主题:尼康相机直出人像屎黄= 向同事朋友推荐他买650D/700D而不推荐D3200/D5200的最主要原因
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图哈尔特 发表于 2013-6-20 14:15
跟帖一张,哪个更真实呢?


一个灯光拍摄 一个室外拍摄 怎么比?
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图哈尔特 发表于 2013-6-20 14:15
跟帖一张,哪个更真实呢?


对待样片的态度,佳能和尼康是不大一样的,
佳能要让用户都能拍得出和 样片差不多甚至超过的效果。
尼康则是让样片展示出相机的极致表现,
用户想获得超出尼康样片的效果,很难。
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众测俱乐部标识
相机能拍照2 发表于 2013-6-21 11:08
看到5D3官方网站样片直出人像屎黄的笑而不语!

其实这反而表明佳能进步了,一帮人拿自家过去偏色的处理引擎笑话别家先进的处理引擎,这是一种什么样的勇气啊!
[/quo]
摸背麦,这个怎么说?
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看到5D3官方网站样片直出人像屎黄的笑而不语!

其实这反而表明佳能进步了,一帮人拿自家过去偏色的处理引擎笑话别家先进的处理引擎,这是一种什么样的勇气啊!
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一场战争啊
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尼康的问题就是大问题,佳能的问题,用楼主的话,就是“可以自己加饱和、对比调整画面生动程度”或者“只要略有后期功底,其实就是个根本不能被称为问题的问题”就可以解决的。

我想说,现在买单反的,有几个是专业摄影的?现在的人都有钱了。很多人都买得起单反了。所以不是那么多人都懂得后期的。

本人是多年的尼康用户。这也不是来踩佳能的。就是看不惯为什么你喜欢佳能一定就得把尼康说得一无是处!喜欢尼康的,很有可能看不惯佳能,喜欢佳能的也很有可能看不惯尼康。但是每个都人都有喜欢的倾向。为什么就一定要把别人喜欢的东西说得一文不值呢。我个人是看不惯佳能拍人的时候的红。只是你喜欢当然也有你喜欢的权利。我不喜欢而已,我不会去踩别人的爱好!

尼康也好,佳能也好,纠结数据,技术会提高你的摄影追求吗?不要忘记摄影的最初的想法!!拍不好就换门?有用吗?
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跟帖一张,哪个更真实呢?
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mitsuhide 发表于 2013-6-20 11:06
尼康、索尼相机拍人像比较垃圾的根源

就是不具备佳能的【人像模式】滤镜

d300s是C家的?

[图像信息]
厂商 = NIKON CORPORATION
机型 = NIKON D300S
方向 = 上/左
水平分辨率 = 300
垂直分辨率 = 300
分辨率单位 = 英寸
软件 = ViewNX 2.7 W
修改时间 = 2013-06-20 11:34:08
作者 = NEO                                 
YCbCr定位 = 居中
基准黑白色 = [0/1, 255/1, 0/1, 255/1, 0/1, 255/1]
版权 = NEO
Exif IFD Pointer = 偏移: 406
GPS Info IFD Pointer = 偏移: 1008

[相机拍摄记录]
曝光时间 = 1/320"
光圈 = F2.2
曝光程序 = 手动
ISO 感光度 = 200
Exif 版本 = 30, 32, 33, 30
拍摄时间 = 2013-04-21 11:33:53
数字化时间 = 2013-04-21 11:33:53
成分构成 = YCbcr
曝光补偿 = ±0EV
最大光圈 = F1.74
测光模式 = 点测
光源 = 未知
闪光 = 打开(强制/探测返回光线)
焦距 = 50mm
厂商注释 = 8786 Byte
用户注释 =                                     
次秒(修改时间) = 0.58"
次秒(拍摄时间) = 0.58"
次秒(数字化时间) = 0.58"
Flashpix 版本 = V1.0
色彩空间 = 未校准
Exif 图像宽度 = 664
Exif 图像高度 = 1000
传感类型 = One-chip color area sensor
文件来源 = DSC数码相机
场景类型 = 直接拍摄
CFA Pattern =
自定义补偿 = 标准
曝光模式 = 手动
白平衡 = 自动
数字变焦 = 1x
等价35mm焦距 = 75mm
场景拍摄类型 = 肖像
增益控制 = 无
对比度 = 标准
饱和度 = 标准
锐度 = 标准
主体距离范围 = 未知

