主题:Rollei, HY6 与胶片的美妙世界!(Hy6使用心得及镜头测试) [主题管理员:东方快车520]
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新疆风光~
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几天没来,看了这些讨论,几乎不好意思在这里发片子了~
喜欢胶片,坚持胶片,但从不懂如何自己去冲洗啊,惭愧~
发几张今年四月拍的杏花~
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东方快车520 发表于 2014-11-17 13:04
水槽里的白色物体是ATL1500的外接水泵,它会根据预先设置好的冲洗程序,定时在恒温水槽内抽胶卷水洗用水,因为恒温槽的温度是恒定的,所以,水洗用水的水温也就完全可控了。


难怪东方兄冲片那么好,除了态度严谨,这套设备都比很多专业冲洗店还专业呢。
恒温槽是好办法,不过因为属于卫生间客串暗房,我是没办法弄这玩意儿。现在需要水洗水我就直接开热水器装,热水器水温设定40多度,也挺方便。以前试过用过滤的净水,发现水洗不彻底,后来在4CCD和四婶的提醒下,改用过滤掉悬浮物的自来水,反而解决问题了。

奥林巴斯μ2,2010年过期了的RVP50
本帖最后由 格物 于 2014-11-17 15:27 编辑

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东方快车520 发表于 2014-11-17 07:11
ATL1500是这样的,灌注好药水后就把罐子放进去了,盖好盖子启动,在药液升温的过程中,一直在给罐子加热,所以时间很长,跟药液升温的...
明白了,谢谢。估计cpe2的预热时间要更长些,因为没有盖子。
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bobo1912 发表于 2014-11-17 14:56
东方兄,ATL1500的机器罐子放进去之后需要预热多久?
我用cep2的机器,总是不确定多久才能把罐子热透。


ATL1500是这样的,灌注好药水后就把罐子放进去了,盖好盖子启动,在药液升温的过程中,一直在给罐子加热,所以时间很长,跟药液升温的时间是一样的,室温20多左右的时候,这个过程要20多分钟。
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东方兄,ATL1500的机器罐子放进去之后需要预热多久?
我用cep2的机器,总是不确定多久才能把罐子热透。
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东方快车520 发表于 2014-11-17 13:05
ATL1500的内部


胶片干燥柜,自己做的,底下有个小冷热风机。
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ATL1500的内部
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水槽里的白色物体是ATL1500的外接水泵,它会根据预先设置好的冲洗程序,定时在恒温水槽内抽胶卷水洗用水,因为恒温槽的温度是恒定的,所以,水洗用水的水温也就完全可控了。
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我把我的冲洗设备配置说一下,也许对有兴趣自己冲洗的朋友有帮助

主要的设备就是JOBO的ATL1500,CPP2和30升的实验室恒温水槽。
ATL1500是自动冲洗机,CPP2是半自动的
恒温水槽主要是把彩色冲洗过程中需要的水洗用水保持在你设定的温度上,这个是实验室级别,误差是0.01摄氏度(其实没有必要这么精准),因为我每次冲洗的比较多,所以选择了30升的。

图片是ATL1500和恒温水槽

本帖最后由 东方快车520 于 2014-11-17 12:58 编辑

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格物 发表于 2014-11-17 09:20
东方兄,所谓精确控制,其实在首显、反转和彩显步骤精确就行了,漂白和定影对温度和时间的要求没那么严格的,漂定合一反而增加了不确定因素,如果追求高品质冲洗,既然首显、彩显和反转这些关键步骤省不了,后面的步骤节省也没太大意义,所以JOBO推荐E-6冲洗用六步骤法。
C-41三步骤法就是把漂白和定影分开,漂定合一也只是省了一个步骤。不过用4CCD的药凭感觉没问题(其实我也没办法对比合不合一的差别),所以不用管它。


