主题:蔡司传奇的Hologon 16/8,转接a7R3虽然崩边,但防崩滤镜可望解决 [主题管理员:赌之王]
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applemaker 发表于 2013-11-28 07:16
那是理光没底气 出个奇招 电子矫正而已

度不底蕴的 没啥意义

佳能底蕴比contax如何

后来不也成了很有“底蕴”的样子

所谓底蕴 帮一些老掉牙的货 赚了多少影友的银子?!


这本身是个技术问题。镜头的光学素质是独立于感光器存在的,现在由于感光器的技术障碍妨碍了镜头的发挥,这个问题就需要解决。

佳能比contax,除了价廉物美,没有别的什么优点了。劣币驱逐良币,山中无老虎猴子称大王。

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六能猫 发表于 2013-11-27 18:38
这时候就体现出sony底蕴不足了。GXR的配件就完全考虑到了hologon,super angulon的结构。


那是理光没底气 出个奇招 电子矫正而已

度不底蕴的 没啥意义

佳能底蕴比contax如何

后来不也成了很有“底蕴”的样子

所谓底蕴 帮一些老掉牙的货 赚了多少影友的银子?!
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赌之王 发表于 2013-11-27 13:59
是A7R的快门问题。
关于Hologon,这篇文章值得一读:
蔡司镜头传奇: Hologon——至简 至繁

和快门无关,就是传感器的问题,传感器对大入射角光线的感光能力太差,导致边角成像质量的严重降低。 这是镜头尾端离CMOS近的所有广角镜头的通病,无法克服。所以在数码时代,优质广角镜头,都会用反望远结构。新的数码广角镜头,尤其是全幅,一定会比较大。
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sunny07 发表于 2013-11-27 19:09
sony不会将好事做到底的,不会特意去考虑RF旁轴广角镜问题。GXR专门出徕卡口RF镜头转接模块,自然要考虑到RF那些广角镜头问题。这就是非刻意和专门定做的差别,而非底蕴。


再等等吧,机械快门早晚要取消的,微单的小型化最终绕不过镜头小型化这一关,边角的问题很快就应该解决的。
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六能猫 发表于 2013-11-27 18:38
这时候就体现出sony底蕴不足了。GXR的配件就完全考虑到了hologon,super angulon的结构。

sony不会将好事做到底的,不会特意去考虑RF旁轴广角镜问题。GXR专门出徕卡口RF镜头转接模块,自然要考虑到RF那些广角镜头问题。这就是非刻意和专门定做的差别,而非底蕴。
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1252 发表于 2013-11-27 13:40
有个问题,镜头适配的法兰距是恒定的,也就是说到焦平面的位置应该是恒定的。

那么如果说现在会打到A7R的快门幕帘,那在之前装到CONTAX G上的时候为什么就不存在这个问题?还是说,A7R的快门幕帘位置前移了?


焦平面不是快门帘的位置。
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day2000 发表于 2013-11-26 08:42
这个头还是与GXR比较配合!


这时候就体现出sony底蕴不足了。GXR的配件就完全考虑到了hologon,super angulon的结构。
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赌之王 发表于 2013-11-27 13:59
是A7R的快门问题。
关于Hologon,这篇文章值得一读:
蔡司镜头传奇: Hologon——至简 至繁


好吧,看来是A7R的快门组件前移了,活脱脱的这就是逼死Hologon的节奏啊……
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tkahou 发表于 2013-11-27 09:07
存世两三千只??!! 讲o甘耐,阁下成日讲现状如何如何,个思维167o甘,个世界点进步啊?而且要批评别人的想法

不过可能我表达不清,sorry,原意说的的不是几个月或者几年后的事情,而是5年+,是复刻hologon contarex(不要和我争论contarex 商标早不用,还有ikon了),整台复刻数码版,还有专门优化的hologon/cmos。 另外,zeiss出数码机身是迟早的事情,尤其是不久的将来FF已经烂大街,条件越来越成。

不过 没出过某种画幅和机身不代表未来没有,而且既然一早有大画幅的mother hologon,之后有hologon contarex(去反光板定制机身), 有hologon+contax(同时有leica版本),也有M ikon SW,广角snap机魅力大,解决边沿问题如 球面cmos专利※※※都有很多厂家在做,万一条件具备,有市场为何不出

