主题：两脚离合的油耗？
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下很深的地库用过两种走法，第一种是二档踩刹车下去，保持合适的车速，刹车大概踩到一半。
第二种是下去之前采摘轰踩挂，一档2500转引擎制动下去。
就想知道，以第二种走法的采摘轰踩挂之前，以及第一种走法的刹车踩下去之时开始算，哪种走法油耗高？
第二种是下去之前采摘轰踩挂，一档2500转引擎制动下去。
就想知道，以第二种走法的采摘轰踩挂之前，以及第一种走法的刹车踩下去之时开始算，哪种走法油耗高？
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1 帖
l6 发表于 2013-4-26 22:17
这个方法应该不对，不能利用抬离合拽发动机来减速，这个无论对离合和发动机都不好。
虽说现在发动机不值钱，但还是有操作规则的。
抢档或跟趾都是得先把转速轰起来后平稳接合后再降速的。
其实你那个发动机还是很不错的。
多虑了，这些都在离合和发动机正常承受范围内，只是平时加速你觉得正常，减速就不对了。
我各种车都开了不少了，这样开也没啥，有一部十几万公里也没问题。不光mt,连at的我也类似开法的。
不过肯定的是卡车不敢这样来
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50 帖
happy99 发表于 2013-4-26 22:08
不对，我现在开的1.3小破车，夏利厂的，随便整啊？以前各种车也是随便来。
先说明，减档的目的是减速，不是加速，减档加速还是要轰油的。
建议你多练习，找找感觉，松离合那一下，稍微半离合的感觉，减档厚的感觉就是发动机高转速，不加油，然后车速就慢下来了，在西部山区，特别下坡的时候很有效，转弯有信心
虽说现在发动机不值钱，但还是有操作规则的。
抢档或跟趾都是得先把转速轰起来后平稳接合后再降速的。
以下内容由 l6 于 2013-4-26 22:19 补充
其实你那个发动机还是很不错的。
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49 帖
carnotaur 发表于 2013-4-26 21:50
俺车不行，5减4，要减到车速40，一千转，才不顿挫。
介个得说啥车，排量不一样肯定不一样的。俺是1.6家用小轿车，低端铁发动机，低端扭力梁悬挂。
高级汽车奏不需要研究这些东西了。
俺车5减4，80车速到50，直接四档一样顿挫，不明显，但是肯定不能算平顺。
印象中四档60的话转速2000，5档80也是2000。
曾经还开过一个1.6的车，车速50就可以进五档，还很平顺，动力还是不错，俺车就不行。
最关键的是，慢抬离合的核心思想其实只是多争取了时间，车速又下来了。
俺车不光动力小，发动机还是那种高转速的，2000转才能平顺，不多减一档的话再提速那是杯具，引擎震的厉害。
只有过去开普桑，转速1000以上任何时候踩油，都是给力。
不对，我现在开的1.3小破车，夏利厂的，随便整啊？以前各种车也是随便来。
先说明，减档的目的是减速，不是加速，减档加速还是要轰油的。
建议你多练习，找找感觉，松离合那一下，稍微半离合的感觉，减档厚的感觉就是发动机高转速，不加油，然后车速就慢下来了，在西部山区，特别下坡的时候很有效，转弯有信心
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48 帖
happy99 发表于 2013-4-26 12:49
5减4,4减3，减完都是3000多转的，但我都不轰油，只是离合稍微慢点，顿挫也不明显。
俺车不行，5减4，要减到车速40，一千转，才不顿挫。
介个得说啥车，排量不一样肯定不一样的。俺是1.6家用小轿车，低端铁发动机，低端扭力梁悬挂。
高级汽车奏不需要研究这些东西了。
俺车5减4，80车速到50，直接四档一样顿挫，不明显，但是肯定不能算平顺。
印象中四档60的话转速2000，5档80也是2000。
曾经还开过一个1.6的车，车速50就可以进五档，还很平顺，动力还是不错，俺车就不行。
最关键的是，慢抬离合的核心思想其实只是多争取了时间，车速又下来了。
俺车不光动力小，发动机还是那种高转速的，2000转才能平顺，不多减一档的话再提速那是杯具，引擎震的厉害。
只有过去开普桑，转速1000以上任何时候踩油，都是给力。
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timonlio 发表于 2013-4-26 09:35
刹车不烧油，烧油的是重新加速需要的动能
所以如果是在路上，同样长的一段距离，匀速90的巡航工况开过去
和100米一个红绿灯，经常刹到停，再重新加速到60开过去
油耗自然一个是天上一个地下，现在混动的自动启停，动能回收，就是把刹车消耗掉的动能，转换成电，等重新提速的时候释放出来，通过抹平这个能量转移，来实现节能
如果是高速到终点了，反正都是速度要降到0，你踩一脚刹车，和踩两脚刹车，只要中间没有给油提速，那么怎么刹都是没有区别的
如果刹车刹到引擎快憋死，必须踩下离合的时候，这时候就烧油了，对吧？
还没丢掉刹车重新踩油之前的这个瞬间。
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46 帖
timonlio 发表于 2013-4-26 09:35
刹车不烧油，烧油的是重新加速需要的动能
