主题：电子挂钟和计算器是否适合用南孚碱性电池？
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走在旅途 发表于 2013-6-8 23:57
一定要用眼睛看结构来判断，我就没法了
其实这个问题很简单，如果你愿意将钟寄给我，我可以接上表，连上电脑，记录一下电流曲线
对比一下两种电池的放电曲线就知道为啥了。
其实找到问题所在对工科生来说是很容易的事情。。。
真正判断问题在哪里，要靠数据和仪表，不然不科学，是玄学。。
好的呀，正好我也很感兴趣，网上也没有权威结论，你如果有适合的工具和方法来判断再好不过了。
你把地址和联系方式发给我吧
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31 帖
mmge 发表于 2013-6-8 17:24
这个真没这个测量条件，不过我还是相信不是电压的问题，不同时间买的多节不同的电池都试过的。
就机芯而言，我看了一下，3批不同的机芯（坏的老的那个，新买的1批），内部结构是基本一样的，价格也便宜，组件和原理上应该大差别。这种机芯对电压的要求肯定也不会高，只有见到其他地方用不了的电池，钟上还能用，一般不会反过来。
如果接触不良导致的，那个也有些奇怪，因为无论是电池还是机芯的触点结构都很简单，多插拔几次，似乎没理由用的所有的碱性电池都不行，所有的碳性电池都行才是。
而且无论是这个帖子里，还是网上可以搜索到的大量其他信息，确实很多人都遇到过碱性电池有问题，碳性的就行的情况。
我电子电路学的不好，只是简单分析，看了果壳那个回复的分析，觉得是看过的讨论里最能让我信服的一个。
也许就是需要小电流才行呢？毕竟结构这么复杂的一个机芯，便宜的只要5元，贵的也就20元（我这次2种都买了），原材料想来也不会用好的，也许用的某个部件（电容或线圈之类）电流冗余度比较低；有些厂家的这个部件也许好一些，可以承受碱性电池。
看帖子里和网上评论，很多人，即使用了碱性电池，也发现有走时不准的情况，换用碳性电池又好了，这也很难都用接触不良或电池质量或电压 ...
其实这个问题很简单，如果你愿意将钟寄给我，我可以接上表，连上电脑，记录一下电流曲线
对比一下两种电池的放电曲线就知道为啥了。
其实找到问题所在对工科生来说是很容易的事情。。。
真正判断问题在哪里，要靠数据和仪表，不然不科学，是玄学。。
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走在旅途 发表于 2013-6-8 16:00
没有用表测量的话，基本不可能高清问题所在
未开封的南孚，未必就没问题啊，用在其他设备没问题，也不能说明电池没问题
因为不同用电器对电流要求不一样，可能其他电器可以驱动，你得钟要求的电压大就驱动不了呢
还是表测量一下吧
这个真没这个测量条件，不过我还是相信不是电压的问题，不同时间买的多节不同的电池都试过的。
就机芯而言，我看了一下，3批不同的机芯（坏的老的那个，新买的1批），内部结构是基本一样的，价格也便宜，组件和原理上应该大差别。这种机芯对电压的要求肯定也不会高，只有见到其他地方用不了的电池，钟上还能用，一般不会反过来。
如果接触不良导致的，那个也有些奇怪，因为无论是电池还是机芯的触点结构都很简单，多插拔几次，似乎没理由用的所有的碱性电池都不行，所有的碳性电池都行才是。
而且无论是这个帖子里，还是网上可以搜索到的大量其他信息，确实很多人都遇到过碱性电池有问题，碳性的就行的情况。