[缩略图信息]
压缩模式 = JPEG 压缩 (缩略图)
水平分辨率 = 300
垂直分辨率 = 300
分辨率单位 = 英寸
JPEG 缩略图起始位置 = 偏移: 10010
JPEG 缩略图数据长度 = 长度: 3894

[缩略图]
缩略图像 = 106 x 160
本帖最后由 neomovie 于 2013-6-20 11:47 编辑

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尼直出确实黄。
我同事买的D90直出脸色就是蜡黄的那种,男人也就算了,女人没法看。
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尼康、索尼相机拍人像比较垃圾的根源

就是不具备佳能的【人像模式】滤镜
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[quote

请楼主举例哪个日系单反采用了16bitADC。
[/quote]
也想知道一下是哪款
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http://info.xitek.com/pzreview/hwtest/201306/18-125327.html

看看这个评测就知道LZ说的是什么意思了总不会海外评测也专门黑尼康吧?
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楼主智商捉鸡啊
和那个spot一样,复制粘贴的一大堆东西,但是没有一点思想。版面和逻辑混乱不堪。
楼主认为8bit不够,你可以用tiff啊。不过在网络上你用tiff,没人愿意和你交流。

佳能宽容度低,出片看起来对比度就高,在没有过爆或欠曝的情况下,业余玩家觉得看着挺爽,实则细节缺失。

请楼主举例哪个日系单反采用了16bitADC。
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量子光影 发表于 2013-6-18 12:55
俺长时间使用尼康,从d70s、d90、d800,很愚笨,不知道什么尼康黄
,也不知通透为何物?
你是够愚笨,D70s的风格跟D90 D800完全不同 竟然不知道什么尼康黄,严重怀疑你用过D70s
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有些人就是喜欢在机内PS重重加品红的相机- -我用那么多佳能相机,结果还是得修正肤色。如果说尼康的机子白平衡最差的,我用过的感觉就是D700,D300S,D90的白平衡,还是很不错的。拍出来的肤色还原比佳能的好多了,当然效果是没有佳能美化过的好看了
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轮奂有致 发表于 2013-6-18 14:11
请问是什么相机拍的?


PS技术拙计呀,不P还更好,以为弄个龟马甲都认不出是尼康么?
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年内主力装备
★ GFX100S
请问是什么相机拍的?
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太偏激,这样的帖子就赚点口水,不积口德
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这张白里透红的肯定是佳能拍的:
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顶楼主,这些鬼相机拍的还真是狗屎黄:
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资深泡菜
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楼主码字辛苦,可见用心良苦,但是呢,想要伪装技术流还差得太远太远,懂技术确实能够让人更信服你的说法,但你这漏洞百出的伪技术流恐怕适得其反吧?
下面这段话引自楼主的描述:
“其实目前135画幅的14bit线性对应到8bit对数曲线,是很勉强的。
现在出问题的,都是黄(包括佳能目前的全画幅也并非100%的准确)。只要观察过就知道。sRGB色彩下,黄色
色域只有红色的一半,绿色的1/3。并不是说后期就能挽救的。
16bit的120后背(比如飞思IQ280),在肤色上的优势,不是135可比的。
拍风景也许3600万像素的D800E有机会,但拍黄色,bit不够就是那么致命,这就是尼康所用索尼CMOS的缺陷所
在”

我就想请楼主解释一下下面这几个问题:
1. 8bit对数曲线是个什么曲线,是说色彩的曲线?还是说灰度的曲线?这曲线横坐标是什么?纵坐标又是什么?有什么证据证明尼康的机器是从14bit线性曲线转换到8bit的“对数”曲线的?是什么技术文章里面有这个“对数”曲线还是楼主做梦梦见的?
2. 既然你在说直出,那根据常识来说,就是指直接拍摄成JPG文件,那么,请问,你用来比较的佳能的机器是不是135画幅的?佳能135画幅的机器直出的JPG是不是每通道8bit的?引用的你上面的这段话凭什么不适用于佳能的135画幅的单反?有点常识行不,JPG文件的规范就是每通道8bit好不好?
3. “bit不够就是那么致命”是你说的吧,那么,既然你玩“技术流”了,那么就请技术到底,请证明佳能单反直出的bit比尼康和sony的bit更多,也就是说,请证明佳能单反直出的JPG能够超过每通道8bit。如果你说的是CMOS输出的灰度数据的bit数,那么,请给出数据来,佳能单反CMOS输出的灰度是多少bit?尼康和sony的单反CMOS输出的又是多少bit?
4. 你一再强调,黄很容易出问题,还拿色域来说事,那么,请问,单反中的黄色是怎么来的?是直接从CMOS上能获得的吗?你家的单反拍出来的像素不是RGB三个基色分量?还多了一个黄色分量?哪里来的黄色bit数不够这么一说?色彩的基本理论你整明白没有?

