监听音箱和HIFI音箱之争论！

主题：监听音箱和HIFI音箱之争论！ [主题管理员:sz517]

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老坛泡菜

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2014-09-14 12:21

好帖子，收益良多。
能否评一下Focal的有源箱子。最近有点对sm9长草，想搞一对。
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cyun

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2014-09-13 02:22

sz517 发表于 2014-09-12 10:34
地球上最贵的监听音箱。。

只用过Q212和genelec的屌丝男默默路过
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sz517

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2014-09-12 10:37

qy680ty 发表于 2014-9-12 09:57
从这角度来说耳机的声场失真岂不是更大而且无法解决当然单论音色的保真度耳机确实可能需要十倍价格的箱子系统才能等同性价比高是真的

耳机2个优势是音箱无法超越的，不受外界因素干扰和绝对的分离度。。。这样也造就了耳机的超低失真度，大部分耳机都可以轻松的做到0.1以下。。但耳机缺少我们习惯的声场感，这个只能靠脑放了。。

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sz517

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2014-09-12 10:34

http://www_exound_com/modules/tutorials/view.article.php/143

地球上最贵的监听音箱。。

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qy680ty

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2014-09-12 09:57

eos_yu 发表于 2014-9-6 23:11
最好的音箱就是能真实重现原音，而不是要什么好听的渲染，没有音箱能做到。最接近的是发烧耳机。

从这角度来说耳机的声场失真岂不是更大而且无法解决当然单论音色的保真度耳机确实可能需要十倍价格的箱子系统才能等同性价比高是真的

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cyun

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2014-09-11 03:19

sz517 发表于 2014-09-10 23:26
不喜欢一对箱子一个声的牌子。。箱子音色统一是一个重要的听感指标。

...

Me还算比较中性
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sz517

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2014-09-10 23:26

cyun 发表于 2014-9-10 00:46
频响哪怕有曲线也未必准或者未必真。基本上都会做平滑处理，省却很多窄的峰和谷，正是这类峰和谷会很大程度左右听感。另外指向性，尤其是分频点指向的变化，还有相位也是大问题，这些大问题并不表现在轴向频响上。还有舜态特性........好多问题。越是高端监听产量越是有限，越不会做一致性很好的测试和调整，很多程度上还是依照主观音色好恶选择。最明显例子如pmc

不喜欢一对箱子一个声的牌子。。箱子音色统一是一个重要的听感指标。

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cyun

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2014-09-10 00:46

无忌wangbr86 发表于 2014-09-06 23:22
我觉得监听有二个意思：

－种是市场宣传，hifi嘛

另一种是用途，用于工作室。比如电脑音乐制作的，你看样子、接口就知道了。论单只卖的...

频响哪怕有曲线也未必准或者未必真。基本上都会做平滑处理，省却很多窄的峰和谷，正是这类峰和谷会很大程度左右听感。另外指向性，尤其是分频点指向的变化，还有相位也是大问题，这些大问题并不表现在轴向频响上。还有舜态特性........好多问题。越是高端监听产量越是有限，越不会做一致性很好的测试和调整，很多程度上还是依照主观音色好恶选择。最明显例子如pmc
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2014-09-06 23:59

eos_yu 发表于 2014-9-6 23:11
最好的音箱就是能真实重现原音

这个未必，甚至可以说完全错误。

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无忌wangbr86

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2014-09-06 23:22

eos_yu 发表于 2014-09-06 21:55
高保真就是要真实声音，监听音箱声音最真，哪其它的有什么存在必要？...

我觉得监听有二个意思：

－种是市场宣传，hifi嘛

另一种是用途，用于工作室。比如电脑音乐制作的，你看样子、接口就知道了。论单只卖的，有的只有平衡接口，音量钮在背面，塑料壳，家用不美也不便。

另外，监听即便频响平直，风格也是各异的。
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eos_yu

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2014-09-06 23:11

PowerPCG8 发表于 2014-9-6 22:00
但实际上根本做不到真。

最好的音箱就是能真实重现原音，而不是要什么好听的渲染，没有音箱能做到。最接近的是发烧耳机。

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PowerPCG8

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2014-09-06 22:00

eos_yu 发表于 2014-9-6 21:55
高保真就是要真实声音，监听音箱声音最真，哪其它的有什么存在必要？

但实际上根本做不到真。

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第 308 帖

eos_yu

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2014-09-06 21:55

高保真就是要真实声音，监听音箱声音最真，哪其它的有什么存在必要？

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无忌wangbr86

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2014-09-06 17:59

我有一对M-Audio监听音箱BX8A，8寸的。声音素质绝对超过国产的。声音风格有点冲，有点类似以前的JBL。

说是监听，设计者的个性风格还是不可避免的。

有源电脑音箱，有些国外监听的，其实性价比比国产的高，就是塑料壳样子丑些，家用便利性差些
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sz517

