主题：索尼NEX6和富士X-E1的感光度标定对比实测 [主题管理员:天漠虎峪]
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为了保持本帖和谐，雪丁狗免进！
正文：
很多人在无忌上的诸多版块对富士相机感光度是否虚标的问题进行了热烈讨论。作为器材党，俺当然会密切关注，也曾用X100与手里的其他机型机子进行过对比。不过，俺认为自己的对比结果不是很精确，因为所用镜头不同，无法避免镜头造成的误差。因为难于保证镜头镜头的焦段一样，拍摄参数一样，通光量就肯定一样。我们用的是F制光圈，而非T制光圈。
最近出掉了富士X100，进了X-E1，因此有条件用相同的镜头在两个机型上实现这一对比，以确定富士微单是否真的存在虚标，如果虚标，程度如何。
测试镜头：福伦达50mm/F1.1
所用光圈：F5.6
光线条件：无室外光线干扰的室内，三基色摄影灯通电40分钟后拍摄
拍摄模式：标准
文件格式：JPG直出
分别用光圈先决和手动曝光进行了四次测试，对比结果如下：
第1次：两个机型均采用手动曝光，光圈f5.6、ISO800至ISO25600、快门速度从1/15s起，随感光度的提高而相应提高。
对比结果：X-E1的画面明显比NEX6的暗，可以基本认定富士的感光度有虚标倾向。如图一所示：
图一：
第2次：两个机型均采用光圈先决，光圈f5.6、ISO800至ISO25600以此提高，由机身自动匹配快门。
对比结果：两个机型的快门相差一倍，但X-E1的画面明显比NEX6的亮。如图二所示：
图二：
鉴于上面两次的对比结果，画面亮度不一样，为了进一步富士X-E1的具体虚标程度，又进行了两次后续拍摄。
第3次：两个机型均采用手动曝光，光圈f5.6、ISO800至ISO25600、富士X-E1的快门从1/8s起，随感光度提高而提高，索尼NEX6的快门从1/13s起随感光度提高而提高。
对比结果：两者画面亮度接近，但仔细观察发现富士X-E1稍亮。如图三所示：
图三：
第4次：两个机型均采用手动曝光，光圈f5.6、ISO800至ISO25600、富士X-E1的快门还是从1/8s起随感光度提高而提高，索尼NEX6的快门则从1/10s起，随感光度提高而提高。
对比结果：两者画面亮度接近，但仔细观察发现索尼NEX6稍亮。如图四所示：
图四：
最终结论：
在索尼NEX6和富士X-E1两个机身使用相同镜头、在相同光线下、使用相同光圈和相同感光度的情况下：
1. 富士X-E1有感光度向上虚标倾向
四次对比证明，富士X-E1的曝光不如索尼NEX6充分，如认定NEX6的感光度标定准确，则可认为富士X-E1的感光度标定有向上虚标倾向。
2. 富士X-E1向上虚标的程度不严重
根据第3和第4次对比，如图三和图四所示，尽管和索尼NEX6相比，富士X-E1有向上虚标倾向，但程度轻微，绝不像有些人说的那样富士向上虚标达一挡之多。因为通过对比，在画面亮度近似的情况下，快门速度仅相差大约三分之一，由此推断两个机型的感光度标定误差也仅在三分之一左右。
俺的观点是，感光度的标定有三分之一左右误差可认为是正常范围，因为索尼自己的RX100二代与NEX6相比，也存在向上虚标三分之一的倾向，具体对比见本人的另外一个买主题贴：https://forum.xitek.com/thread-1189859-1-1-1.html
欢迎讨论，谢谢大家！
其他：
欢迎加入我摄影，我快乐摄影器材讨论QQ群
群号：165525565 或 191865571
本帖最后由 天漠虎峪 于 2013-9-13 15:40 编辑
为了保持本帖和谐，雪丁狗免进！
正文：
很多人在无忌上的诸多版块对富士相机感光度是否虚标的问题进行了热烈讨论。作为器材党，俺当然会密切关注，也曾用X100与手里的其他机型机子进行过对比。不过，俺认为自己的对比结果不是很精确，因为所用镜头不同，无法避免镜头造成的误差。因为难于保证镜头镜头的焦段一样，拍摄参数一样，通光量就肯定一样。我们用的是F制光圈，而非T制光圈。
最近出掉了富士X100，进了X-E1，因此有条件用相同的镜头在两个机型上实现这一对比，以确定富士微单是否真的存在虚标，如果虚标，程度如何。
测试镜头：福伦达50mm/F1.1
所用光圈：F5.6
光线条件：无室外光线干扰的室内，三基色摄影灯通电40分钟后拍摄
拍摄模式：标准
文件格式：JPG直出
分别用光圈先决和手动曝光进行了四次测试，对比结果如下：
第1次：两个机型均采用手动曝光，光圈f5.6、ISO800至ISO25600、快门速度从1/15s起，随感光度的提高而相应提高。
对比结果：X-E1的画面明显比NEX6的暗，可以基本认定富士的感光度有虚标倾向。如图一所示：
图一：
对比结果：两个机型的快门相差一倍，但X-E1的画面明显比NEX6的亮。如图二所示：
图二：
第3次：两个机型均采用手动曝光，光圈f5.6、ISO800至ISO25600、富士X-E1的快门从1/8s起，随感光度提高而提高，索尼NEX6的快门从1/13s起随感光度提高而提高。
对比结果：两者画面亮度接近，但仔细观察发现富士X-E1稍亮。如图三所示：
图三：
对比结果：两者画面亮度接近，但仔细观察发现索尼NEX6稍亮。如图四所示：