玩不好还是不要瞎玩,否则不但达不到让人能信服你的说法的目的,反而显得你是胡说八道!

本帖最后由 realcut 于 2013-6-18 13:42 编辑

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买单反直出,这种SB的行为用什么牌子的机器都一样,要直出这么多好的微单不买买单反????富士XPRO1,XE-1,X100S,奥林巴斯EM5,等等,哪个不是直出JPG漂亮又方便携带的
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同样阳光下的拍摄条件
索尼A900
尼康D3X
佳能5D2
三种相机的人像模式直出效果对比:
本帖最后由 mitsuhide 于 2013-6-18 13:04 编辑

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俺长时间使用尼康,从d70s、d90、d800,很愚笨,不知道什么尼康黄
,也不知通透为何物?
本帖最后由 量子光影 于 2013-6-18 12:57 编辑

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mitsuhide 发表于 2013-6-18 11:27
佳能的曝光宽容度低下,拍风景是弱项,这当然是公开的“秘密”


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补充三个链接:
(给图像传感器芯片开发者做参考的,含知识产权,因此文件当然需要付费下载,未付费的话只能查看目录)

有芯片结构、制造工艺的解析、还包括CMOS色域、色深,信噪比等一系列测试

Chipworks比DXO,DPREVIEW等“只测皮毛”等网站靠谱得多

Canon EOS-1DX 18.1 Mp CMOS Image Sensor, Imager Process Review

https://chipworks_secure_force_com/catalog/ProductDetails?sku=CAN-EOS-1DX_Pri-Camera&viewState=DetailView&cartID=&g=&parentCategory=&navigationStr=CatalogSearchInc&searchText=EOS-1DX

Nikon D4 16.2 Mp CMOS Image Sensor Imager Process Review - Imager Process Review

https://chipworks_secure_force_com/catalog/ProductDetails?sku=NIK-22803_00738&viewState=DetailView&cartID=&g=&parentCategory=&navigationStr=CatalogSearchInc&searchText=nikon

Sony IMX094AQP (from the Nikon D800 DSLR) Imager Process Review

https://chipworks_secure_force_com/catalog/ProductDetails?sku=SON-IMX094AQP&viewState=DetailView&cartID=&g=&parentCategory=&navigationStr=CatalogSearchInc&searchText=imx094 本帖最后由 mitsuhide 于 2013-6-18 11:57 编辑

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mituhide和这个马甲为什么一直不被封?无忌管理员的私生子吗? 本帖最后由 tianyuzx 于 2013-6-18 11:30 编辑

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本帖应该会引发较大争论 , 欢迎各位各抒己见

100D的DXO测试刚刚结果出来了
那么佳能为啥老用这1800W万CMOS挤牙膏?因为根本没有对手嘛

650D去年在全球入门市场上最大的对手,就是自家的600D,而非其他单反机型
佳能低端单反,确实出片色深、曝光宽容度不如采用索尼CMOS的尼康、尼康机型,但是出片并不烂
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1024418.html

制胜法宝就是较为中庸的色彩、较小的反差和对比度的出片风格
没有索尼、尼康机型在色彩和画面对比度上那么重口味
当然这点对于风光摄影是不利的,专业风光摄影用户肯定不该选低端佳能单反

但是对于大众用户:“自拍、拍怕他人、合影、简单人文照、到此一游照”应该占了70%-80%的用途

卡片机用户升级到A37  / D5200 / NEX6会抱怨人像肤色差、出片色彩重口
但是升级到佳能机型却基本上不会这样

而佳能低端单反落后的色深、曝光宽容度,从手机、卡片拍照升级上来的小白用户也不会太多怨言,可以自己加饱和、对比调整画面生动程度

但是人像色彩这个问题,索尼/尼康机内设置,JPG直出是搞不定的
小白用户会精准地设定色温、白平衡、会天天玩RAW吗?
我觉得不会,这些人基本都是JPG直出

你推荐其它品牌一段时间后,或许会遭受同事的抱怨,“你推荐这破相机,拍人像屎黄啊!”