所以如果是在路上，同样长的一段距离，匀速90的巡航工况开过去
和100米一个红绿灯，经常刹到停，再重新加速到60开过去
油耗自然一个是天上一个地下，现在混动的自动启停，动能回收，就是把刹车消耗掉的动能，转换成电，等重新提速的时候释放出来，通过抹平这个能量转移，来实现节能
如果是高速到终点了，反正都是速度要降到0，你踩一脚刹车，和踩两脚刹车，只要中间没有给油提速，那么怎么刹都是没有区别的
如果刹车刹到引擎快憋死，必须踩下离合的时候，这时候就烧油了，对吧？
还没丢掉刹车重新踩油之前的这个瞬间。
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45 帖
l6 发表于 2013-4-26 17:29
带档绝对没有坏处，就是麻烦一些。一般来说，手动档的发动机寿命略去短于自动档，有一部份原因就是油离配合不好造成发动机冲击过大，当然油离配合熟练的情况下就没一点问题了。
带档主要是提前控制车速在安全范围内，有时重车下长坡，带档并打开排气制动，就那样发动机还是被推的转速很高，其实有些伤发动机，但没办法，重载车其实刹车已经算半失灵状态。小车的话刹车效果正常时，对短而变化大的路况，刹车控制车速要好一些，减少发动机的忽高忽低转速变化。
其实无论怎样，现在的家轿发动机，只要不是成心造，是不容易搞坏的
而且，家轿一年也就跑那么万把公里，所以在使用期内，真不必刻意的小心如何保护发动机，如何保护变速箱，如何保护离合器。
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银龙武士 发表于 2013-4-26 15:54
哦，前面还有铺垫啊，没来得及看
不过说实话，我开车这些年，任何情况下都不敢空挡溜车的，不过，这也是各人习惯了。
带档主要是提前控制车速在安全范围内，有时重车下长坡，带档并打开排气制动，就那样发动机还是被推的转速很高，其实有些伤发动机，但没办法，重载车其实刹车已经算半失灵状态。小车的话刹车效果正常时，对短而变化大的路况，刹车控制车速要好一些，减少发动机的忽高忽低转速变化。
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43 帖
carnotaur 发表于 2013-4-25 21:13
直接挂也行，奏是咣叽的那一下不舒服，顿挫啊。
很多人坐俺车，经常见俺五档车速80，然后减速到60的时候减四档，木有咣叽的一下，
都问俺车为啥不咣叽？
你要是抬离合慢的话，不给油一样不咣叽
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l6 发表于 2013-4-25 16:54
我这样说都是好听的，你看看前面的贴，什么重考架照，还有体育老师的，整的就象正义砖家似的。小车在一些情况下空档溜车是很合理的现象，兼听则明。
哦，前面还有铺垫啊，没来得及看
不过说实话，我开车这些年，任何情况下都不敢空挡溜车的，不过，这也是各人习惯了。
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41 帖
carnotaur 发表于 2013-4-25 21:13
直接挂也行，奏是咣叽的那一下不舒服，顿挫啊。
很多人坐俺车，经常见俺五档车速80，然后减速到60的时候减四档，木有咣叽的一下，
都问俺车为啥不咣叽？
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carnotaur 发表于 2013-4-25 21:18
俺咋记得只要刹车就要烧油的？
对这问题一直没得到准确的解答，早年刚拿本的时候都是慢提速，积极进档，有情况就刹车，刹车到合适的速度老老实实减合适的档位，
油耗最高记录跑过40升380公里。
以后慢慢数量了，都是高转速换档，很少刹车，油门控制车速，油耗最高记录也就40升400公里，一般可以跑到40升450公里。
俺车的ecu记得是1500转以上油门全放不喷油，转速低于1200再喷油。印象中是。
刹车不烧油，烧油的是重新加速需要的动能
所以如果是在路上，同样长的一段距离，匀速90的巡航工况开过去
和100米一个红绿灯，经常刹到停，再重新加速到60开过去
油耗自然一个是天上一个地下，现在混动的自动启停，动能回收，就是把刹车消耗掉的动能，转换成电，等重新提速的时候释放出来，通过抹平这个能量转移，来实现节能
如果是高速到终点了，反正都是速度要降到0，你踩一脚刹车，和踩两脚刹车，只要中间没有给油提速，那么怎么刹都是没有区别的
本帖最后由 timonlio 于 2013-4-26 09:47 编辑
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ledafa58 发表于 2013-4-25 23:24
即使一定转速以上真的断油，“采摘轰踩挂”的这一“轰”，抵消断掉的那一点可能还不够。所以我一般是踩摘--滑--轰踩挂。
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brotherxun 发表于 2013-4-25 17:45
1.0MT的小车表示下地库一律1档，根据需要点点刹车或者补点油。
空档走下坡路？想都没想过。
俺仔细想了想，好像俺从拿本开始就木有空档过，除了车停楼下和等红灯。
现在开车是胆子越来越小，转弯都习惯低速档踩油转，刹车进弯再弯中减档心里也是凉飕飕的。
