理光影像（宾得）正在继续进行全副单反的开发（采访翻译贴）

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npc1985

泡菜

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2013-12-26 10:22

皮皮万发表于 2013-12-26 10:11
说这话有什么依据吗？

宾得的防抖和美能达/索尼的方式不同。

严格来说宾得的防抖是美能达的专利

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第 30 帖

皮皮万

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2013-12-26 10:11

npc1985 发表于 2013-12-26 09:52
防抖不是理由， a900/a850 a99的防抖比宾得任何一款 sr防抖都要好包括k3，宾得防抖技术鼻祖就是sony给的，宾得做ff完全可以照抄a900 a99的防抖原理。

说这话有什么依据吗？

宾得的防抖和美能达/索尼的方式不同。

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第 29 帖

npc1985

泡菜

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2013-12-26 09:52

防抖不是理由， a900/a850 a99的防抖比宾得任何一款 sr防抖都要好包括k3，宾得防抖技术鼻祖就是sony给的，宾得做ff完全可以照抄a900 a99的防抖原理。

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第 28 帖

simonzeng

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2013-12-26 09:41

五棱镜发表于 2013-12-25 22:36
我没觉得有一点吹的成分啊，反倒觉得说的很实在，不理解的只能说你对相机的构造和运作机理一点都不懂，宾得迟迟不出全副的原因除了自己的用户群太JY...

所以说P在研究全副单反界难度最大的难题，NCS都避开了等P研究出来后，世界就美好了

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coolneo

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2013-12-26 09:32

imprezajun 发表于 2013-12-25 23:22
哦，文中说了，因为全副的SR会造成机身变大，违背了Pentax对紧凑机身的追求。我是从这点上说的，看来我这中文很捉急啊，哈哈。...

宾得虽然紧凑，而且漂亮，但是并不轻啊，非要紧凑意义不大
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stupidvalen

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2013-12-26 09:25

RX10 发表于 2013-12-26 04:28
防抖只是宾得的托辞罢了对于宾得来说解决全副机身防抖不是一件很难的事情

访谈中的言下之意就是说”全副我们遇到了不少问题，但我们一直在坚持研究，目前没有任何全副商品化的打算，你们不要再瞎等了“

我觉得这个靠谱，翻译要意译，不要字译。

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第 25 帖

再坚持下

泡菜

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2013-12-26 09:19

索尼笑而不语。。。

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第 24 帖

missfeelingyou

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2013-12-26 09:15

五棱镜发表于 2013-12-25 23:45
所以我说你们根本没理解厂家所说的，我认为完全不是所谓“紧凑和全副SR的兼顾”的问题，而是宾得还没有找到理想的全副防抖模块在技术上的完美解决方案，在我看来关键的技术问题是防抖模块的悬挂方案没有理想的解决方案，现在宾得所有机型采用的悬挂方法可以说是“无悬挂”，防抖模块是随重力自由下落的，这在重量比较轻的情况下尚且可以勉强保证防抖的可靠性，但随着感光元件的增大乃至防抖模块重量的增大，这种悬挂方式已经难以保证SR的效果，所以必须找到更复杂更可靠的解决方案。这个解决方案我一直有研究，虽然有几种雏形的构想，但无法付诸实施也是空想，对于宾得这样不乏技术创新的企业我想应该也有过不少方案，但是否某些关键地方正巧与人家专利冲突使得最终无法实施也未可知，要找到绕开已有技术的途径不是那么容易而且是很耗费时间的。

这话说的，搞得sony的900、850、99好像黑科技一样，高端P黑可不是这么当的哦~~
不过是五资嘛，这也正常。

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第 23 帖

黑街王子

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2013-12-26 09:09

欣慰的是宾得全幅是个单反...而且正在做,问题就是个SR了....

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第 22 帖

darktree0203

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2013-12-26 07:56

全画幅就那么重要吗
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第 21 帖

liuguocool

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2013-12-26 07:50

这和说明年相机展推全画幅有悖……明年无望矣
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第 20 帖

ocpc

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2013-12-26 06:26

防抖真的那么重要吗？俺用过标有SR的宾得卡口相机6台，没有SR的2台，手持拍照，根本没感觉SR有什么优势存在。

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第 19 帖

RX10

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2013-12-26 04:28

五棱镜发表于 2013-12-25 22:36
我没觉得有一点吹的成分啊，反倒觉得说的很实在，不理解的只能说你对相机的构造和运作机理一点都不懂，宾得迟迟不出全副的原因除了自己的用户群太JY外，技术上的难点我早就说过只是SR的问题了，要是只出一款像NC家那样没防抖的玩意，还不知这世上谁先出全副呢。