我电子电路学的不好，只是简单分析，看了果壳那个回复的分析，觉得是看过的讨论里最能让我信服的一个。
也许就是需要小电流才行呢？毕竟结构这么复杂的一个机芯，便宜的只要5元，贵的也就20元（我这次2种都买了），原材料想来也不会用好的，也许用的某个部件（电容或线圈之类）电流冗余度比较低；有些厂家的这个部件也许好一些，可以承受碱性电池。
看帖子里和网上评论，很多人，即使用了碱性电池，也发现有走时不准的情况，换用碳性电池又好了，这也很难都用接触不良或电池质量或电压问题解释。
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28 帖
便宜货确实会有问题。我用过两个宜家的破钟，装上碱性电池1个月能快45分钟，不知道什么原因。另外一个价格高一点的就没事……
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clamber 发表于 2013-6-6 22:51
有说法:好电池放强电流，伤机芯
电流与负载有关！
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mmge 发表于 2013-6-8 09:10
是想过这个可能，但这个还真不是，未开封的南孚，换了几节都试过，这个电池用在其他设备上也没有问题。
所以我相信一定是有原因的，否则店家不会莫名其妙特别提这个要求。一个机芯只能用碳性电池又不是啥优势，容量小，容易漏液，而且很多小超市都没有，买起来都不方便，通常都是卖碱性电池的。
我家原来那个用了几年的挂钟，机芯坏了，我后来也有些怀疑是否因为用碱性电池导致了。
反正没有很直接的证据的情况下，我还是建议按店家的要求，使用碳性电池。
未开封的南孚，未必就没问题啊，用在其他设备没问题，也不能说明电池没问题
因为不同用电器对电流要求不一样，可能其他电器可以驱动，你得钟要求的电压大就驱动不了呢
还是表测量一下吧
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23 帖
mmge 发表于 2013-6-8 15:47
在这个事情发生之前，我也只这么理解的，毕竟家里之前钟表都是用的碱性电池，包括坏掉的那个。
所以卖家特别关照我用碳性电池时，我还假装答应了，实际并不以为然，换了几节碱性电池，而且当时就怕机芯便宜 有质量问题，买了不止一个机芯，试下来都不行，我还投诉卖家怎么都是次品，卖家说每个出货时都测过，不相信，闹的很不愉快。即使到那个时候，我也没怀疑到电池。
后来是很偶然的买了碳性电池，随手在认为坏掉的机芯上试了一下，发现一切正常，才不得不相信。
家里没表，不好量，但都是新电池，而且测试机芯不止一个，虽然不算严谨，但样本应该是基本够说明情况了。
为此在网上找了一下相关的资料，也是众说纷纭，不过果壳上有一个回复我觉得可能是个思路：
http://www_guokr_com/question/463117/
“……差电池，比如R6S R6P，这些电池的内阻大，而驱动芯片的驱动电磁铁的方式，为了节能以及降低成本，实际输出形式是开关型的，驱动的瞬间电池电压直接加载在线圈上，这时候，瞬间的电流是比较大的，因为内阻的关系，实际加在线圈上的电压会降低一些，不是我们用万用表测定的那种空载数值，实际输出电流会偏低一点。换好电池的话，带负载能力强，电压降低幅度很小。
那么
我们可以得出 ...
