GRD那个QC


现场玩过CA,做工的确非常好,扎实,尤其黑色,比看图帅很多,摸着比较动心。理光的没摸着,等上市了,在它和CA之间选一个。应该都很不错。
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个人觉得这个相机特别难看。
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油炸蛤蟆 发表于 2013-4-22 21:27
引用错了。我的意思是触摸屏和翻转屏搞不好是走的一段弯路,搞不好都会走回来。
还有那个毛wifi,还有GPS,要不要每个相机配个手写笔呢?顺手可以发发短信微博啥的还可以喊喊微信。以后相机就集成手机、平板、对讲机、随身听、投影仪、PSP,别人都不混了可能吗?
理光GR选择的路是对,把相机里关于摄影的功能做到极致,目前大多数相机都多栖发展,自身操控没做好,发展到后来都四不像,然后同质化严重,不是手机把相机兼并了,就是相机把手机兼并了,然后手机电脑相机摄像机游戏机全是一个东西,细细研究什么都没做好,最后就是个死胡同。
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理光基本不降价,而尼康很可能跳水。
GR存在的最大价值恐怕是可以让CA的价格白菜化
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换个活法 发表于 2013-4-22 18:42
理光的售后点可少啊


确实是这样
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