主题：腾龙宣布SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD的消息
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从耗子养成猪 发表于 2013-12-7 12:50
同意你的看法
我也对这个150-600很感兴趣。
关键还是画质吧！如果600mm的画质给力，这个镜头就会很有市场的。
确实，单纯纠结价格是没有意义的，关键还得出来看测评和样片。
最近这边S 35 1.4行情还小涨，但是还是有很多人考虑。
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95 帖
ggyypopomama 发表于 2013-12-7 11:34
太贵了，画质也堪忧
泥坑的328自从升级了环形超声波马达之后也算是除了4代了吧？
4代都是3片ED，光学结构几乎没有变化，后面两代加了防抖，但是镜片组本身并没有调整——直接拿一组出来装上防抖机构就完事了，对画质最大的改善是后来加了N涂层。
所以比起卡农的328L IS及其二代来说，成像质量确实是落后了，尤其是色散控制得不是很好。
再加上泥坑的2X增倍镜一项很渣,以至于很多人认为泥坑的328G VR II最多只能跟1.7X增距镜匹配。
上2X III，全开都没法看。
而卡农的328L IS II和2X III配合的效果就不错。
一般按照惯例，2X增倍镜都是跟328一起更新，不知道死马这次是不是也会如此。
到时候买一套也可以考虑。
只是这一套价格只怕比老款的一套贵10K可能还不止。
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94 帖
ggyypopomama 发表于 2013-12-7 11:29快意门 发表于 2013-12-7 10:28
老200-400/5.6才77mm口径1.2kg，加两片UD，升级成USD VC版本就好了。150-600近2kg的重量，上架失去机动性、不上架又不方便长时间手持，两头不着岸。副厂开发F5.6的400变焦没意义，原厂的300定、400定物美价廉。适马、图丽的400变就是例子。
副厂的空间在焦段上拓展到500以上，或出廉价定焦大炮，这是原厂的两个空白。
2kg+VC手持无压力，不必上架。
同意你的看法
我也对这个150-600很感兴趣。
关键还是画质吧！如果600mm的画质给力，这个镜头就会很有市场的。
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93 帖
从耗子养成猪 发表于 2013-12-7 11:12
328+2X 如何？
太贵了，画质也堪忧
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92 帖
快意门 发表于 2013-12-7 10:28
老200-400/5.6才77mm口径1.2kg，加两片UD，升级成USD VC版本就好了。150-600近2kg的重量，上架失去机动性、不上架又不方便长时间手持，两头不着岸。副厂开发F5.6的400变焦没意义，原厂的300定、400定物美价廉。适马、图丽的400变就是例子。
副厂的空间在焦段上拓展到500以上，或出廉价定焦大炮，这是原厂的两个空白。
2kg+VC手持无压力，不必上架。
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ggyypopomama 发表于 2013-12-6 22:40
期待适马的640OS，可取代手上的N640D，价格不会高太多。但这毕竟是重炮，只能绑在架子上打打阵地战。
手持拍林鸟，还是得用小炮，口径100以下、重量2kg以内、价格15k以内，焦距越长越好。NC原厂都止于400mm，适马500变画质不行，现在只好期待腾龙这支了。
其实我一直纳闷，NC怎么不出656？
328+2X 如何？
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carl0953 发表于 2013-12-6 17:27
难度比较大，如今副厂在加料的同时也都纷纷的加价。死马的24-105 f4价格已经灭了同规格原厂拆机头......
长端到[email]400mm@f5.6[/email]的变焦头的口径和70-200 f2.8一样都是77mm，重量也差不多，片子可能还少一些（比如大白对小白兔），所以同品牌的价格相若甚至更便宜是完全可能的。
可是腾龙这款150-500尺寸和重量上超自家的70-200 f2.8太多，虽然低色散片子比较节约，但是前面的两片可都是大口径的，这个玩意不能按照数量算而是应该按照重量算。
图实惠也是相对而言，未来死马的新炮阵也会加入进来，新的328OS的专利图也出来了，一片FLD顶在前面，好多低色散跟在后面，价格估计25K挡不住.......
还有428OS、540OS、640OS甚至856OS、300-800也有更新的传闻。
这些头到时候价格可能都会超过原厂同规格头的60%......成像质量绝对可以比肩。
难道只有原来小龙炮那种算作是实惠？
原厂直接把死马的 十字对焦点 灭了~
估计出328OS 428OS 在这方面会有点郁闷~
不过还是挺期待 sigma 的定焦炮，如果sigma出 135 1.8、220 之类就更好了。
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剜光摘影 发表于 2013-12-6 17:45
商家想卖多少钱都有可能，我只从购买者角度考虑，副厂的成像质量冲破天也只是接近原厂而已，机械质量就不多说了，同规格头价格超原厂6成后，吸引力较小。
嗯，菜丝的55 1.4鸭梨真的很大......