格物兄好,我最早是用Fuji的套药,后来是泰德诺,跟最近用的4ccd比较,因为没有专业的检测设备所以不好说哪个更好,单纯凭肉眼看,似乎看不出有啥区别。也曾经请教过一直在冲洗店工作的老师傅,他说的是步骤多的药水效果要好一些,但是后来技术进步了,还有为了提高效率,大家都开始用步骤少的药了,他们叫快药。
从我个人使用下来的经验,我比较倾向于用快药,即便是用JOBO的冲机也是这样,毕竟步骤越少越容易达到精确控制,当然如果每次冲洗的量不大的话,那就无所谓了,我经常一次要冲几十个胶卷或者几十张页片,慢药第一会多耗费时间,第二,要耗费大量的水洗用水,尤其是前两道水洗对温度的要求也很高,在没有配置恒温水槽前,需要耐心地等水升温,干着急木有办法。
我相信老师傅的话,慢药的效果更好些,但是我会选择可控的快药而不是有可能失控的慢药。
柯达的C41,就是多彩吧,曾经买过两套,结果我人品太差,第一套打开就发现里面很多杂质(黑色颗粒状沉淀物),找店家询问,丫说这是很常见的,可以正常使用,但是我不敢冒险,从那以后再也没碰过多彩。
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东方快车520 发表于 2014-11-17 00:27
我说的慢药是指漂定分开的药,因为步骤多了,总的冲洗时间比较长,所以简称慢药。漂定合一,冲洗步骤少,所以称快药。


东方兄,所谓精确控制,其实在首显、反转和彩显步骤精确就行了,漂白和定影对温度和时间的要求没那么严格的,漂定合一反而增加了不确定因素,如果追求高品质冲洗,既然首显、彩显和反转这些关键步骤省不了,后面的步骤节省也没太大意义,所以JOBO推荐E-6冲洗用六步骤法。
C-41三步骤法就是把漂白和定影分开,漂定合一也只是省了一个步骤。不过用4CCD的药凭感觉没问题(其实我也没办法对比合不合一的差别),所以不用管它。
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shenshenshen 发表于 2014-11-16 21:00
标准温度都3分15秒吧。何来快慢说?至于在不同温度下时间不一样,那是噱头。剧身边的影友讲,根本就不行,偏色厉害。后来都加了恒温系统。也改了 无锡C41。
飘定分开就慢了?
黑白还有显定合一的呢。哪个快。


我说的慢药是指漂定分开的药,因为步骤多了,总的冲洗时间比较长,所以简称慢药。漂定合一,冲洗步骤少,所以称快药。
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bobo1912 发表于 2014-11-16 18:28
延长漂定时间是否会有改善?
有那么一点。这个温度不能低了。
换无锡C41吧,综合起来便宜。
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东方快车520 发表于 2014-11-16 19:27
一般来说,慢药的效果比快药的好,但是这个差异很小,如果用自动冲洗机,不怕时间长,可以选着慢药,但是现在不比从前,很多朋友都是家里自己冲洗(没有自动冲洗机),这种情况下,个人认为步骤少一点比较好控制,步骤越多误差越大,出错的概率也越高,因此造成的效果损失要远远大于快慢药之间的差异。
标准温度都3分15秒吧。何来快慢说?至于在不同温度下时间不一样,那是噱头。剧身边的影友讲,根本就不行,偏色厉害。后来都加了恒温系统。也改了 无锡C41。
飘定分开就慢了?
黑白还有显定合一的呢。哪个快。 本帖最后由 shenshenshen 于 2014-11-16 21:02 编辑

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shenshenshen 发表于 2014-11-16 08:16
其实,漂定合一的药都不大好。
店家省大成本了。
漂白液效果好的,还真不是EDTA。是溴化钾和赤血盐那类的玩意。规范的,就无锡磕打的C41。没有地二。当年在很多商业冲洗店里都论证过的结论。
俺是因为没有彩色光放以后,不玩彩色的了。要不,弄个诺日食冲机也不贵。比JOBO还便宜高大上。


一般来说,慢药的效果比快药的好,但是这个差异很小,如果用自动冲洗机,不怕时间长,可以选着慢药,但是现在不比从前,很多朋友都是家里自己冲洗(没有自动冲洗机),这种情况下,个人认为步骤少一点比较好控制,步骤越多误差越大,出错的概率也越高,因此造成的效果损失要远远大于快慢药之间的差异。
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shenshenshen 发表于 2014-11-16 00:16
其实,漂定合一的药都不大好。
店家省大成本了。
漂白液效果好的,还真不是EDTA。是溴化钾和赤血盐那类的玩意。规范的,就无锡磕打的C41...

