主题:颤.抖.吧. Android 开源的真相: 无法fork
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还有篇文章 也可以看看

Google’s iron grip on Android: Controlling open source by any means necessary

http://arstechnica_com/gadgets/2013/10/googles-iron-grip-on-android-controlling-open-source-by-any-means-necessary/

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schar 发表于 2014-2-12 00:43
对不起,话多了点,我道歉。只是有点烦,这opensource社区成天就没人贡献出点啥像样点的东西还整天吐这么多酸水,特指ms和支持ms的人,如果你是支持ms的,可以骂我。而且这作者压根就是一个microsoft contibutor,你们还就当真了。
别的不说, 若要讨论技术问题, 首先, 你不能臆想别人的动机, 作者是ms contributor又怎样? 这跟几十年前的逻辑一样, 他是地主出身就必须是坏人吗? 按照你逻辑, 89楼我贴出来的文章就没法看了, 就因为作者是google  engineer.

讨论的话, 就得就事论事的讨论. 实事求是的说, 业界确实存在这些问题.

本帖最后由 slowtapir 于 2014-2-12 00:58 编辑

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这有一片文章 Google Engineer Responds to Ars Technica’s Android Unforkable Article 大家可以参照阅读.

http://androidnews.co.in/2014/02/09/google-engineer-responds-ars-technicas-android-unforkable-article/
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schar 发表于 2014-2-12 00:43
对不起,话多了点,我道歉。只是有点烦,这opensource社区成天就没人贡献出点啥像样点的东西还整天吐这么多酸水,特指ms和支持ms的人,如果你是支持ms的,可以骂我。而且这作者压根就是一个microsoft contibutor,你们还就当真了。


噢,我不是支持ms的,之前干过一段时间linux下的网络协议开发,那会儿对linux的设备驱动开发比较关心也比较熟悉,大抵了解linux下的驱动问题有多蛋疼;本想着android出来以后,这方面能好点,但是结果确实android的驱动是解决了,但是linux的驱动蛋疼依然继续,提供了android驱动远远不等于提供了Linux驱动。。。从那会儿开始就对Android举着红旗反红旗的行为就比较反感。尤其是国内这个环境,其实对开源社区熟悉的,应该大抵了解,苹果和Google,至少两家不是0和1的关系,甚至在某些方面苹果走得更靠前,但是Google用一个开源的大旗忽悠了多少人,苹果人人说他封闭,也没见苹果在舆论上有什么解释。这就更让我觉着Google有岳不群的嫌疑了。。。

本帖最后由 adonishong 于 2014-2-12 00:53 编辑

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adonishong 发表于 2014-2-12 00:30
我又来多管闲事儿了,你说你没给人楼主带过“骂街”的帽子,你看这就是你自己刚干过的事儿,上下好像还没差出十贴


对不起,话多了点,我道歉。只是有点烦,这opensource社区成天就没人贡献出点啥像样点的东西还整天吐这么多酸水,特指ms和支持ms的人,如果你是支持ms的,可以骂我。而且这作者压根就是一个microsoft contibutor,你们还就当真了。

而且这个命题就不爽,什么是“颤.抖.吧. Android 开源的真相: 无法fork”,即使technica毁google也没这么毁开源二字。 本帖最后由 schar 于 2014-2-12 00:48 编辑

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adonishong 发表于 2014-2-12 00:30
我又来多管闲事儿了,你说你没给人楼主带过“骂街”的帽子,你看这就是你自己刚干过的事儿,上下好像还没差出十贴
感谢兄弟帮顶. 这事让它过去吧.

后面说话我也带情绪了, 是我不对.  
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slo※※※pir 发表于 2014-2-12 00:13
这帖子一直都没人说google这样做是对还是不对, 都一直在说事实, 首贴的内容也是事实. 是你自己进来就站队把别人当成对立的.

当然后来我说过google立牌坊的事情, 除了个人情绪在里面之外, 也因为google确实干过这样的事, 一是对用户个人信息和隐私的处理, 二是数年前退出中国的闹剧.

我觉得吧, 话不投机半句多, 你若觉得你还有必要掺和这个帖子, 你就请自重吧.


不用说得这么冠冕堂皇,一个Microsoft Contributor写出诸多疑问的文章,恐怕并不是一直说事实吧。而且从你的文字里就带出不少先入为主的观点,偏见既然已形成,任何反对的意见也就是与你对立,哈。
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schar 发表于 2014-2-12 00:20
好像我没有这样说过您吧。


我又来多管闲事儿了,你说你没给人楼主带过“骂街”的帽子,你看这就是你自己刚干过的事儿,上下好像还没差出十贴

schar 发表于 2014-2-12 00:04
所以你别骂街,回到技术问题。
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schar 发表于 2014-2-12 00:20
好像我没有这样说过您吧。
您吧, 我就不一一翻您的言论了, 免得别人说我小心眼.