菜丝也是副厂，好多头还是日本厂商代工，所以莫要歧视日本本土副厂品牌么.......
其实在日本本土还有美欧，疼聋和死马也都活得好好的。
当然疼聋大概卖监视器镜头赚得更多些.......
原来我也是不大愿意考虑死马和疼聋的，主要是性能跟原厂的差距大。
还有死马在大陆的售后几乎就等于零，连帝都的维修点都给扯了，和硕实在是只顾捞钱了。
如今死马在大陆成立的独资公司，帝都也有维修点了，虽然大陆的售后跟美欧的不能比，但是总算是有了，再加上现在A系出的几个头很不错，而S系未来也有值得期待的。
还出了USB底座应对各种兼容性问题。
所以如今死马的高性能镜头我还是会考虑的。
疼聋也一样。
至于价格么，反正如今S35 1.4、T24-70VC、70-200VC的价格我觉得还是合理的——大家其实都是刚上市就贵，后来不断下滑的撇脂定价模式。而且上述三个头再加上S24-105OS都是有降价空间的。
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潘泰帕帕盖诺 发表于 2013-12-5 21:59
那张肯定抖了
此头二线性比较严重，S线和M一开始就分叉，所以不光是焦外二线性的问题，就是放在视野※※的主体二线性也较为严重。
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潘泰帕帕盖诺 发表于 2013-12-6 18:18
分析的很到位 呵呵 好在是优化偏长焦 不拉到头的话像质还会好一点 这已经超过大白了 2代大白话价格就不好说了
看看24-70 f2.8L II的上市价格，估计大白二代的上市价格比泥坑的840G绝对是不多承让的。
本帖最后由 carl0953 于 2013-12-6 19:49 编辑
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剜光摘影 发表于 2013-12-6 17:45
商家想卖多少钱都有可能，我只从购买者角度考虑，副厂的成像质量冲破天也只是接近原厂而已，机械质量就不多说了，同规格头价格超原厂6成后，吸引力较小。
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carl0953 发表于 2013-12-6 17:23
腾龙这个头设计得很聪明。
大变焦比，长段到600mm，片子多了、口径大了价格就得飙涨。
最终搞到95mm口径，600端光圈6.3，用了20个片子，其中3片低色散（2片为大口径），成本算是控制住了。
但是有得就有失，最终腾龙选择了600端S向和M向只保一条。
同时确保M向在APS－C画幅范围内，边缘只掉到0.5.......
其实70-300VC的长段也是类似的情况，所以本人觉得大概600mm@f8就会比较理想了。
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carl0953 发表于 2013-12-6 17:27
难度比较大，如今副厂在加料的同时也都纷纷的加价。死马的24-105 f4价格已经灭了同规格原厂拆机头......
长端到[email]400mm@f5.6[/email]的变焦头的口径和70-200 f2.8一样都是77mm，重量也差不多，片子可能还少一些（比如大白对小白兔），所以同品牌的价格相若甚至更便宜是完全可能的。
可是腾龙这款150-500尺寸和重量上超自家的70-200 f2.8太多，虽然低色散片子比较节约，但是前面的两片可都是大口径的，这个玩意不能按照数量算而是应该按照重量算。
图实惠也是相对而言，未来死马的新炮阵也会加入进来，新的328OS的专利图也出来了，一片FLD顶在前面，好多低色散跟在后面，价格估计25K挡不住.......
还有428OS、540OS、640OS甚至856OS、300-800也有更新的传闻。
这些头到时候价格可能都会超过原厂同规格头的60%......成像质量绝对可以比肩。
难道只有原来小龙炮那种算作是实惠？
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剜光摘影 发表于 2013-12-6 17:02
过了万就没有一点余地了，尼康的直接840G,水的13800了，佳能的大白更便宜，原厂踏实些。关注这头，就是图个实惠，买来也就是凑合用的。
难度比较大，如今副厂在加料的同时也都纷纷的加价。死马的24-105 f4价格已经灭了同规格原厂拆机头......
长端到[email]400mm@f5.6[/email]的变焦头的口径和70-200 f2.8一样都是77mm，重量也差不多，片子可能还少一些（比如大白对小白兔），所以同品牌的价格相若甚至更便宜是完全可能的。
可是腾龙这款150-500尺寸和重量上超自家的70-200 f2.8太多，虽然低色散片子比较节约，但是前面的两片可都是大口径的，这个玩意不能按照数量算而是应该按照重量算。
图实惠也是相对而言，未来死马的新炮阵也会加入进来，新的328OS的专利图也出来了，一片FLD顶在前面，好多低色散跟在后面，价格估计25K挡不住.......
