主题：#中医学习交流园地-中医爱好者 、健康养生等话题（选主题管理员，请大家自荐）
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greatmatch 发表于 2017-5-5 22:53
所有我有个猜测，是不是这个人体里的“气”，它是和天地之气相通的，就像我们呼吸的空气一样。
因为相通，所以气候，节气的大环境变化，它能影响人体的小环境。这就是所谓天人合一，天人感应。比如《四气调神大论》里说的很多。
介个猜测对头喽。
但要注意，大宇宙和人体小环境的通气是只限于先天纯真之气的。因为宇宙之气不带染污，所以只能我们人体主动靠过去，在训练过程中一落入后天就无效。介个也是强调清心寡欲的根本原理。
我们在缺乏有意识的训练的时候介个通气过程还是在操作的，只不过效率非常低下，而且随着年龄增长气脉通畅度下降基本就没有能量交换了。无意识下的交换应该是要归入同气相求的。
关于先天气能不能补充是个争议很大的话题。
greatmatch 发表于 2017-5-5 22:53
所以，夏天/中午的时候，阳气很足，就需要人们“无厌于日”，热得流汗，打开腠理，“使气得泄”，让天地输入到人体里的气能跑掉。
而相反，到冬天/晚上的时候，阳气不足，就需要“藏”，封闭腠理，“无泄皮肤”？
因果反了。是因为卫气运动，有出营入卫而造成白天表位热量比较多，夜晚卫气内收表位失去热量。
从营卫的运动能解释两个基本问题，第一是人是肿么睡着和醒来的（不考虑闹钟的情况下），第二是为啥白天睡着了一样会很冷。
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sdwzq 发表于 2017-5-6 21:22
我的说法是要吃得营养丰富，不是大鱼大肉，不提倡粗茶淡饭。
转两段：
---------------------------------------------------------
徐文兵：就是一碗小米饭，干饭或者白米饭，有这个，如果这个粮食，就是五谷好，主食好，都可以不用菜，直接拌点酱油汤，拌点豆豉，都能下饭，而且那个人吃得津津有味。我们现在是什么？大鱼大肉，然后浑醒，然后，不吃主食，够了。颠倒了！如果你有一幅好的肠胃，或者是有一幅好的脾胃，你能从一些很薄的滋味里面，或者别人看起来都没什么滋味的东西，你品出滋味来。这时候你吃饭，就是别人看你很将就，其实你消化吸收……
梁冬：很讲究。
徐文兵：非常好的。那帮病人是什么？必须得弄点辣的。没辣的怎么样？不下饭。是吧，没胃口。这些人都跟，我刚才说吃了春药去干活一样。所以，真正的味道，真正养人的味道——甘淡。你们，在外，老在外面吃饭的人啊，呵呵，你把那个饭，你打包回家，第二天早晨起来你尝一下，你都咽不下去。味道太重了！太hou了！太咸了！可是你头天晚上吃，为什么不觉得？那会儿你在一种油和腻的状态下，你必须靠这些东西来刺激你的肠胃，你能吃下去！可当你睡了一觉，平和之后你才知道，我怎么吃味道这么重的东西？所以老是在家吃饭的人，我个人认为健康长寿。老吃这些甘淡、平淡的人，省自己的元气！人吃饭就是拿自己的元气去化谷气嘛！你吃那么多没用的东西，然后吃了以后又排出去的东西，你还不如吃的适量的。而且古代有一个养人的饭叫“陈仓米”。我们现在火力旺，有劲的话，吃新米。可有些人脾胃弱，吃了以后受不了，怎么办呢？吃“陈仓米”，就是放置很多年的米。那个米呀，就是它那种，就我们现在说那种风化了，或者是蛋白质，这个消解了。那个米是什么？味道就特别甘淡，就对这些脾胃有毛病的人，我们说刚刚大病初愈的人，熬上一点陈仓米喝，慢慢就恢复了。
徐文兵：对啊，这保留了中国古代……，所以，红叶老师不是讲课说，古人说一句话，叫“甘受和，白受彩”——就像吃五谷呢，就像一个纯白的一个东西，可以涂抹最漂亮的图画。你这个甘淡味道的五谷呢，正好就是滋养你身体脾胃最好的东西。你在里面加点儿色彩，加点菜、加点肉。现在人颠倒了，就是，把那个整天吃肉吃菜当成了为主了。所以，真正的“香”是指我们那个粮食的香，麦子有麦香，是吧？米饭，你看泰国香米一蒸出来，它有一种异香。就是我们的小米饭焖出来，它也有一种香，那种香为什么叫“沁人心脾”？这种香真是沁脾的，就让人，不由得就十指大动，就想吃。而我们其实吃这碗干饭啊，或者小米饭，或者白米饭，真正好吃的白米饭是不需要菜的。