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银龙武士 发表于 2013-4-25 10:23
偶就是开自己小307MT买菜车，空车1.36T
1，从家门口常去的超市楼顶停车场（四楼顶）下一楼出去这一路上，都是挂1档不给油出去的，中途可能轻点一两次刹车
2，走山路下坡基本是1、2档间切换，走个3、5公里未必能踩上一次刹车
您说小车下坡谈发动机制动不是不上纲上线呢？
俺其实就想找一个大家都能看明白的行驶设定来说说，其实真实走在路上情况远远复杂。
俺第一次深刻感受到采摘轰踩挂对所谓有同步器的汽车的意义，是有一次走高速，
一直都是匀速120，出出口的时候按限速指示减速到80，但那个出口匝道很妖怪，
80进去还没问题，走到中段突然转弯半径变小很多，踩着刹车到车速70，就赶脚车的操控性变差，
很“轻快”发飘的那种感觉，有点转向不足的意思，然后中段开始还带点小上坡，引擎吃力死了，
赶紧补油退四档，踩一点点油捂着开，立马稳了。
这次以后俺老实了，进到匝道就直接四档车速80，中间可以带点刹车或者轻踩油控制车速，在60到80之间都很稳。
后来俺仔细观察了，很多车在高速出口匝道上都会跑不准线路，经常走出线的。
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ledafa58 发表于 2013-4-25 10:06
6MT，3档下很陡的坡，70多的时速，转速3500，瞬时油耗任然在显示在烧油。
记得介个瞬时油耗的问题有过讨论，貌似有点算法上的问题啥的，具体不记得了。
根据老猫的说法要真正弄清楚只能装个光电二极管啥的来看才是最准。
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timonlio 发表于 2013-4-24 23:58
转速1500只是个例子而已，具体多少要看ECU程序设定的
不过我平时确实是习惯下坡之前先减速到1档，常去的几个地库，有的是里面太暗，不敢直接冲进去，有的是在坡上有设杆刷卡
已经习惯了
同步转速轰的那一脚是用来克服发动机摩擦和带动发动机变速箱飞轮转动的
如果是空挡下坡，那持续喷的油，应该是用来持续克服发动机摩擦的，飞轮已经不需要额外的能量了
2档+刹车的话，就看有没刹到临界转速以下了，以下应该会需要烧油来克服发动机摩擦，带动飞轮，同时还有克服刹车摩擦，尝试把车速加上去
如果在临界转速以上，应该是等同于1档溜，发动机靠车子势能来克服摩擦就足够了
俺咋记得只要刹车就要烧油的？
对这问题一直没得到准确的解答，早年刚拿本的时候都是慢提速，积极进档，有情况就刹车，刹车到合适的速度老老实实减合适的档位，
油耗最高记录跑过40升380公里。
以后慢慢数量了，都是高转速换档，很少刹车，油门控制车速，油耗最高记录也就40升400公里，一般可以跑到40升450公里。
俺车的ecu记得是1500转以上油门全放不喷油，转速低于1200再喷油。印象中是。
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happy99 发表于 2013-4-24 23:43
好吧，我是直接挂1档不轰油的
直接挂也行，奏是咣叽的那一下不舒服，顿挫啊。
很多人坐俺车，经常见俺五档车速80，然后减速到60的时候减四档，木有咣叽的一下，
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timonlio 发表于 2013-4-24 23:09
不说了，国人自以为是的习惯确实根深蒂固
法规都是写来供参考的，没有车的路口，停下来的反而要被后面催
被后面催不是你的错。也不是每个车在后面都会催，只是少数。
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银龙武士 发表于 2013-4-25 10:23
偶就是开自己小307MT买菜车，空车1.36T
1，从家门口常去的超市楼顶停车场（四楼顶）下一楼出去这一路上，都是挂1档不给油出去的，中途可能轻点一两次刹车
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银龙武士 发表于 2013-4-25 10:23
您说小车下坡谈发动机制动不是不上纲上线呢？
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l6 发表于 2013-4-24 22:56
各位开的是载重多少吨的车呢，下个小陡坡谈发动机制动，有点上纲上线了。
发动机制动不是用在这里的。
偶就是开自己小307MT买菜车，空车1.36T
1，从家门口常去的超市楼顶停车场（四楼顶）下一楼出去这一路上，都是挂1档不给油出去的，中途可能轻点一两次刹车
2，走山路下坡基本是1、2档间切换，走个3、5公里未必能踩上一次刹车
您说小车下坡谈发动机制动不是不上纲上线呢？
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走召弓虽大碗茶 发表于 2013-4-25 00:00
前面有人说发动机只转不喷油是啥道理？还特别说明是电喷车，难道发动机转圈不是靠油工作的？谁给扫扫盲？
借花献佛一把
http://www_docin_com/p-196710992.html 第38页附近，有提到ECU设计里面减速工况的控制和修正算法的设计思路
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