延长漂定时间是否会有改善?
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其实,漂定合一的药都不大好。
店家省大成本了。
漂白液效果好的,还真不是EDTA。是溴化钾和赤血盐那类的玩意。规范的,就无锡磕打的C41。没有地二。当年在很多商业冲洗店里都论证过的结论。
俺是因为没有彩色光放以后,不玩彩色的了。要不,弄个诺日食冲机也不贵。比JOBO还便宜高大上。
本帖最后由 shenshenshen 于 2014-11-16 08:23 编辑

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东方快车520 发表于 2014-11-12 20:58
还有很多片子随后奉上,先说说我对4CCD的感受:无论E6,C41还是D76,我觉得都丝毫不逊于伊尔福和泰德诺,没想到在胶片日渐式微的今天,还有人去研发这个产品,作为一个疯狂的胶片控,我必须得向他们表示尊敬和谢意!这下再也不用为药水的断档而发愁了。另外,4CCD都是小包装,特别适合拍摄量不大的摄友。C41是两缸药,操作非常简便,说明书上说可以常温冲洗,我这次没有试过,等有兴趣的朋友来试验吧,我还是喜欢老老实实38度;E6是五缸药,比泰德诺的3缸要多两步,但是只要效果好,而且能买到,我也没啥好抱怨的了;D76就不用说了,一如既往的好。总之,今天试验成功很高兴,立马来和大家分享。
俺用黑白药和C41还玩过E6呢。反转用的是光学暴光。都出彩色的影。。。
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观潮人 发表于 2014-10-31 09:09


多谢!可惜这个链接无效
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ddx我只用在delta和tmax这种超细颗粒的卷上,最近没用这个卷,等用它们拍过后再用4ccd的ddx来试试。
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bobo1912 发表于 2014-11-14 13:03
你这个时间比常规推荐数据低了很多


有可能我记错温度了,比如24.5℃之类,要回去查冲洗记录。
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格物 发表于 2014-11-14 02:31
滚冲没办法静置的,如满罐浸泡的搅拌按4CCD的说明操作即可,但这样很浪费呀,不如盘显。
我试过用 DD-X 滚冲,Delta 10...
你这个时间比常规推荐数据低了很多
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bobo1912 发表于 2014-11-14 08:24
慢速搅动行不?或者干脆静置?


滚冲没办法静置的,如满罐浸泡的搅拌按4CCD的说明操作即可,但这样很浪费呀,不如盘显。
我试过用 DD-X 滚冲,Delta 100 8×10,DDX 显影 20℃,8:00分钟,转速调最低档。
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bobo1912 发表于 2014-11-14 09:54
借用区域的方法我还真试过,曾经研究了好久。
这个片子是我用富士ACROS+DDX冲的,自己通过测了VIII区的密度确定的显影时间
不过我没有密度仪,只能用测光表代替,不一定十分准确。
经常换胶卷和药水,后来也没再玩过测密度了。
近2年看大家的黑白片子在风格上似乎有变化,基本倾向于暗调,也许我应该再减一些显影。


嗯嗯,我现在也把胶卷的种类限定下来了,就是Delta Tmax Trix,等Tmax用完,以后就Delta加Trix。这两种卷足够我用了,不去折腾那些花活儿了,太耽误时间不说,还容易犯错搞混。
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7m之墨莫 发表于 2014-11-14 09:48
我cpa机子冲 用f挡  最慢那当,本来滚冲药液只有一半浸在底片,这样不需要加减时间,所以这个是可以相互抵消的。


TX400,这个片子很有意思,ISO800和ISO400的冲洗时间是一样的,所以,转速高低的影响就更弱了。
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东方快车520 发表于 2014-11-14 09:33
说白了就是借用一下区域曝光的部分原则,通过显影时间的调整来大致控制反差,虽然没法像大画幅那么精准,但是也还是很不错的

借用区域的方法我还真试过,曾经研究了好久。
这个片子是我用富士ACROS+DDX冲的,自己通过测了VIII区的密度确定的显影时间
不过我没有密度仪,只能用测光表代替,不一定十分准确。
经常换胶卷和药水,后来也没再玩过测密度了。
近2年看大家的黑白片子在风格上似乎有变化,基本倾向于暗调,也许我应该再减一些显影。 本帖最后由 bobo1912 于 2014-11-14 09:59 编辑

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