梁冬：来点酱油就可以了。
徐文兵：稍微有点酱油，或者有几根咸菜，或者有块酱豆腐，特别香。而且，你吃进去以后吧，特别妥帖、舒服、舒坦，一天不闹腾。结果你吃点大油大腻的东西以后，整个就没有精力、心神干别的了，你那点元气跑哪儿了？都去跟它干仗去了——等把它化完、分解了，消完、化完、分解完，该排出去排出去，该吸收的吸收完，你一天那点老天给你的精气神你用得也差不多了。所以，修行悟道的人，都是什么？都是在饮食上更讲究的人。人家的讲究是什么？吃五谷，加点蔬菜。然后，“食谷者慧”——老吃五谷的人什么？开那个智慧的“慧”。
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greatmatch 发表于 2017-5-5 22:40
正常的古人并不一定寿命短。劳动强度也不见得高。农村生活其实节奏比城市慢。统计寿命短，往往是把战乱饥荒和早夭算进去。
古人耕地够的话，粮食是应该够吃的，营养不缺，但是朝廷如果征税很重，那就受不了。因为土地不是工厂，它不会因为你投入了很多劳力，就会有相应的产出。
粗茶淡饭是对的。大鱼大肉的，反而消耗更多元气去消化它。这个徐文兵在讲黄帝内经时讲过多次了。
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sdwzq 发表于 2017-5-3 21:20
“粗茶淡饭”这句要纠正，要吃得营养丰富。中医黑攻击中医无用，其中举的一个例子就说中国古代平均寿命短，其实古人短命是营养水平跟不上，劳动强度又高，过早耗完元阳。
正常的古人并不一定寿命短。劳动强度也不见得高。农村生活其实节奏比城市慢。统计寿命短，往往是把战乱饥荒和早夭算进去。
古人耕地够的话，粮食是应该够吃的，营养不缺，但是朝廷如果征税很重，那就受不了。因为土地不是工厂，它不会因为你投入了很多劳力，就会有相应的产出。
粗茶淡饭是对的。大鱼大肉的，反而消耗更多元气去消化它。这个徐文兵在讲黄帝内经时讲过多次了。
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2239 帖
老实的大哥2 发表于 2017-5-3 20:49
少酒、禁烟、粗茶淡饭、心情开阔、稍做锻炼，中医养生的法宝。
拼命的锻炼身体不一定好，静养也是科学的。
千年的王八、万年的龟。
平常说谁谁长的老相，他说：年轻的时候出力气多了。
根据俺活五十多年的经验，农村人的寿命普遍没有城市人的长。俺说的是广泛。
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2238 帖
老实的大哥2 发表于 2017-4-28 09:49
有道理。俺也喝了几年中药降压代茶饮，但不起作用。
现在靠墙估摸着还是生活习惯不改的原因，（喝酒、吸烟、打电脑，
）。
俺到现在还没碰见过谁的高血压治好了的。
难道让高血压群体再过个旧社会生活不成？
我记得倪海厦和徐文兵都讲，吸烟问题不是很大（当然不好，不过不很严重），相比之下，喝酒麻烦更大一些。
我个人的看法，打电脑也不会影响健康，但是如果玩得兴起，超过夜里23点还在玩不睡觉，那就会影响健康。
如果改生活习惯，我觉得，先改作息，按照黄帝内经——四气调神大论里面那样的说法来做，春季夜里9-11点睡觉，早上天亮就起床。另外中午11-13点之间睡个午觉，就能好很多。古人日出而作，日落而息，多吃素，清淡饮食的生活习惯其实非常健康。
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greatmatch 发表于 2017-4-28 09:29
谢谢。
这是不是说，一个人可能同时存在胃热，又肺寒？
还比如说人房事过度，阴虚火旺，那么可能只是他肾阴虚火旺，在其它病位，还可能是阳虚？
现代人寒热错杂很常见。
房事过度大部分中医认为会导致阳虚，
