a7、a7r全尺寸样张，cmos优势尽显，画质精细控噪优秀，完全不逊全幅单反

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daduhe11

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2013-10-20 15:10

感觉比6d细节好，
看国庆拍的，6d低感下的人像都抹成蜡像了，实际上高感用的不多。iso3200可用就足够了，
细节和高感均衡，才是画质的高境界

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第 57 帖

cannotabide

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2013-10-20 15:04

fugui418 发表于 2013-10-20 14:19
这里不讨论显卡好坏，只是打个比方而已。某人总认为集成度高的东西比独立系统要好嘛。

从功能上看，集成度高的能实现的东西不会比比独立系统要差，而且从制作成本上看更便宜，可靠性更好

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第 56 帖

woziwo

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2013-10-20 15:01

摄交名流发表于 2013-10-18 08:39
索尼7和CN单反现在还根本没法比，根本不是一个平台的东西。微单这东西必须在解决了快速对焦和镜头微型化这两个瓶颈之后，才有资格和单反叫板，否则看不出有什么前景……俺现在理解CN为什么不看好微单了，一个在现阶段没有前景的东西，费那个劲干嘛？索尼之所以发力，不是因为进取，而是因为走投无路了……

建议大家都不要再讨论这个忽悠人的破玩意了，就和A55、A77一样，就是一过眼云烟……

         CN2家真不看好？如果真如你这样的看法的话，CN真是该倒闭了，不过我相信不会。
        依我看，CN之所以不大愿意进入这个领域，很多时候考虑的是现有系统的优化而不是改革，另外恐怕就是观望了。他们本来就没有SONY这样的产品划分和定位，一时没准备被SONY占了优势之后，如果不拿出比较重要的技术和优势来，是讨不到饭吃的，所以才需要从长计议，把方向和需要投入的东西都准备好了再投入进来。从长远来看，设备小型化总是发展的趋势，这是不可逆转的，SONY的战略眼光比CN要大且广，眼下反正没人陪着它玩，大家多少也算是自己人，根据SONY一向的习惯，也会给其它厂家一口饭吃的，不会一下子把美能达那些镜头全翻出来，再整出几个更完善的机型来把那几家玩死的，毕竟这几年在这个领域里头SONY还是呈上升趋势的，慢慢成长吧。
        不明白在说过眼云烟的时候会提到A55、A77，再好的设备，放在什么时候，过上个几年都是过眼云烟，即便是过去那些超级经典的胶片机，又能如何？难道不是过眼云烟？还在玩着的来去也就是那么小撮人罢了，难道A77没人玩着了？都一样的，只不过你选择性地看到了自己想要看的那部分罢了。

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第 55 帖

形而上

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2013-10-20 14:58

fugui418 发表于 2013-10-20 14:47
同感。以前C坛来来去去都是自家不同用户之间在讨论，自从阿花妻发布后，多了不少新面孔。司马昭之心啊。

所有坛都这样了。最热闹是P。

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第 54 帖

excalibur2

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2013-10-20 14:57

样张这东西最说明不了问题。话说无敌兔和大马三样张有多大区别，550d和7d呢？腾龙28 75对c2470呢
当你懂得抬手一啪的稳准狠之后，就知道样张的水分了。

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第 53 帖

荒谬的城市

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2013-10-20 14:49

piratepp 发表于 2013-10-20 13:24
黑啥不好黑这个。单反的cmos是瞎子。。。

70D表示您再研究研究？

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第 52 帖

fugui418

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2013-10-20 14:47

荒谬的城市发表于 2013-10-20 14:45
快餐时代，找※※来不及精挑细选了

同感。以前C坛来来去去都是自家不同用户之间在讨论，自从阿花妻发布后，多了不少新面孔。司马昭之心啊。
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netsmaster

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2013-10-20 14:45

摄交名流发表于 2013-10-18 08:39
索尼7和CN单反现在还根本没法比，根本不是一个平台的东西。微单这东西必须在解决了快速对焦和镜头微型化这两个瓶颈之后，才有资格和单反叫板，否则看不出有什么前景……俺现在理解CN为什么不看好微单了，一个在现阶段没有前景的东西，费那个劲干嘛？索尼之所以发力，不是因为进取，而是因为走投无路了……