BTW, 可能我说的很“键盘CEO”,  言论很“科幻”,对您来说不能实现,无所谓。

字打得太多,之前一句话侵犯了您的理论,讲声不好意思。

讲完这段就算,不用回我这类幻想型吊丝的帖啦,好烦阿你


我记错了,两三千只的是以前的Hologon 15,不是16.
我的推断是基于蔡司公司现在的市场策略,
当然,我不是什么键盘CEO,也没有那么多奇怪的想法。
我只是推断这种机器不太可能面市。
胶片时代出现,那是因为胶片都一样,不需要去做什么特殊的胶片来适应它。
数码年代就不一样了。
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1252 发表于 2013-11-27 13:40
有个问题,镜头适配的法兰距是恒定的,也就是说到焦平面的位置应该是恒定的。

那么如果说现在会打到A7R的快门幕帘,那在之前装到CONTAX G上的时候为什么就不存在这个问题?还是说,A7R的快门幕帘位置前移了?

是A7R的快门问题。
关于Hologon,这篇文章值得一读:
蔡司镜头传奇: Hologon——至简 至繁 本帖最后由 赌之王 于 2013-11-27 13:59 编辑

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赌之王 发表于 2013-11-24 19:03
问题多多!Hologon 16/8的后组伸出太多,即使磨去两侧的护档,无限远仍存在后镜片打到A7R的快门帘:


有个问题,镜头适配的法兰距是恒定的,也就是说到焦平面的位置应该是恒定的。

那么如果说现在会打到A7R的快门幕帘,那在之前装到CONTAX G上的时候为什么就不存在这个问题?还是说,A7R的快门幕帘位置前移了?
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167 发表于 2013-11-26 17:45
如果蔡司一直在做数码相机,有这种可能。
问题是,蔡司做数码机身吗?
其他品牌谁会脑子进水为这种存世仅两三千只的镜头去开发机身?
存世两三千只??!! 讲o甘耐,阁下成日讲现状如何如何,个思维167o甘,个世界点进步啊?而且要批评别人的想法

不过可能我表达不清,sorry,原意说的的不是几个月或者几年后的事情,而是5年+,是复刻hologon contarex(不要和我争论contarex 商标早不用,还有ikon了),整台复刻数码版,还有专门优化的hologon/cmos。 另外,zeiss出数码机身是迟早的事情,尤其是不久的将来FF已经烂大街,条件越来越成。

不过 没出过某种画幅和机身不代表未来没有,而且既然一早有大画幅的mother hologon,之后有hologon contarex(去反光板定制机身), 有hologon+contax(同时有leica版本),也有M ikon SW,广角snap机魅力大,解决边沿问题如 球面cmos专利※※※都有很多厂家在做,万一条件具备,有市场为何不出

BTW, 可能我说的很“键盘CEO”,  言论很“科幻”,对您来说不能实现,无所谓。

字打得太多,之前一句话侵犯了您的理论,讲声不好意思。

讲完这段就算,不用回我这类幻想型吊丝的帖啦,好烦阿你

本帖最后由 tkahou 于 2013-11-27 09:34 编辑

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赌之王 发表于 2013-11-24 19:03
摄影镜头的奇葩,皇冠上的明珠:
转接A7R的倩影:
问题多多!Hologon 16/8的后组伸出太多,即使磨去两侧的护档,无限远仍存在后镜片打到A7R的快门帘:
只能望梅止渴!只能放弃!
转接A7R后不敢按下快门,从显示屏看“红移”很厉害!
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sunny07 发表于 2013-11-26 18:01
对啊。存量那么小,而且边缘光线斜角非常大,从转接a7的片子就可见到。这CMOS微棱镜角度得要极大调整啊,比徕卡造M机子的CMOS来的都要麻烦?你说这机子出来得多少钱啊?加上研发费,都是限量版的,一二十万起步!