防抖只是宾得的托辞罢了对于宾得来说解决全副机身防抖不是一件很难的事情

访谈中的言下之意就是说”全副我们遇到了不少问题，但我们一直在坚持研究，目前没有任何全副商品化的打算，你们不要再瞎等了“

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第 18 帖

RX10

泡菜

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2013-12-26 04:24

及时行摄发表于 2013-12-25 23:46
宾得已经有镜头防抖技术所以SR可以不是问题

中画幅镜头群本身少  逐步将部分改为镜头防抖难度不大   （宾得已经出了一只防抖的中画幅镜头了）
但是宾得想要推翻已经有的机身防抖基础  改为推行镜头防抖的话  可不是一件容易的事
这意味着新出的常规全副头都要加防抖  而且还要考虑新出的防抖全画幅镜头在APS-C防抖机身上的兼容问题 本帖最后由 RX10 于 2013-12-26 04:30 编辑

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第 17 帖

bushnicon

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2013-12-26 00:45

厉害！

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第 16 帖

感動你二大爷

禁言中

[版内禁言]

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2013-12-26 00:37

五棱镜发表于 2013-12-25 23:45
所以我说你们根本没理解厂家所说的，我认为完全不是所谓“紧凑和全副SR的兼顾”的问题，而是宾得还没有找到理想的全副防抖模块在技术上的完美解...

膜拜一下五棱镜兄
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第 15 帖

及时行摄

资深泡菜

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2013-12-25 23:46

五棱镜发表于 2013-12-25 22:36
我没觉得有一点吹的成分啊，反倒觉得说的很实在，不理解的只能说你对相机的构造和运作机理一点都不懂，宾得迟迟不出全副的原因除了自己的用户群太JY外，技术上的难点我早就说过只是SR的问题了，要是只出一款像NC家那样没防抖的玩意，还不知这世上谁先出全副呢。

宾得已经有镜头防抖技术所以SR可以不是问题

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第 14 帖

五棱镜

陈年泡菜

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2013-12-25 23:45

imprezajun 发表于 2013-12-25 23:04
问题是他说的紧凑和全副SR的兼顾，但是归根结底，就是宾得没有做全尺寸单反的底气——专业使用者少。如果要做到D4或者1DX的大小，还有多少人会去买呢？宾得仅有的专业使用者就是645的使用人群了，那些都是用架子拍风景的，才不管SR。宾得抢不过来NC家拿大机子手持拍动态的人。
话又说回来，我不觉得全副SR需要那么大，顶多5D或者D800级别差不多就够了（看看α900），可能做到6D和D600水准难点。说到底，高端机买的人少，要是NC能真正把全副机做成入门级，扩大了市场，P不跟进都不行。

所以我说你们根本没理解厂家所说的，我认为完全不是所谓“紧凑和全副SR的兼顾”的问题，而是宾得还没有找到理想的全副防抖模块在技术上的完美解决方案，在我看来关键的技术问题是防抖模块的悬挂方案没有理想的解决方案，现在宾得所有机型采用的悬挂方法可以说是“无悬挂”，防抖模块是随重力自由下落的，这在重量比较轻的情况下尚且可以勉强保证防抖的可靠性，但随着感光元件的增大乃至防抖模块重量的增大，这种悬挂方式已经难以保证SR的效果，所以必须找到更复杂更可靠的解决方案。这个解决方案我一直有研究，虽然有几种雏形的构想，但无法付诸实施也是空想，对于宾得这样不乏技术创新的企业我想应该也有过不少方案，但是否某些关键地方正巧与人家专利冲突使得最终无法实施也未可知，要找到绕开已有技术的途径不是那么容易而且是很耗费时间的。

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第 13 帖

北京小狼

资深泡菜

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2013-12-25 23:27

五棱镜发表于 2013-12-25 22:36
我没觉得有一点吹的成分啊，反倒觉得说的很实在，不理解的只能说你对相机的构造和运作机理一点都不懂，宾得迟迟不出全副的原因除了自己的用户群太JY外，技术上的难点我早就说过只是SR的问题了，要是只出一款像NC家那样没防抖的玩意，还不知这世上谁先出全副呢。