三个网友都说你欠骂, 你应该自己知道点羞耻好不好?

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schar 发表于 2014-2-12 00:16
你的意思表达反对意见就得走开?呵呵。
你已经这样了
adonishong 发表于 2014-2-11 23:50
红果果,活生生的无理取闹+泼妇骂街的姿势啊,太精彩了

我是觉得没法讨论了. 现在咱们俩说的话已经离题千里了. 若不是我自己的帖子我就走了, 但是这是我的帖子, 所以只能请你自重了. 好不好? 你委屈一下, 移玉步到别处去, OK?
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slo※※※pir 发表于 2014-2-12 00:17
你看, 这里面只有你气急败坏了, 没人骂街, 你就给人按个骂街的罪名. 你这扯淡的做法从一开始一直持续到了最后, 真是个专一的人, 小弟我pf pf.


你这扯淡的功力我真是佩服。

您这是太把自己当根葱了,你吐的不管是什么吧,自己都当象牙。


好像我没有这样说过您吧。
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schar 发表于 2014-2-12 00:13
鄙视骂街,有事说事,实事求是,别臆想,人云易云的东西到你自己实践过就知道是怎么回事了。
你看, 这里面只有你气急败坏了, 没人骂街, 你就给人按个骂街的罪名. 你这扯淡的做法从一开始一直持续到了最后, 真是个专一的人, 小弟我pf pf.
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slo※※※pir 发表于 2014-2-12 00:13
这帖子一直都没人说google这样做是对还是不对, 都一直在说事实, 首贴的内容也是事实. 是你自己进来就站队把别人当成对立的.

当然后来我说过google立牌坊的事情, 除了个人情绪在里面之外, 也因为google确实干过这样的事, 一是对用户个人信息和隐私的处理, 二是数年前退出中国的闹剧.

我觉得吧, 话不投机半句多, 你若觉得你还有必要掺和这个帖子, 你就请自重吧.


你的意思表达反对意见就得走开?呵呵。
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鄙视骂街,有事说事,实事求是,别臆想,人云易云的东西到你自己实践过就知道是怎么回事了。
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schar 发表于 2014-2-12 00:04
所以你别骂街,回到技术问题。

虽然technica的小编的观点和你心心相应,但也是想太多了。而且你的题目好像要么夸大其词,要么放大了原文的意思。

GMS本属于商业竞争,你不能拿那个东西否定AOSP和开源,没有够不够开源,只有开源或者不。和商业不能扯在一起。再要说所谓的fork,那是能不能fork一个GMS的问题,不能fork一个GMS就否定开源是不道德的,或者不能fork一个GMS就干脆说你这个是把持厂家也是自己想入非非。

无论以往怎么样,AOSP是现在google能给开源社区的一个基本上已经是非常完整的软件系统了,并且具有产品成熟度。你可以看linux mobile上近10年的变化,android的AOSP是唯一一个活跃、成熟的系统,死的已经死过很多了,刚开始的还没看到影子,AOSP一直在进步,暂时还每样看到多少倒退的影子,这就已经是很大进步了,不排除cos这种神系统会跳出来统治一下星球,可惜人家不开源。

再说那些不愿开源硬件资料、驱动的vendor,还不是照样靠开源的AOSP去销售硬件,没有android,他们怎么活,可是他们依然不开放任何东西,这些才是最可恶的。

AOSP的存在与否和厂家给你一个非GMS版本的系统或者AOSP版本的系统完全是不相干的,难道能从最终用户或者retailer的立场去看应不应该开 ...
这帖子一直都没人说google这样做是对还是不对, 都一直在说事实, 首贴的内容也是事实. 是你自己进来就站队把别人当成对立的.

当然后来我说过google立牌坊的事情, 除了个人情绪在里面之外, 也因为google确实干过这样的事, 一是对用户个人信息和隐私的处理, 二是数年前退出中国的闹剧.

我觉得吧, 话不投机半句多, 你若觉得你还有必要掺和这个帖子, 你就请自重吧.
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真是麻烦,还4种用法呢。苹果ios多好,就一种用法,苹果做,果粉用。
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adonishong 发表于 2014-2-11 23:50
re,seansky兄弟的脾气真好,我看schar回的第一个帖子,下巴就掉地上,准备开骂了,顶@slo※※※pir,鄙视@schar。

slo※※※pir说的事儿其实业内早有不满,已经不是第一天,至于google在窃取开源界的功力在业内也是大家都知道的事儿

schar是混哪里的,外行人看着说的挺热闹的,其实说了那么多,就说了两种东西,一种是看着就知道没内容;还一种是看着似乎有内容但是业内一看就知道是扯淡,在这里和楼主扯什么fork的含义就是典型一例。真要是混这个圈子的,用fork说这事儿,那真是觉着太好了,只有啥啥都不知道,最多知道在google、wiki上临时搜一下的才能这么说事儿,我旗帜鲜明地鄙视之,嘲笑之,呵呵之。