对啊,即使做出这个机身来,完美匹配这个镜头,那又怎么样啊,一个只有一档光圈,暗角巨大的镜头,只能在晴天拍照,
而且只是个135镜头,花几十万的机身来匹配?等中东土豪来定制吧
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167 发表于 2013-11-26 17:45
如果蔡司一直在做数码相机,有这种可能。
问题是,蔡司做数码机身吗?
其他品牌谁会脑子进水为这种存世仅两三千只的镜头去开发机身?

对啊。存量那么小,而且边缘光线斜角非常大,从转接a7的片子就可见到。这CMOS微棱镜角度得要极大调整啊,比徕卡造M机子的CMOS来的都要麻烦?你说这机子出来得多少钱啊?加上研发费,都是限量版的,一二十万起步!
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tkahou 发表于 2013-11-26 16:19
混乱??
基于现在的技术来说就是混乱,以后的不知道
当马赛克饱和被淘汰,新品种的感应器进入市场,有啥不可能
想想十年前大家都用什么拍摄


如果蔡司一直在做数码相机,有这种可能。
问题是,蔡司做数码机身吗?
其他品牌谁会脑子进水为这种存世仅两三千只的镜头去开发机身?
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建议楼主弄个改M口的G16 F8+M转接试试可否装上,我用这套装到过NEX5上过。
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167 发表于 2013-11-26 15:21
蔡司到现在都没出过一台数码机器,还会为一个没多少产量和使用价值的镜头出?
蔡司脑子不至于这么混乱吧

要超广的话蔡司还有ZM15,虽然那个头用在数码上也不太好
混乱??
基于现在的技术来说就是混乱,以后的不知道
当马赛克饱和被淘汰,新品种的感应器进入市场,有啥不可能
想想十年前大家都用什么拍摄
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tkahou 发表于 2013-11-26 15:06
条件许可,zeiss会为它再打造一个数码机身


蔡司到现在都没出过一台数码机器,还会为一个没多少产量和使用价值的镜头出?
蔡司脑子不至于这么混乱吧

要超广的话蔡司还有ZM15,虽然那个头用在数码上也不太好 本帖最后由 167 于 2013-11-26 15:22 编辑

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幸亏没救活这个头
要是救活了 这个头还得涨价
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快乐的中年胖子 发表于 2013-11-26 08:12
hologon原本只属于一台相机,蔡司花了九牛二虎的力气改了结构降了成本变成可换镜头在G旁轴上。
你们竟然要复活它,蔡司说,了不可能。要能救活我能不救嘛
条件许可,zeiss会为它再打造一个数码机身
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yongfei 发表于 2013-11-26 01:26
唉,这都不能叫红移了,应该叫“手电筒效应”。


学了个新词,手电筒效应。
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sunny07 发表于 2013-11-26 12:17
香港dchome论坛里有人使用hologan16拍摄片子了,楼主可以看看啊。http://www_dchome_net/forum.php?mod=viewthread&tid=1234807&extra=page%3D1
holo 16的变形控制真是神奇。
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赌之王 发表于 2013-11-25 12:59
回lovexxxx兄:35端“红移”明显,全开光圈比较严重,收至F8也不理想。全开光圈的试片:
70端基本没有“红移”:


奇怪,VS35-70/3.5-5.6转接后成像这么差啊,广角有红移,70端成像分辨率不高?

这个镜头价格不低的啊
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g28都一塌糊涂还想用g16;
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games0day 发表于 2013-11-26 12:55
黑白貌似不错,但边缘小图看起来好像也不咋的。。。
不过a7上h16的样子实在太骚了

边缘肯定不会好,斜角太大了,很重的红移、晕影、弱化。胶片时代的RF对称极简化结构传奇过去了,数码是不同的成像原理。
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sunny07 发表于 2013-11-26 12:17
香港dchome论坛里有人使用hologan16拍摄片子了,楼主可以看看啊。http://www_dchome_net/forum.php?mod=viewthread&tid=1234807&extra=page%3D1

黑白貌似不错,但边缘小图看起来好像也不咋的。。。
不过a7上h16的样子实在太骚了
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赌之王 发表于 2013-11-25 13:03
快门会动作吗?比较担心。

香港dchome论坛里有人使用hologan16拍摄片子了,楼主可以看看啊。http://www_dchome_net/forum.php?mod=viewthread&tid=1234807&extra=page%3D1
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