没有表，是不能得出科学的结论的，还是找个表测一下吧
一般来说，碳电池的内阻要比碱性电池大，所以如果是你引用的解释的话，应该是碱性电池可用，碳电池不可用才对
我个人认为和电流大小没多大关系，如果是新电池的话，电流驱动指针肯定是足够的
还是那句话，用表量一下吧，看你的描述，有声音，指针不动，就是典型的电池没电的征兆啊
要么接触电阻，要么电池没电，我是这么认为的。
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22 帖
走在旅途 发表于 2013-6-8 11:23
兄弟，你说的这个现象违反物理常识啊
I=U/R
电器工作电流大小和电池最大放电电流没关系，只取决于电压和用电器的电阻。
只要电压一致，那么碱性和碳性电池 在小电流用电器上表现是没有区别的
实际上碱性电池本来就可以完全代用碳性电池，两者内阻差别不是很大，碳性电池在很多国家都停产了。
有些场合充电电池不能代替碱性电池是真的，但是碱性电池代替碳电池是没问题的
我还是认为你的碱性电池有问题，或者你的用电器电池槽有问题
以前有过这种例子，日本汤浅出的一种低自放电电池，在部分用电器上无法使用
是因为正极模具的关系，导致凸点高度不够，在一些电池槽上，正极不能很好接触
这思路供你参考，我认为无外乎电池正负极接触问题，比如触片是否对正极高度、直径有要求，或者接触电阻问题？
还是用表量一下吧
在这个事情发生之前，我也只这么理解的，毕竟家里之前钟表都是用的碱性电池，包括坏掉的那个。
所以卖家特别关照我用碳性电池时，我还假装答应了，实际并不以为然，换了几节碱性电池，而且当时就怕机芯便宜 有质量问题，买了不止一个机芯，试下来都不行，我还投诉卖家怎么都是次品，卖家说每个出货时都测过，不相信，闹的很不愉快。即使到那个时候，我也没怀疑到电池。
后来是很偶然的买了碳性电池，随手在认为坏掉的机芯上试了一下，发现一切正常，才不得不相信。
家里没表，不好量，但都是新电池，而且测试机芯不止一个，虽然不算严谨，但样本应该是基本够说明情况了。
为此在网上找了一下相关的资料，也是众说纷纭，不过果壳上有一个回复我觉得可能是个思路：
http://www_guokr_com/question/463117/
“……差电池，比如R6S R6P，这些电池的内阻大，而驱动芯片的驱动电磁铁的方式，为了节能以及降低成本，实际输出形式是开关型的，驱动的瞬间电池电压直接加载在线圈上，这时候，瞬间的电流是比较大的，因为内阻的关系，实际加在线圈上的电压会降低一些，不是我们用万用表测定的那种空载数值，实际输出电流会偏低一点。换好电池的话，带负载能力强，电压降低幅度很小。
那么
我们可以得出一个结论
同样的线圈，实际上用不同电池驱动的时候，因为电池内阻和输出能力的关系，线圈所承受的电压和电流是不一样的……”
——毕竟机芯不是纯电阻，并不能看作一个很大的负载，而是间断开关型输出？
以下内容由 mmge 于 2013-6-8 15:53 补充
另外说明一下，这批机芯用碱性电池不转，肯定不是接触不良导致的，因为把机芯放在耳边，是可以听到机芯内的振荡器还是有规律的滴答运作的，就是无法驱动转针而已。
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21 帖
mmge 发表于 2013-6-8 09:10
是想过这个可能，但这个还真不是，未开封的南孚，换了几节都试过，这个电池用在其他设备上也没有问题。
所以我相信一定是有原因的，否则店家不会莫名其妙特别提这个要求。一个机芯只能用碳性电池又不是啥优势，容量小，容易漏液，而且很多小超市都没有，买起来都不方便，通常都是卖碱性电池的。
我家原来那个用了几年的挂钟，机芯坏了，我后来也有些怀疑是否因为用碱性电池导致了。
反正没有很直接的证据的情况下，我还是建议按店家的要求，使用碳性电池。
I=U/R
电器工作电流大小和电池最大放电电流没关系，只取决于电压和用电器的电阻。
只要电压一致，那么碱性和碳性电池 在小电流用电器上表现是没有区别的
实际上碱性电池本来就可以完全代用碳性电池，两者内阻差别不是很大，碳性电池在很多国家都停产了。
有些场合充电电池不能代替碱性电池是真的，但是碱性电池代替碳电池是没问题的
我还是认为你的碱性电池有问题，或者你的用电器电池槽有问题
以前有过这种例子，日本汤浅出的一种低自放电电池，在部分用电器上无法使用
是因为正极模具的关系，导致凸点高度不够，在一些电池槽上，正极不能很好接触
这思路供你参考，我认为无外乎电池正负极接触问题，比如触片是否对正极高度、直径有要求，或者接触电阻问题？
还是用表量一下吧 本帖最后由 走在旅途 于 2013-6-8 11:25 编辑
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走在旅途 发表于 2013-6-7 17:12