建议大家都不要再讨论这个忽悠人的破玩意了，就和A55、A77一样，就是一过眼云烟……

哈哈，大师还在关心老百姓啊，你眼不见索尼、富士、M4/3成天讨论的都是微单，还说微单是没前景的东西，选择性失明了吧。你所谓的单位的优点，普通老百姓真的必须用么。把你抓拍到的，只有单反才拍的到的精彩瞬间发上来给大家欣赏一下嘛。

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荒谬的城市

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2013-10-20 14:45

西山邻语发表于 2013-10-18 08:58
第一次看到有人说“微单都是垃圾”。

但是，如果拿微单的弱项来比拼单反的长项，并且一厢情愿地说微单势必取代单反，那就不是微单是不是垃圾的问题了。

快餐时代，找※※来不及精挑细选了

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fugui418

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2013-10-20 14:44

luoke2000 发表于 2013-10-20 14:42
和你感觉正好相反，5D2那货就别提了。

不知道大湿有没有摸过5D2?PS:c坛没有见过大湿的面孔哦。

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2013-10-20 14:43

smh1 发表于 2013-10-18 08:54
佳能自己的微单做得垃圾，然后佳粉就说别人的微单都是垃圾

拍风景的话，偶不会选择微单，没必要，也不靠谱。日常拍摄就这价位偶完全可以考虑弄DP1M+DP2M或者GRD之类的东东玩，A7+镜头可以买两套那些组合了！
再说人家也没说那是垃圾，忽悠人的东西就一定是垃圾？老鼠会时代的安利和现在的安利一样都是好东西，但那时候就是忽悠你！花1W买了价值5K的东西还直叫好，这确实有点点麻烦。。。

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luoke2000

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2013-10-20 14:42

calvinwx 发表于 2013-10-17 21:06
看过样张感觉比D800分辨率差很多，连5D2都比不上。

和你感觉正好相反，5D2那货就别提了。

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fugui418

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2013-10-20 14:38

荒谬的城市发表于 2013-10-20 14:33
那是黔驴技穷了吧。。。靠什么体积、科技之类的先忽悠一批信徒，等受众积累到一定程度必然要那点什么真东西出来才行。当然，其他厂家也都一路货...

体积和性能，本来就是相互矛盾的，只有骚尼的死粉才坚信小就是好。当然，大部分时候你是看不出20几MRAW图像与2M的JPEG有什么区别，2M的jpeg还便于存储和交流。
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荒谬的城市

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2013-10-20 14:36

摄交名流发表于 2013-10-18 08:39
索尼7和CN单反现在还根本没法比，根本不是一个平台的东西。微单这东西必须在解决了快速对焦和镜头微型化这两个瓶颈之后，才有资格和单反叫板，否则看不出有什么前景……俺现在理解CN为什么不看好微单了，一个在现阶段没有前景的东西，费那个劲干嘛？索尼之所以发力，不是因为进取，而是因为走投无路了……

建议大家都不要再讨论这个忽悠人的破玩意了，就和A55、A77一样，就是一过眼云烟……

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第 44 帖

荒谬的城市

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2013-10-20 14:33

gooooal 发表于 2013-10-17 23:26
微单系统的体积终于走到尽头了，现在开始注重画质，是好事情

那是黔驴技穷了吧。。。靠什么体积、科技之类的先忽悠一批信徒，等受众积累到一定程度必然要拿点什么真东西出来才行。当然，其他厂家也都一路货 本帖最后由荒谬的城市于 2013-10-20 14:51 编辑

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第 43 帖

荒谬的城市

资深泡菜

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2013-10-20 14:29

这标题。。。前几天还有人要复辟CCD来的。。。

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fugui418

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2013-10-20 14:29

raze911 发表于 2013-10-20 14:22
当然有缺点了，对焦速度仍然比不上高端单反，为了体积被迫降低了连拍能力与续航能力等，哪个机器没缺点？？

但是请客观一点，不要把不...