谁规定了全幅一定要SR？先前那些胶片全幅机都不能拍吗？

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第 12 帖

imprezajun

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2013-12-25 23:22

江老湖发表于 2013-12-25 23:15
我理解为你认为是紧凑机身的问题。

哦，文中说了，因为全副的SR会造成机身变大，违背了Pentax对紧凑机身的追求。我是从这点上说的，看来我这中文很捉急啊，哈哈。

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第 11 帖

江老湖

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2013-12-25 23:15

imprezajun 发表于 2013-12-25 23:04
问题是他说的紧凑和全副SR的兼顾，但是归根结底，就是宾得没有做全尺寸单反的底气——专业使用者少。如果要做到D4或者1DX的大小，还有多少人会去买呢？宾得仅有的专业使用者就是645的使用人群了，那些都是用架子拍风景的，才不管SR。宾得抢不过来NC家拿大机子手持拍动态的人。
话又说回来，我不觉得全副SR需要那么大，顶多5D或者D800级别差不多就够了（看看α900），可能做到6D和D600水准难点。说到底，高端机买的人少，要是NC能真正把全副机做成入门级，扩大了市场，P不跟进都不行。

我理解为你认为是紧凑机身的问题。

imprezajun 发表于 2013-12-25 23:12
为啥这么说？我当然知道是Shake Reduction的意思啊，是我语法出错了？

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第 10 帖

imprezajun

泡菜

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2013-12-25 23:12

江老湖发表于 2013-12-25 23:11
SR是防抖的意思。
我感觉你理解错了。

为啥这么说？我当然知道是Shake Reduction的意思啊，是我语法出错了？

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第 9 帖

江老湖

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2013-12-25 23:11

imprezajun 发表于 2013-12-25 23:04
问题是他说的紧凑和全副SR的兼顾，但是归根结底，就是宾得没有做全尺寸单反的底气——专业使用者少。如果要做到D4或者1DX的大小，还有多少人会去买呢？宾得仅有的专业使用者就是645的使用人群了，那些都是用架子拍风景的，才不管SR。宾得抢不过来NC家拿大机子手持拍动态的人。
话又说回来，我不觉得全副SR需要那么大，顶多5D或者D800级别差不多就够了（看看α900），可能做到6D和D600水准难点。说到底，高端机买的人少，要是NC能真正把全副机做成入门级，扩大了市场，P不跟进都不行。

SR是防抖的意思。
我感觉你理解错了。

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第 8 帖

imprezajun

泡菜

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2013-12-25 23:04

五棱镜发表于 2013-12-25 22:36
我没觉得有一点吹的成分啊，反倒觉得说的很实在，不理解的只能说你对相机的构造和运作机理一点都不懂，宾得迟迟不出全副的原因除了自己的用户群太JY外，技术上的难点我早就说过只是SR的问题了，要是只出一款像NC家那样没防抖的玩意，还不知这世上谁先出全副呢。

问题是他说的紧凑和全副SR的兼顾，但是归根结底，就是宾得没有做全尺寸单反的底气——专业使用者少。如果要做到D4或者1DX的大小，还有多少人会去买呢？宾得仅有的专业使用者就是645的使用人群了，那些都是用架子拍风景的，才不管SR。宾得抢不过来NC家拿大机子手持拍动态的人。
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第 6 帖

hoq

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帖子: 9479

2013-12-25 23:01

上一次老外翻译的英文看着怎么都觉得不对劲。
这次看了日文版的原版，感觉还是看原文能够体会他真是的意思。

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第 5 帖

五棱镜

陈年泡菜

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帖子: 6693

2013-12-25 22:36

我没觉得有一点吹的成分啊，反倒觉得说的很实在，不理解的只能说你对相机的构造和运作机理一点都不懂，宾得迟迟不出全副的原因除了自己的用户群太JY外，技术上的难点我早就说过只是SR的问题了，要是只出一款像NC家那样没防抖的玩意，还不知这世上谁先出全副呢。