去年600D和650D那么高的销量(全球第一、第二)
佳能公司光靠落后的参数 + 广告忽悠,我想是做不到这一点的

不管买什么相机,最后还是要看出片效果

我们来看看佳能LC1270图像传感器(EOS M / EOS 100D /EOS 650D / EOS 700D等机型采用 )

索尼IMX071图像传感器(尼康D7000 / 索尼A57 / NEX-6 / 尼康CA等机型采用 )的直出效果

「EOS M」、「NEX-6」、「FUJIFILM X-E1」、「PEN Lite E-PL5」、「LUMIX DMC-G5」画质比较

这个测试可以看看,有XE-1和几个微单的画质比较

EOS M人像色彩最好,索尼NEX-6人像色彩最差

网址链接:
http://magazine_kakaku_com/mag/camera/id=1064/p=p3/
制造商 : Canon
型号 : Canon EOS M
光圈 : f/5.6
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 100
焦距 : 55mm
制造商 : SONY
型号 : NEX-6
光圈 : f/5.6
曝光时间 : 1/80
ISO感光度 : 100
焦距 : 50mm

那么:
索尼/尼康相机"默认出片屎黄"的原因何在?

其实目前135画幅的14bit线性对应到8bit对数曲线,是很勉强的。
现在出问题的,都是黄(包括佳能目前的全画幅也并非100%的准确)。只要观察过就知道。sRGB色彩下,黄色

色域只有红色的一半,绿色的1/3。并不是说后期就能挽救的。
16bit的120后背(比如飞思IQ280),在肤色上的优势,不是135可比的。
拍风景也许3600万像素的D800E有机会,但拍黄色,bit不够就是那么致命,这就是尼康所用索尼CMOS的缺陷所



日本人是团结在一起,向全世界攫取财富的蚂蚁
日本厂商由于“错位竞争,让各个厂商都有饭吃,实现日本产业界共同繁荣”这个原则

【不想让用户知道的秘密】其实多了去了

佳能的曝光宽容度低下,拍风景是弱项,这当然是公开的“秘密”

不过佳能CMOS有点点好处是,黄色色域比尼康、索尼用的CMOS更宽一些,虽然杯水车薪,但好歹好些
在目前135画幅中的各色域是最均衡的,这就是拍人像时的优势


借用最新一期《影像视觉》里的一句话,如果说5D3是全能的三好学生,那么D800就是偏科的特长生

chipworks网站有PDF文档比较过1DX的X030334传感器和D4的NC81366W传感器(尼康设计、瑞萨生产),以及5D3的AD0107806图像传感器和D800、D600的IMX094、IMX128图像传感器(索尼设计、索尼生产),比较的结果

都是上面的同一个结论

https://chipworks_secure_force_com/catalog/ProductDetails?sku=NIK-D600_SRS&viewState=DetailView&cartID=&g=&parentCategory=&navigationStr=CatalogSearchInc&searchText=D600

为什么这么多用户看DXO跑分,跑分高,所以我就买!
很多小白用户买尼康、索尼机身后,最后因为偏色、重口味出片、后期麻烦等原因不得已换门佳能

如果你是后期大师,那么买尼康、索尼机身没有任何问题,毫无疑问索尼CMOS有目前最高的曝光宽容度

诚然、色彩这个问题对于摄影老手老说,只要略有后期功底,其实就是个根本不能被称为问题的问题

如果你喜欢直出,那么可以极端一点地说:

尼康机身用的索尼【色域不健全】的屎黄出片CMOS感光元器件 = 人类摄影史上的产业废弃物

本帖最后由 mitsuhide 于 2013-6-18 11:42 编辑

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相关标签: 索尼 NEX-6 D5200 飞思 IQ280 佳能
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