你指的NEX的续航为3000张，哪台单反能做到？还有，10/秒做到横向快速移动张张精准，目前也没有哪一台单反能做到。这也叫NEX的缺点吗？
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langlw1992

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2013-10-20 14:24

西山邻语发表于 2013-10-18 06:59
开机就必须使用COMOS感光取景，费不费CMOS不知道，但CMOS容易过热是肯定的。

俺使用富士的X-S1，连续开机20分钟后，过热警告标示就会闪烁。

没有用过也瞎说？就你这样还资深？先入为主的思想不能有！
用了这么多年nex，从没听说一般拍摄还过热的情况。哪怕拍视频也不是这样！别老把单反的旧思想套到这些上面来。

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老汉很忙

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2013-10-20 14:22

fugui418 发表于 2013-10-20 14:19
这里不讨论显卡好坏，只是打个比方而已。某人总认为集成度高的东西比独立系统要好嘛。

嗯，集成度高只不过是突出功能全面，单项功能不可能比独立的高端货好，在什么上都一样。

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raze911

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2013-10-20 14:22

fugui418 发表于 2013-10-20 14:16
骚尼真TMD慈善了，一台没有任何缺点的神器才卖8000块，大家快去买吧。

当然有缺点了，对焦速度仍然比不上高端单反，为了减小体积及实现实时取景快速对焦而被迫大幅度降低了连拍能力与续航能力等，哪个机器没缺点？？

但是请客观一点，不要把不是缺点的地方说成是缺点

说话要实事求是

本帖最后由 raze911 于 2013-10-20 14:25 编辑

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fugui418

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2013-10-20 14:21

raze911 发表于 2013-10-20 14:18
要是集成显卡的性能跟独立显卡一样强甚至更可，还要独立显卡干什么

智商正常的人都知道用成像CMOS测光好还是用独立的低像素感光器...

请见28楼大作，阿花妻的高集成度CMOS比独立系统更好。
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fugui418

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2013-10-20 14:19

老汉很忙发表于 2013-10-20 14:16
哈哈，扯显卡上了啊。我看了样张，我显示器不好吧，肤色太一般了。...

这里不讨论显卡好坏，只是打个比方而已。某人总认为集成度高的东西比独立系统要好嘛。
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raze911

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2013-10-20 14:18

fugui418 发表于 2013-10-20 13:57
大湿的意思是，一块CMOS完全可以集成对焦测光成像还有数据处理，存储等。这世界开发任何东西都是多余的。什么独立显卡独立声卡等都是过时的产物，A卡和N卡躺枪了，所有装独显和独立声卡的都是人傻钱多。看来1系比5系多一块独立芯片是厂家技术倒退的脑残之作。

要是集成显卡的性能跟独立显卡一样强甚至更可，还要独立显卡干什么

智商正常的人都知道用成像CMOS测光好还是用独立的低像素感光器测光好

D800的独立测光感光器才9.1万像素，如果能用成像CMOS（3600万像素的感光器）测光又不损失对焦速度，那还要这块9.1万像素感光器干什么？？

D800用了这块独立测光感光器，根本原因是没法解决用成像CMOS测光的同时不损失对焦速度，没有了对焦速度，D800还有人买？？为了保证对焦速度所以被迫放弃使用成像CMOS测光，而不是因为成像CMOS测光比独立测光感光器差

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老汉很忙

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2013-10-20 14:16

fugui418 发表于 2013-10-20 14:02
微单做什么鸟可换镜头，直接把镜头固定在几身上就足够了。一块好的独立显卡，比你的整套系统都贵多了去，别跟我说你的240也叫高端。

哈哈，扯显卡上了啊。我看了样张，我显示器不好吧，肤色太一般了，高感涂抹也挺糊的。 本帖最后由老汉很忙于 2013-10-20 14:17 编辑

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fugui418

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2013-10-20 14:16

raze911 发表于 2013-10-20 14:06
看不下去，真相帝，那是机器用久了的人才有资格在这类使用体验的方面叫真相帝，用都没用过的人，只有资格搞点数据资料说说不同机器的参数比较...

骚尼真TMD慈善了，一台没有任何缺点的神器才卖8000块，大家快去买吧。
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2013-10-20 14:06

gts261 发表于 2013-10-18 09:57
真相帝，首先要解决CMOS发热的问题，然后还要解决发热问题造成画质降低的问题……至于会不会加速感光器的老化，各有各说

看不下去，真相帝，那是机器用久了的人才有资格在这类使用体验的方面叫真相帝，用都没用过的人，只有资格搞点数据资料说说不同机器的参数比较，但是去说实际使用感受是非常不合理的