阴虚火旺是朱丹溪相火论的说法，所谓阳有余阴不足，按他的理论就不会有阳虚。
中医门派很多，各有各的套路，混在一块很难讨论。
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老实的大哥2 发表于 2017-4-28 09:49
有道理。俺也喝了几年中药降压代茶饮，但不起作用。
现在靠墙估摸着还是生活习惯不改的原因，（喝酒、吸烟、打电脑，
）。
俺到现在还没碰见过谁的高血压治好了的。
难道让高血压群体再过个旧社会生活不成？
http://www_zyy123_com/mingzy-all/43239.html
仅作参考
文中大意讲，高血压本身不是病，只是身体其它部分发生异常而造成的后遗症，或者身体的警示。所以需要查明原因，针对性的去治根本，治好了血压也就自然下来了。而不是把高血压当作病来降。降下来了，身体自然的警示消失了，但造成高血压的病因还在，那就麻烦更大。 本帖最后由 greatmatch 于 2017-4-28 10:51 编辑
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山区人 发表于 2017-4-28 09:19
中医的病是由病性和病位确定的，两者之间没有简单的对应关系。
寒热虚实等八纲属于病性，五脏六腑、十二经脉还有伤寒六经、温病三焦属于病位，
由于人体的复杂性，病性可能在不同的病位出现，需要通过辩证确定，
因此产生了了脏腑辨证、经络辩证、六经辨证、三焦辩证等辩证体系。
什么情况该用什么辩证方法，就看医生的水平了
谢谢。
这是不是说，一个人可能同时存在胃热，又肺寒？
还比如说人房事过度，阴虚火旺，那么可能只是他肾阴虚火旺，在其它病位，还可能是阳虚？
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2229 帖
greatmatch 发表于 2017-4-27 15:22
还想请教一下：
中医说的：上火，受寒，是不是每个脏腑都分开的，而不是整体的？
比如某人口腔长泡，上火了，但是他并不是整个人所有脏器都上火，而是他有可能肺或者肾是寒的，而且分实寒和虚寒？
这是跟十二经脉对应的么？还是跟五脏六腑对应？
中医的病是由病性和病位确定的，两者之间没有简单的对应关系。
寒热虚实等八纲属于病性，五脏六腑、十二经脉还有伤寒六经、温病三焦属于病位，
由于人体的复杂性，病性可能在不同的病位出现，需要通过辩证确定，
因此产生了了脏腑辨证、经络辩证、六经辨证、三焦辩证等辩证体系。
什么情况该用什么辩证方法，就看医生的水平了
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老实的大哥2 发表于 2017-4-27 15:48
前儿，碰见当派出所长的战友，几年不见眼瞅着变成了个农村老头了，满脸干操、饱经风霜。原来是减肥闹腾的，三高，没办法啊。
俺准备把大肚子减掉就行了。
实话实说，降压药还是西医来的快。
我记得倪海厦讲过降压药。
为什么需要终身服药？因为它没治好嘛。只是治标不治本，所以需要终身服药。如果一个药能治本，治好了你的病，就不需要吃药了嘛，怎么可能终身服药呢？
他说降压的西药是利尿剂。肾脏本来是过滤毒素的，因为需要过滤的毒素很多，肾会收紧一点以过滤干净，这样压力传导至心脏，就成了高血压。而西药是利尿剂，告诉肾脏你不要过滤毒素了，放开让它过去就好了，这样血压是下来了，但是结果就变成尿毒症。这样利尿剂吃越多，越不好。 本帖最后由 greatmatch 于 2017-4-28 09:26 编辑
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山海经浮玉之山 发表于 2017-4-23 21:08
乱了，开启抬扛模式。
我近年坚持练习形意拳。内家三拳，原理很多都相通。如果按照太极拳起势的要求练习的话，广播操也能成内家拳。练习的是拳意，白话就是原理，不是动作。81式、120式，依样画葫芦练习，不如反复练习一式，推荐云手。
真正的拳家和道家修炼者，不赞成神话自发动功，只是一个阶段，而且不是人人都经过。