图四：
在索尼NEX6和富士X-E1两个机身使用相同镜头、在相同光线下、使用相同光圈和相同感光度的情况下：
1. 富士X-E1有感光度向上虚标倾向
四次对比证明，富士X-E1的曝光不如索尼NEX6充分，如认定NEX6的感光度标定准确，则可认为富士X-E1的感光度标定有向上虚标倾向。
2. 富士X-E1向上虚标的程度不严重
根据第3和第4次对比，如图三和图四所示，尽管和索尼NEX6相比，富士X-E1有向上虚标倾向，但程度轻微，绝不像有些人说的那样富士向上虚标达一挡之多。因为通过对比，在画面亮度近似的情况下，快门速度仅相差大约三分之一，由此推断两个机型的感光度标定误差也仅在三分之一左右。
俺的观点是，感光度的标定有三分之一左右误差可认为是正常范围，因为索尼自己的RX100二代与NEX6相比，也存在向上虚标三分之一的倾向，具体对比见本人的另外一个买主题贴：https://forum.xitek.com/thread-1189859-1-1-1.html
欢迎讨论，谢谢大家！
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本帖最后由 天漠虎峪 于 2013-9-13 15:40 编辑
相关标签：
富士 X-E1
索尼
感光度
光圈
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天漠虎峪 发表于 2013-9-13 15:15
……欢迎讨论，谢谢大家！
天漠虎峪 发表于 2013-9-14 09:17
……只要俺的这些努力能够帮助俺了解器材的实际应用表现，有利于在使用中扬长避短，或对其他摄友有一定的参考价值，就足够了。
若要达到开贴参考价值的目的，个人建议：
如果目前不太确定，主贴“对比结果：X-E1的画面明显比NEX6的暗”已经有数据证明了，建议删掉后半句下结论的话；
如果“权当”有虚标，建议再定个方案做实验，以数据有逻辑性地分析出虚标的结论。
当然，此贴不欢迎讨论，在下就不展开疑问了。并感谢天漠虎峪兄的回复
本帖最后由 PC老头子 于 2014-11-25 23:09 编辑
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chnhhwz 发表于 2013-11-5 22:06
这帖子真欢乐
要是虎资有精力 可以换种方式做测试
用手动头转接 自动ISO 速度优先档
设定相同的快门和光圈 让机器自己选ISO
同样环境下谁选的ISO高多少 就是虚标了多少
@天漠虎峪
当然 就算是这样测试了
富强粉仍然可以宣布“两台机器测光原理不同，测试无效”
人家是有信仰的~！！
呵呵，欢乐就好。俺这样实测一下尽管不严谨，主要是为了自己用起来心里更有底，同时发表出仅供大家参考。
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这帖子真欢乐
要是虎资有精力 可以换种方式做测试
用手动头转接 自动ISO 速度优先档
设定相同的快门和光圈 让机器自己选ISO
同样环境下谁选的ISO高多少 就是虚标了多少
@天漠虎峪
当然 就算是这样测试了
富强粉仍然可以宣布“两台机器测光原理不同，测试无效”
人家是有信仰的~！！ 本帖最后由 chnhhwz 于 2013-11-5 22:07 编辑
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聿名 发表于 2013-9-14 15:20
原始数据+处理=直出JPG
如果是考察包括“处理能力”在内的相机综合能力，那么我也认为应该用直出JPG。
但是：ISO是属于原始数据范畴，要用直接JPG来判断原始数据，必须证明“处理”是一个可以忽略不计的因素。
借用虎资的首图，做了一个“处理”，富士的照片更亮了，是否就能说明它的ISO就更高了呢？当然，这是我做的处理，没有意义。但想像一下如果富士把这个“处理”加进E1，让它的直出JPG亮度超过了N6，是否能说明就是它的ISO更高呢？
聪明！
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chenhongzjj 发表于 2013-9-28 16:14
不好意思，字里行间没看出来富士不让DXO测试的根据
但是我知道索尼家有些粉丝一贯以想象力丰富著称，所以你的YY，我觉得非常正常，司空见惯了，还达不到语不惊人死不休的境界。
要不你赞助下DXO，让他专门抽调点资源去研究下XTRANS，这样广大富士用户包括天漠虎峪大师都会非常感谢你，因为RAW软件又多了一个选择
既然自己英文不行，就别再说笑话了
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melfes 发表于 2013-9-28 15:22
不能举出反例，你这才叫YY
这字里行间什么意思，自己好好揣摩去吧
不好意思，字里行间没看出来富士不让DXO测试的根据
但是我知道索尼家有些粉丝一贯以想象力丰富著称，所以你的YY，我觉得非常正常，司空见惯了，还达不到语不惊人死不休的境界。