我用微单及单电两种机器拍摄舞台、足球赛、马拉松长跑，全都是采用——不休眠长时间持续取景+超大量高速连拍——的模式拍摄（照片），根本不存在问题，其中NEX用了3年，A77用了一年，随便哪台机器的拍摄数量都极其巨大（一般都带两台出门，方便切换不同的焦段），我一场球赛下来至少三四千张（注：这里顺带说一下，单电/微单的续航能力跟拍摄张数关系小，跟取景器持续工作时间长短关系大，一块电池在两个小时内拍3000张是小意思，A77单块电池可以在超大量使用高速连拍的状态下持续工作4小时，NEX单块电池可以在超大量高速连拍的情况下持续工作2.5小时）

真正发热严重的应用，是视频应用，不过我本人玩视频玩的比较少，只是做过几次小玩与测试

单电最早期的第一款机器A55曾出出视频拍摄时短时间即过热保护的问题，后续单电各款机型全部解决，没有一款重现此问题

NEX微单长时间视频时会有较大发热，外界气温高时比如今年这么热的夏天，还是容易过热保护的，非夏季户外一般不会过热保护

顺便，那位西山先生说电子取景黑一下黑一下不能连续跟踪快速动态事物，根本就是完全没用过NEX、AXX这两种机器的瞎猜，真的麻烦去玩过这两种机器的高速连拍功能后再说，不玩的话也应该至少先去调查一下真实使用者的使用情况再说话，S坛另有很多单电追焦连拍的照片摆着，不能连续跟踪快速动态事物，舞台、足球赛、马拉松、追随法拍汽车这些拍摄我怎么能做到跟踪连拍还能控制构图？？这个事情我以前已经贴过很有说服力的照片了，我可以轻松的在10张/秒的高速连拍下将横向快速移动的主体在每一张照片画面上的位置控制住

当然了，玩之前请先把“自动检视”功能关闭了，索尼有些出厂设置还真是太小白

索尼的机器，即便不喜欢，你们也应该认识到对消费者是极大的好处，因为有这样性能的机器出现，有这样快速的新品更新改进速度，已经大大增强了市场上的竞争性，非常有利于各家机器的降价与快速推陈出新，不喜欢也就罢了，不喜欢就不做任何调查了解胡乱发表评论那就太胡扯了

用富士机来猜测索尼机的性能，也没边了，网上有个摄影师，做多个机器比较的时候，明确的说明富士的电子取景存在明显的显示时滞（导致他将这一点列为富士机电子取景的死穴），而在索尼机器上是根本不存在可感受的显示时滞感觉的

现在机器更新换代很快，厂商之间的技术差异也各有不同，最好评论之前多做点功课 本帖最后由 raze911 于 2013-10-20 14:13 编辑

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fugui418

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2013-10-20 14:02

cannotabide 发表于 2013-10-18 09:06
独立显卡的最大优势是可以升级，如果不考虑更换，完全可以做在板上，那就是集成显卡了...

微单做什么鸟可换镜头，直接把镜头固定在几身上就足够了。一块好的独立显卡，比你的整套系统都贵多了去，别跟我说你的240也叫高端。
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fugui418

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2013-10-20 13:59

※※ 发表于 2013-10-20 13:15
只要愿意，所谓独立显卡完全可以“集成”在主板上！独立是因为造价高，一般人根本不需要...

你用于办公上网可定不需要，你拍张到此一游还要什么鸟单反，一台手机都足够了。
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fugui418

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2013-10-20 13:57

piratepp 发表于 2013-10-20 13:24
黑啥不好黑这个。单反的cmos是瞎子，所以要依靠对焦测光模块。自己能看见了还需要导盲犬吗？

微单的对焦速度和做不小且不...

大湿的意思是，一块CMOS完全可以集成对焦测光成像还有数据处理，存储等。这世界开发任何东西都是多余的。什么独立显卡独立声卡等都是过时的产物，A卡和N卡躺枪了，所有装独显和独立声卡的都是人傻钱多。看来1系比5系多一块独立芯片是厂家技术倒退的脑残之作。
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piratepp

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2013-10-20 13:27

西山邻语发表于 2013-10-18 06:59
开机就必须使用COMOS感光取景，费不费CMOS不知道，但CMOS容易过热是肯定的。

俺使用富士的X-S1，连续开机20分钟后，过热警告标示就会闪烁。

富士表示躺枪啊，我全幅还没出呢就被黑了

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