此外，内五行跟外五行相通，筋骨结实，肌肉发达，内脏也一定比瘦瘦弱弱的人坚实。
北美老外高寿的很多，他们年轻的时候只喜欢各种体育运动。
再写一点我自己的看法：
如果只要是搞运动就可以让身体健康的话，那何必去练五禽戏，八段锦？你去田间劳作一番不也是运动？ 何必去练习“拳意”？随便乱打一番，只要身体运动了，出汗了，不也是能让身体健康？
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山海经浮玉之山 发表于 2017-4-23 21:08
乱了，开启抬扛模式。
我近年坚持练习形意拳。内家三拳，原理很多都相通。如果按照太极拳起势的要求练习的话，广播操也能成内家拳。练习的是拳意，白话就是原理，不是动作。81式、120式，依样画葫芦练习，不如反复练习一式，推荐云手。
真正的拳家和道家修炼者，不赞成神话自发动功，只是一个阶段，而且不是人人都经过。
此外，内五行跟外五行相通，筋骨结实，肌肉发达，内脏也一定比瘦瘦弱弱的人坚实。
北美老外高寿的很多，他们年轻的时候只喜欢各种体育运动。
转发几段徐文兵的：
徐文兵：啊，一般人，我们有一句话叫"人老先老腿"。为什么呢？就是人气血不够了，为了心脑脏腑气血的需要，他就牺牲他的末梢，就是人的腿脚开始不灵便了，手也不灵巧了。可是，上古之人活到一百岁，腿脚、手一点儿都没有衰弱的迹象，就叫"动作不衰"。
梁冬：所以，你可以看很多人就是说身体不好的时候呢，比如说糖尿病人，他可能最开始的时候受伤的就是脚。
徐文兵：腿脚。你看蜥蜴，有危险的时候，先"啪"，尾巴断了。人到气血不足，需要保全自己的时候，先牺牲自己的肢体。
梁冬：对，所以现代西方人在那种健身房里很蠢呢，都是锻炼四肢，不锻炼内脏的。
徐文兵：他们在健体，美名其曰"健身"。
徐文兵：人要治病就要什么--顺人的性。你知道他为什么腿不行么？气血不够了。供心脑的气血都不够了，所以他才舍了腿保护心脏。你上来个医生，上来就把人供心脑的血分出一部分往腿上流，这人怎么办？死掉。是吧？这叫什么--逆其性。所以治病求本说是什么？哎哟！我一看，你表现为在末梢的问题我先调理你的躯干，我保证你躯干足够的气血供应以后，你有多余的气血……
梁冬：自然就会过去。
徐文兵：自然会流到那儿去。所以最近有一个医疗事故，说有个医院给人做这个心电图试验，查心电图说没事儿，然后说来个“运动平板试验”，就让人上跑步机，背上那心电图检查线，为什么？这是一种检查方法。就是当你在剧烈运动的时候你那个心在……，加重你心脏的功能负担。然后呢！心肌的某些缺血能表现出来，这叫诱发。诱发心肌缺血。诶！一做心电图出来就有诊断了。他这种诊断是有危险的。所以很多人就在心……这个人就在什么？做心电图检查的时候跑死了。心梗突然发作死在了……
梁冬：阿弥陀佛！
徐文兵：结果医院就开始打官司，是吧？跟病人跟……家属跟医院就打官司。这说明什么？这种人就是本身心的血都供不上……供不应求了，他自然就让这个人肢体别动了。但是有些人说我要去锻炼、我要去健身。然后就去跑步。跑步最后怎么着？本来就流向心脑的血，他再强迫它流到四肢上，最后这个人——猝死。所以每年啊，什么马拉松，都要死几个人。有很多人都死在那健身……所谓的健身房啊，跑步机上。我说你们那不是健身房，你们叫“健体房”，很多人是健体而伤身。所以我们说到身体的本末来讲，第一，躯干是本。人没有胳膊腿儿这人还活着呢，没有这个躯干这个人就完蛋了，所以这是我们的本。
我们现在很多人锻炼，以出汗为目的，出一身臭汗就觉得好，其实他们是在伤精，伤害自己的精。古代人是讲，比如说两个古代高手比武，他不是说谁把谁打死了，比武的过程中谁先出汗了，谁就输了，这说明你的精出来了。人到快死的时候，出现一个症状叫"汗出如油"，就是人到快死的时候最后那点精也出来了，这人就完蛋了。
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另外，运动员早死的也很多。
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南海帆夫 发表于 2017-4-23 20:09