你的碱性电池可能有问题，用表量一下吧
是想过这个可能，但这个还真不是，未开封的南孚，换了几节都试过，这个电池用在其他设备上也没有问题。
所以我相信一定是有原因的，否则店家不会莫名其妙特别提这个要求。一个机芯只能用碳性电池又不是啥优势，容量小，容易漏液，而且很多小超市都没有，买起来都不方便，通常都是卖碱性电池的。
以下内容由 mmge 于 2013-6-8 09:12 补充
我家原来那个用了几年的挂钟，机芯坏了，我后来也有些怀疑是否因为用碱性电池导致了。
反正没有很直接的证据的情况下，我还是建议按店家的要求，使用碳性电池。
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买了个闹钟，语音报时，43元，插交流电的。
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yifanker 发表于 2013-6-6 23:05
家里的挂钟，不足百元，说明书上写着碱性电池的放电电流太大，易伤机芯，推荐用碳性电池，※※钱一节的能用一年，一块钱一节的高性能碳性电池没多大意义。
我也淘宝了一个表芯，有类似脑残的提示
表芯倒不错，一直用南孚
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mmge 发表于 2013-6-7 14:54
最近正好挂钟机芯坏了（之前用的也是碱性电池），淘过一下。
第一批（买了2个），放了碱性电池，机芯里面有声音，但指针不动；
又另外一家店买了另一款，放了碱性电池，没问题。
但2家的网站和说明书都特别提醒要用碳性电池，所以特意又买了一盒碳性电池，顺手装在第一批那个机芯里，居然指针正常运转了。
——所以经过这个事情，我相信要求用碳性电池的说法肯定是有一定道理的，特别是对某些机芯来说。
不过有些奇怪的是，这2批机芯本身装电池的那个槽里，都有一行铸模的字，是写了Alkaline Battery，这个应该是指要用碱性电池吧？
当然，机型都是便宜的十几块钱的那种（似乎也没啥高档的）。
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yifanker 发表于 2013-6-6 23:05
家里的挂钟，不足百元，说明书上写着碱性电池的放电电流太大，易伤机芯，推荐用碳性电池，※※钱一节的能用一年，一块钱一节的高性能碳性电池没多大意义。
最近正好挂钟机芯坏了（之前用的也是碱性电池），淘过一下。
第一批（买了2个），放了碱性电池，机芯里面有声音，但指针不动；
又另外一家店买了另一款，放了碱性电池，没问题。
但2家的网站和说明书都特别提醒要用碳性电池，所以特意又买了一盒碳性电池，顺手装在第一批那个机芯里，居然指针正常运转了。
——所以经过这个事情，我相信要求用碳性电池的说法肯定是有一定道理的，特别是对某些机芯来说。
不过有些奇怪的是，这2批机芯本身装电池的那个槽里，都有一行铸模的字，是写了Alkaline Battery，这个应该是指要用碱性电池吧？
当然，机型都是便宜的十几块钱的那种（似乎也没啥高档的）。
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几年前 发表于 2013-6-7 07:41
对于工作电流极小的电器而言，电池内阻也不可忽略了吧。
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几年前 发表于 2013-6-7 07:41
对于工作电流极小的电器而言，电池内阻也不可忽略了吧。
正好相反，工作电流越小，内阻越可以忽略。
碳锌电池最讨厌的不是低容量也不是低放电能力，是容易漏液
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yifanker 发表于 2013-6-6 23:05
家里的挂钟，不足百元，说明书上写着碱性电池的放电电流太大，易伤机芯，推荐用碳性电池，※※钱一节的能用一年，一块钱一节的高性能碳性电池没多大意义。
前不久淘的电波钟机芯，说明书技术参数部分注明“电池: LR6/AA(碱性)”。
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yifanker 发表于 2013-6-6 23:05
家里的挂钟，不足百元，说明书上写着碱性电池的放电电流太大，易伤机芯，推荐用碳性电池，※※钱一节的能用一年，一块钱一节的高性能碳性电池没多大意义。
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clamber 发表于 2013-6-6 22:51
有说法:好电池放强电流，伤机芯
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