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第 3 帖

欢喜P虫

泡菜

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帖子: 3098

2013-12-25 22:11

这年头，厂家要说停止全幅的开发，反倒是异常了（单反另说）。

就像传说“中国停止登月项目”一样，没下文了吧？随他去，顺其自然，妄添烦恼。 本帖最后由欢喜P虫于 2013-12-25 22:13 编辑

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第 2 帖

imprezajun

泡菜

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帖子: 1069

2013-12-25 22:06

来来来，P黑快来喷

，随便你们说我月经贴好了，反正我看到了就给大家翻译下，也没人给发工资。
来源デジカメWatch，原文如下：

デジカメWatch に、リコーイメージングの遠藤浩平氏のインタビューが掲載されています。

・メーカーインタビュー2013：リコーイメージング編
厂商采访2013：理光影像篇
（ペンタックスらしさとは？） "風景を撮るためのカメラ"として、長年蓄積してきたノウハウとブランド力を活かすことだと思う。たとえば前述したK-3のローパスセレクター。そしてもうひとつ、防塵・防滴、100%視野率の光学ファインダーだ。
ミラーレスカメラでも写真は撮影できるが、ファインダーは不可欠という声は多い。ペンタックスはペンタプリズムにこだわりをもった会社だ。明るくて広いファインダー像にこだわりながらも、コンパクト性を重視していきたいと思う。
（所谓的宾得特性是什么？）我想这是其作为“用来拍摄风景的相机”，常年积累的心得和品牌号召力。比如之前说的K-3的可选低通。以及防尘防滴、100%视野率的光学取景器。虽然无反也能进行摄影，但是很多人都认为取景器是必不可少的。宾得是执着于五棱镜的厂商。接下来也希望能坚持明亮而广阔的取景器，以及其紧凑的特性。
（フルサイズ一眼レフの開発は継続しているのか？）開発は続けているが、相応の産みの苦しみはある。我々のデジタル一眼レフカメラの価値はSRにあるので、フルサイズのセンサーを搭載した上で、SRの性能はもちろん、大きさや重さといった面でも実用的なものにして出さなければならない。ただ"出す"だけでなく、総合的にペンタックスらしいボディを用意できるようになった時にやる。
コンパクトは、防水や高倍率ズームといった要素を持つ"一芸カメラ"は、スマートフォンには決してできない撮影領域をカバーする製品として重要視している。それとともに、"GRの良さ"を広げていく取り組みも行なっていく。
（全幅单反的开发是否在继续呢？）开发确实在继续，但是其中也有难点存在。我们的数码单反的价值是SR的存在，而当搭载全副传感器的同时，SR的性能，包括重量和大小也当然必须维持在实用的范围内。并不仅是“推出”，而是要综合地体现宾得的特性，只有在达到这样标准的时候才会推出这款机型。
我们将紧凑性看作是有着防水和高倍率变焦这些要素的“专业相机”，在智能手机所无法覆盖的摄影领域中重视的特点。与此同时，我们也在试图扩展“GR的优点”。
（スマートフォンについて）スマートフォンを使って写真撮影に馴染み、撮影方法で撮れる画がどう変化するのかについて興味を持つ人が増えれば、そこは単体カメラへの動線になっていくと思う。シェアされた写真を見て、より深い写真の世界へと入っていくケースもある。初めてスマホで知った人に"よりよい写真を撮影する"モチベーションを与えるにはどうすればいいのか。PENTAX Qは、そうした方々へのアプローチ方法のひとつだ。
（关于智能手机）用智能手机熟悉摄影，了解使用摄影手法来拍照会有什么不同并进而对摄影感兴趣的人现在日益增多。这就是转而使用专门的相机的动机。也有看到别人分享的照片，进而希望更深入摄影世界的人。怎么给通过智能手机对摄影产生兴趣的人一个动机，这是我们所思考的。Pentax Q就是给他们提供的一个手段。

下面是デジカメinfo的评论：

フルサイズ一眼レフの開発は継続中ということですが、「ペンタックスらしいボディを用意できるようになった時にやります」と述べているので、発表までは、もう少し時間がかかりそうな雰囲気ですね。
虽说全幅单反还在继续开发，但是既然说了“要综合地体现宾得的特性，只有在达到这样标准的时候才会推出这款机型。”那看来到真正发布还要一段时间吧。

また、「ペンタックスはペンタプリズムにこだわりをもった会社」と強調しているので、今後も主力機はOVF機になる可能性が高そうです。
另外，提到了“宾得是执着于五棱镜的厂商”，所以看来今后的主力机还是OVF的可能性比较高。

总而言之，就是接着挖坑，说是继续开发，又给自己找个台阶下说如果不满足自己的标准就不能推出，摆个高姿态，很有追求的样子。唉，吹吧吹吧，我管我拍照。 本帖最后由 imprezajun 于 2013-12-25 22:14 编辑

相关标签： PENTAX Q K-3 宾得理光

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