简单说下对修行的看法。
修行是一辈子的事情，如果是有修行传承，那么必然是包括从得道、修道、证道一系列完整的体系，其中也有相应的应对措施。
对没有传承的普通修行者而言，修行过程中危机重重，所以尽量选择不带后天意念和后天行为的修行方法，比如“心斋”、坐忘。
其实“心斋”跟佛门的安般念差不多，庄子还是很厉害的。
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greatmatch 发表于 2017-4-22 23:16
平时我和我孩子都是看中医，而有两个问题想请教一下：
1，我孩子得病了，媳妇轻易不让去看病，尽量让它自愈。自愈不了的的才去看。说是这样可以“锻炼抵抗力”。这种说法对吗？
2，很多人认为，如果要增强身体抵抗力，更健康的话，就应该去锻炼身体，什么跑步，健身，打球等等，所谓生命在于运动。但我觉得貌似这是西医的看法。以中医的观点是否也是这样？
自愈的可能性是存在的，看得的什么病，个人抵抗力如何，这种做法风险太大。
中医的病是个动态的概念，它会到处跑，也就是“六经传变”，从表到里、从三阳到三阴，
当中还有可能发展成为合病、并病，越拖到后面越难处理，甚至会发展成为死症。
治病要趁早，不要抱侥幸心理。
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greatmatch 发表于 2017-4-22 23:16
平时我和我孩子都是看中医，而有两个问题想请教一下：
1，我孩子得病了，媳妇轻易不让去看病，尽量让它自愈。自愈不了的的才去看。说是这样可以“锻炼抵抗力”。这种说法对吗？
2，很多人认为，如果要增强身体抵抗力，更健康的话，就应该去锻炼身体，什么跑步，健身，打球等等，所谓生命在于运动。但我觉得貌似这是西医的看法。以中医的观点是否也是这样？
有朋友已回答了。
外部锻炼没啥不好的，至少和内气运转没矛盾，科学着来就好。
想通了其实不管内外，单论其一都是要讲技术含量的。
比如俺娘一朋友，去健身房练瑜伽，一个动作导致颈椎错位，植物人一个月后去世。
不能就这样把瑜伽否定了吧，否则同样也可以举出一堆瑜伽优势的反例。
中医成长的过程中走的道路不一样，思维的抽象度不一样，就形成了自己独特的动功，
但别人也有别人的一套，管用好使就行。
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老实的大哥2 发表于 2017-4-23 21:42
中医有用没用其实人人心里明镜儿似的，有些人是为了反对而反对，楼主不要太在意。
谢谢支持！
这阶段已算过去了，基本从第二季就是纯技术研讨。
就是越走越高端，开始认为对很多东西缺乏研讨动力……
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十大副 发表于 2017-4-16 13:41
哎，都闭关了？
现在实在懒，连观点也懒得发表。
一来收摄感官，二来对经书讲的不要持有观点（不会使自己更纯洁）感到实践当中千真万确。
常保清净心就觉得看什么都累，可能过了这一阶段会好点，又能活力四射了。
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greatmatch 发表于 2017-4-23 20:52
五禽戏是广播体操？你去查查什么是“自发五禽戏动功”。
我近年坚持练习形意拳。内家三拳，原理很多都相通。如果按照太极拳起势的要求练习的话，广播操也能成内家拳。练习的是拳意，白话就是原理，不是动作。81式、120式，依样画葫芦练习，不如反复练习一式，推荐云手。
真正的拳家和道家修炼者，不赞成神话自发动功，只是一个阶段，而且不是人人都经过。
此外，内五行跟外五行相通，筋骨结实，肌肉发达，内脏也一定比瘦瘦弱弱的人坚实。
北美老外高寿的很多，他们年轻的时候只喜欢各种体育运动。 本帖最后由 山海经浮玉之山 于 2017-4-23 21:30 编辑
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