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2014-09-06 17:47

kemmi 发表于 2014-9-6 16:05
感谢sz517兄！
并祝节日快乐！
我还在土建工地上，回来后决定是否来一对。

恭祝K版节日快乐，怎么这么努力啊？节日期间还在干活？

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无忌wangbr86

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2014-09-06 17:44

弟大物博2012 发表于 2013-07-29 13:27
音箱尺寸最低距离皇帝距离音箱最低间距音箱皇帝间距最大推荐间距声音容积房间面积
4寸双分频音箱（Near Fie...

电脑音乐制作及欣赏用的音箱，一般是近音场设计，按传统hifi皇帝位，你会在音场圈外。
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新手入门了

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2014-09-06 16:14

归根到底，还是和银子有关。
个人感觉真力的监听箱子不错。
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kemmi

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2014-09-06 16:05

sz517 发表于 2014-9-6 10:11
这箱子不算便宜，中端的入门箱子。我发个链接不知道违规不？这里的价格更靠谱些。。K版不妨一看。

http://item.※※※※※※.com/item.htm?spm=a1z10.1.w8121250-6230797749.7.ecjIUq&id=37658758434

感谢sz517兄！

并祝节日快乐！
我还在土建工地上，回来后决定是否来一对。

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sz517

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2014-09-06 10:11

kemmi 发表于 2014-9-6 02:17
“玩玩”是可以的，说的很到位，我也是这样感觉。
京东竟然有两个卖家，分别是6000和7000一对，不知道是否正常，为嘛价差这么大。

感谢517兄！

这箱子不算便宜，中端的入门箱子。我发个链接不知道违规不？这里的价格更靠谱些。。K版不妨一看。

http://item.※※※※※※.com/item.htm?spm=a1z10.1.w8121250-6230797749.7.ecjIUq&id=37658758434

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kemmi

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2014-09-06 02:17

sz517 发表于 2014-9-5 20:52
K版这对箱子我没听过，只是玩玩我想应该胜任的。。

“玩玩”是可以的，说的很到位，我也是这样感觉。

京东竟然有两个卖家，分别是6000和7000一对，不知道是否正常，为嘛价差这么大。

感谢517兄！

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sz517

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2014-09-05 20:58

cyun 发表于 2014-9-5 15:40
JBL的M2比较搞笑，用线阵列扩音的压缩高频单元做监听，为的是比较大的功率储备，便于做频响补偿。

传统号角箱子和线阵列的压缩驱动器没区别，不同的地方在号角的构造和单元的数量上，因为线阵列出来的是平面波，单只箱子出来的垂直角度不能大于8-11°，所以需要折叠号角内部对声波进行压缩处理，为了保证水平的扩散角度和声压级，所以通常线阵列的高频部分有3个压缩驱动器。

M2是很好的大型监听箱子，科技含量很高，也是目前JBL监听的旗舰。。。

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sz517

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2014-09-05 20:52

kemmi 发表于 2014-9-5 13:48
517兄对于M-Audio如何看？三分频，同轴单元，貌似上市一年多啦。
想买一对放在办公室听，兼顾看电影。
Thanks!
http://www_head-fi_org/t/684132/m-audio-m3-6-and-m3-8-monitors

K版这对箱子我没听过，只是玩玩我想应该胜任的。。

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佣书自雄

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2014-09-05 18:01

wjsomg 发表于 2014-3-17 22:04
你没有弄懂我的意思：
第一：我从来没有否定无源的箱子，相反本人相当喜欢无源箱子，但几乎没有不采用频率补偿的高档无源箱子，只不过无源箱一般采用RLC网络对喇叭曲线作削峰填谷，无源箱子的最大优点是可以搭配不同功放以适应不同需求；
第二：优秀的监听有源箱子由于不需要功放与喇叭之间的分频及RLC频率补长网络，对喇叭控制力强，功率损失小，由于可采用电子分频及电子频率补偿，分频精确，相位误差小，据说数字分频及补偿可完全避免相位失真，这才是无源箱子完全无法做到的优点；
第三：能做到频率曲线一条直线（在规定误差内）的有源箱子是高档监听音箱的基本保证（如最新的JBL M2），无法想象一台频率曲线都高低起伏的有源箱子还可以称为什么高档监听音箱，更加无法想象一台频率曲线高低起伏的有源箱子比一台平直曲线（在规定误差内）的有源箱子更好听，如果这样的话，建议先修正自己的耳朵再来听什么监听音箱~~