还有428OS、540OS、640OS甚至856OS、300-800也有更新的传闻。
这些头到时候价格可能都会超过原厂同规格头的60%......成像质量绝对可以比肩。
难道只有原来小龙炮那种算作是实惠？
本帖最后由 carl0953 于 2013-12-6 17:34 编辑
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潘泰帕帕盖诺 发表于 2013-12-5 21:58
腾龙微反差大 适马（早期印象）微反差小 好的镜头都是整体反差均衡 这和镜头玻璃材料密切相关 靠设计和镀膜做不到 假如真是这样 那还是腾龙的好些（通过相机设置 后期调整得以部分弥补） 期待这头早日上市！
腾龙这个头设计得很聪明。
大变焦比，长段到600mm，片子多了、口径大了价格就得飙涨。
最终搞到95mm口径，600端光圈6.3，用了20个片子，其中3片低色散（2片为大口径），成本算是控制住了。
但是有得就有失，最终腾龙选择了600端S向和M向只保一条。
同时确保M向在APS－C画幅范围内，边缘只掉到0.5.......
其实70-300VC的长段也是类似的情况，所以本人觉得大概600mm@f8就会比较理想了。
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carl0953 发表于 2013-12-6 16:36
其实长焦头基本上按照玻璃总量卖的，这个头比70-200VC重，口径也大很多，如今70-200VC官价是9K左右，所以这个头想要10K拿下是比较难的，12K可能都挡不住。
很可能15K，价格灭大白，比肩840G.......
估计又有一群人嚷嚷着买原厂........
过了万就没有一点余地了，尼康的直接840G,水的13800了，佳能的大白更便宜，原厂踏实些。关注这头，就是图个实惠，买来也就是凑合用的。
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剜光摘影 发表于 2013-12-5 21:23
感谢指点，再发一个样片缩到1600,这张的原图真是的相当不错，估计光线好，距离近时表现不错，呀或将大图缩小些，万元左右值得一玩儿，毕竟600mm,vc
其实长焦头基本上按照玻璃总量卖的，这个头比70-200VC重，口径也大很多，如今70-200VC官价是9K左右，所以这个头想要10K拿下是比较难的，12K可能都挡不住。
很可能15K，价格灭大白，比肩840G.......
估计又有一群人嚷嚷着买原厂........
本帖最后由 carl0953 于 2013-12-6 16:37 编辑
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潘泰帕帕盖诺 发表于 2013-12-5 21:45
刚下载看了样片TIF原图 和我的分析一致 独羊的那张背后直立的草2线明显 还有 感觉腾龙的90年代以后的塑料镜头 锐度可以而缺少点过渡层次 胡乱分析是光学设计师在矫正（掩饰）色散的时候采取的某种折中手段造成的 TIF都是这种感觉 JIPG就更是有骨少肉。。。。。个人的解决方案 如果JPG出图 相机风格里 反差略降 锐度降低（后期再锐） 呵呵
30本线两条先间差距大的焦外二线性都严重........
http://www_cambridgeincolour_com/tutorials/lens-quality-mtf-resolution.htm
这文章介绍得比较详细。 本帖最后由 carl0953 于 2013-12-6 16:49 编辑
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ggyypopomama 发表于 2013-12-6 09:33
这种超长焦距，必须最大光圈可用，可惜样片全是小光圈拍的。另外，那两条虚实线分得这么开，让人不放心，不指望它有N840G的水平，但起码也要超越大白
http://www_the-digital-picture_com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=113&Camera=453&Sample=0&FLI=7&API=0&LensComp=915&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=5&APIComp=0
※※站的ISO12233靶纸上看，大白400端至少不必840G差。
当然你不必把靶纸当回事，但MTF曲线多数都是算出来。
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ggyypopomama 发表于 2013-12-6 09:33
这种超长焦距，必须最大光圈可用，可惜样片全是小光圈拍的。另外，那两条虚实线分得这么开，让人不放心，不指望它有N840G的水平，但起码也要超越大白
最大光圈可用，价格25000以上。
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剜光摘影 发表于 2013-12-5 21:56
郁闷，感觉最大光圈时有点肉，小光圈背景不好，三只羊那个估计手抖了。
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潘泰帕帕盖诺 发表于 2013-12-5 21:45
刚下载看了样片TIF原图 和我的分析一致 独羊的那张背后直立的草2线明显 还有 感觉腾龙的90年代以后的塑料镜头 锐度可以而缺少点过渡层次 胡乱分析是光学设计师在矫正（掩饰）色散的时候采取的某种折中手段造成的 TIF都是这种感觉 JIPG就更是有骨少肉。。。。。个人的解决方案 如果JPG出图 相机风格里 反差略降 锐度降低（后期再锐） 呵呵
郁闷，感觉最大光圈时有点肉，小光圈背景不好，三只羊那个估计手抖了。
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