要不你赞助下DXO，让他专门抽调点资源去研究下XTRANS，这样广大富士用户包括天漠虎峪大师都会非常感谢你，因为RAW软件又多了一个选择
本帖最后由 chenhongzjj 于 2013-9-28 16:16 编辑
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chenhongzjj 发表于 2013-9-19 08:44
推理？别玷污了这个词，好不？承认yy就这么难吗？b神当年再如何诋毁e24，好歹还知道写个英文留言给dxo咨询为何不测e24，结果dxo不就很快测e24了么。与之相比你那也能叫推理？
不能举出反例，你这才叫YY
这字里行间什么意思，自己好好揣摩去吧 本帖最后由 melfes 于 2013-9-28 15:25 编辑
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聿名 发表于 2013-9-14 15:20
原始数据+处理=直出JPG
如果是考察包括“处理能力”在内的相机综合能力，那么我也认为应该用直出JPG。
但是：ISO是属于原始数据范畴，要用直接JPG来判断原始数据，必须证明“处理”是一个可以忽略不计的因素。
借用虎资的首图，做了一个“处理”，富士的照片更亮了，是否就能说明它的ISO就更高了呢？当然，这是我做的处理，没有意义。但想像一下如果富士把这个“处理”加进E1，让它的直出JPG亮度超过了N6，是否能说明就是它的ISO更高呢？
这个解释很到位！
在ISO、曝光一定的情况下，曲线中点往上拉一点，或是往下拉一点，画面亮度就不一样了，但这时画面亮度与调整曝光视觉感受是不同的，这一点很重要。ACR中除了曝光也有亮度调整，A900、A700的设置中也有亮度的调整，（在对比度、色彩饱和度、锐度调整这一栏，现在机子好像取消了这项调整），都是运用这一曲线调整的原理，可根据不同片子的要求进行调整。
数码成像不同于胶片，胶片时期主流的也就两三个生产厂家，提供各自色彩风格不同的感光胶片（不包括厂家自己生产的用途不同的各种色彩风格的胶片），而到了数码成像时代就多了去，各个数码相机厂家都在搞自己数码成像，都有着自家对成像画面的色彩、亮度等倾向的不同理解和演绎，所以各家画面风格设定上、包括标准模式在曲线设定上都不太一样，所以各家JPG所呈现的亮度值有所不同的，自然给人的感受也不尽相同，也许这就是“聿名”所说的用RAW的原始数据，且用第三方软件来测试ISO比较准确的道理所在。
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chenhongzjj 发表于 2013-9-18 21:03
对虎大的测试你哪只眼睛看到我有意见的？你们脑残粉个个眼神不好波？
我自始至终只对你那句“富士故意不让DXO测”比较感兴趣，如果是你自己编的就大方点承认吧，这年头会写点故事编点谣言又不害臊，放心我们不会转发500次的
基于事实的合理推测，有什么好说的
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melfes 发表于 2013-9-18 18:44
小丑就只会这样强词夺理，虎大测都测出来了，还有什么好说的
对虎大的测试你哪只眼睛看到我有意见的？你们脑残粉个个眼神不好波？
我自始至终只对你那句“富士故意不让DXO测”比较感兴趣，如果是你自己编的就大方点承认吧，这年头会写点故事编点谣言又不害臊，放心我们不会转发500次的 本帖最后由 chenhongzjj 于 2013-9-18 21:04 编辑
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chenhongzjj 发表于 2013-9-18 18:29
谁告诉你不让dxo测的？你做梦梦到的吧，看来不但要补脑，还得补肾
小丑就只会这样强词夺理，虎大测都测出来了，还有什么好说的
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chenhongzjj 发表于 2013-9-18 14:56
我有跟你争虚标吗？貌似你忘记最初讲的啥了吧，好像是跟一个叫dxo有关的吧！做粉丝像你这么健忘，还真不容易，明天让骚尼给你发点中秋福利
不让dxo测，dpr的结论也不认，果然还是自己脑补最真实
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看错了测试条件了，不好意思。
大家当我没说吧。
大家当我没说吧。
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dada147 发表于 2013-9-17 12:27
鉴定完毕，LZ基于错误的测试方法，得到了错误的结论。
相机镜头的F值只是说明速度，并不等于进光量，除非都用相同T值光圈的镜头。
所以富士虚标的结论完全错误。
没看到lz是用同一款镜头转接吗？关f值还是t值镜头什么事
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