世界上永远没有理想的喇叭，至少到今天没有，有源音箱的最大优势就是，针对单元和箱体的特性设计出十分匹配的功放，补偿的精度是无源所无法比拟的，各参数能做到最好的平衡，这也是真力有源迅速风靡世界的最主要的原因。
有源的另一个优势是，同等成本条件下，素质远高于无源加功放，这是其一对一设计的原理决定的。 本帖最后由佣书自雄于 2014-9-5 18:01 编辑

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cyun

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2014-09-05 16:01

有源箱子，只要是正规的监听或者HIFI（当然不包括电脑有源音箱）都会在分频以及相位补偿上多做文章，无论模拟处理还是DSP。得到的好处是电输入到声输出，有效频率范围内良好的相位。这点是无源箱子很难做到的。哪怕有源的专业扩声箱子有些也号称相位变动全频少于+-45度，比如MEYER SOUND。

相位变化其实给单声道重放带来的困扰不太大，但对立体声和环绕声带来的定位问题挺大。多单元多分频的无源箱子也许在分配器结合每个扬声器※※特性能做好幅频响应，但是相位差异靠无源电路实在是难以校准。从而挺大的困扰是虚声像定位不怎么确定，有点模糊。

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pennyboy

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2014-09-05 15:48

cyun 发表于 2014-9-5 15:44
LS3/5真的是当年被BBC淘汰了。累类似有源或者分配，补偿，功放和扬声器箱及单元特定的组合概念也是70年代末逐渐才流行的。特别可看考GENELEC的发展※※。

一款经典中的经典箱子，但如果从现在购买音响的角度来看，除非收藏，除非特别喜欢，建议各位DX少碰二手箱。呵。

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pennyboy

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2014-09-05 15:45

kty 发表于 2014-9-5 12:10
这箱的低频怎样？易推好吗？你是用什么功放推的？

KTV兄弟好，这款箱子声音是比较朴实不带味精的，价格也很实在，我感觉声音非常中性，低音与听音环境、喜欢听的音源类型都是密不可分的，我听的音乐相比较舒缓，即使古典类也是，因此我感觉低音足矣，此箱灵敏感高，容易搭配。

功放我用过不少，目前使用日系九十年代的某品牌旗舰功放，之前长时间曾搭过金嗓子，从E的2至4系列都搭过，总体不过不失。

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cyun

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2014-09-05 15:44

老石发表于 2014-9-5 15:28
如果你是普通发烧友，那它就是HIFI音箱
如果你是专业音响工作者，那它就是监听音箱
LS3/5A原来只是个单声道近场监听箱，专门针对人声的用途吧，现在已经成了公认的HIFI书架箱。
监听或是HIFI，让厂家去定位就好，作为烧友自己，怎么玩就怎么有，何必介怀。

LS3/5真的是当年被BBC淘汰了。累类似有源或者分配，补偿，功放和扬声器箱及单元特定的组合概念也是70年代末逐渐才流行的。特别可看考GENELEC的发展※※。

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cyun

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帖子: 786

2014-09-05 15:40

JBL的M2比较搞笑，用线阵列扩音的压缩高频单元做监听，为的是比较大的功率储备，便于做频响补偿。

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第 292 帖

老石

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2014-09-05 15:28

如果你是普通发烧友，那它就是HIFI音箱
如果你是专业音响工作者，那它就是监听音箱
LS3/5A原来只是个单声道近场监听箱，专门针对人声的用途吧，现在已经成了公认的HIFI书架箱。
监听或是HIFI，让厂家去定位就好，作为烧友自己，怎么玩就怎么有，何必介怀。

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2014-09-05 13:48

sz517 发表于 2013-7-29 12:50
从EQ吵到有源无源，监听和HIFI到底哪里不同呢？？

转一篇文章一探究竟（本文大部分论调LZ接受，有些小差别LZ保留意见）

517兄对于M-Audio如何看？三分频，同轴单元，貌似上市一年多啦。
想买一对放在办公室听，兼顾看电影。
Thanks!
http://www_head-fi_org/t/684132/m-audio-m3-6-and-m3-8-monitors

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