但凡学过操作系统还没逃课的,同时语文还不是体育老师教的,都应该知道用fork在进程管理方面的意义来形容厂商对于Android所能做所想做的事儿,都会觉得实在贴切
另外,人家的文章明显是翻译的,引用的是原文的原词,再明显不过的事儿,你在这里调译者的毛病找译者的茬,这是红果果,活生生的无理取闹+泼妇骂街的姿势啊,太精彩了
谢谢兄弟帮顶.
说老实话, 我脱离开发很多年, 这些年做的都是给人画大饼的事. 上次写代码还是几年前帮老婆出cs专业的考试题. 技术上有些问题我确实也说不太清楚.  @schar童鞋应该是纯做技术的, 看ID就看出来了. 这里面也有沟通不畅的地方, 我从市场的角度看问题多一些, 他从技术角度看问题多一些. 话赶话就有点扛上了.
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slo※※※pir 发表于 2014-2-11 23:28
你若还是说不出个所以然, 那就该干嘛干嘛去好吧?

下面有群众已经怒了


所以你别骂街,回到技术问题。

虽然technica的小编的观点和你心心相应,但也是想太多了。而且你的题目好像要么夸大其词,要么放大了原文的意思。

GMS本属于商业竞争,你不能拿那个东西否定AOSP和开源,没有够不够开源,只有开源或者不。和商业不能扯在一起。再要说所谓的fork,那是能不能fork一个GMS的问题,不能fork一个GMS就否定开源是不道德的,或者不能fork一个GMS就干脆说你这个是把持厂家也是自己想入非非。

无论以往怎么样,AOSP是现在google能给开源社区的一个基本上已经是非常完整的软件系统了,并且具有产品成熟度。你可以看linux mobile上近10年的变化,android的AOSP是唯一一个活跃、成熟的系统,死的已经死过很多了,刚开始的还没看到影子,AOSP一直在进步,暂时还每样看到多少倒退的影子,这就已经是很大进步了,不排除cos这种神系统会跳出来统治一下星球,可惜人家不开源。

再说那些不愿开源硬件资料、驱动的vendor,还不是照样靠开源的AOSP去销售硬件,没有android,他们怎么活,可是他们依然不开放任何东西,这些才是最可恶的。

AOSP的存在与否和厂家给你一个非GMS版本的系统或者AOSP版本的系统完全是不相干的,难道能从最终用户或者retailer的立场去看应不应该开源???
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schar 发表于 2014-2-11 22:25
您确信您可以占领google的法务部门吗?再说,这好像和撸煮的中心思个想毫不相干吧。

占领什么占领?你要打仗么?
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seansky 发表于 2014-2-11 22:57
装逼人的特点就是:支出别人有毛病,但是并不详细说明自己观点,你让他说出来,他的回答是:我鄙视你。

为什么说这种人是装逼呢,因为这种人的心理出发点认为别人必然不如他。实际上是他见识短,或许某一点上你比大多数人强,但是不会哪方面都比别人强,即使限制到很小的范围。

看这贴看的憋气,不愿意直接阐述自己想法的人,我建议你闭嘴吧,不然只能脏话伺候。


re,seansky兄弟的脾气真好,我看schar回的第一个帖子,下巴就掉地上,准备开骂了,顶@slo※※※pir,鄙视@schar。

slo※※※pir说的事儿其实业内早有不满,已经不是第一天,至于google在窃取开源界的功力在业内也是大家都知道的事儿

schar是混哪里的,外行人看着说的挺热闹的,其实说了那么多,就说了两种东西,一种是看着就知道没内容;还一种是看着似乎有内容但是业内一看就知道是扯淡,在这里和楼主扯什么fork的含义就是典型一例。真要是混这个圈子的,用fork说这事儿,那真是觉着太好了,只有啥啥都不知道,最多知道在google、wiki上临时搜一下的才能这么说事儿,我旗帜鲜明地鄙视之,嘲笑之,呵呵之。

schar 发表于 2014-2-11 22:58
既然您这么高,给解释解释,为毛把fork解释成“项目管理工具git/github里面的一个概念”?

但凡学过操作系统没逃课的都应该知道fork啥意思。

但凡学过操作系统还没逃课的,同时语文还不是体育老师教的,都应该知道用fork在进程管理方面的意义来形容厂商对于Android所能做所想做的事儿,都会觉得实在贴切
另外,人家的文章明显是翻译的,引用的是原文的原词,再明显不过的事儿,你在这里调译者的毛病找译者的茬,这是红果果,活生生的无理取闹+泼妇骂街的姿势啊,太精彩了

本帖最后由 adonishong 于 2014-2-11 23:56 编辑

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schar 发表于 2014-2-11 23:24
所以,你想的太多了。
你若还是说不出个所以然, 那就该干嘛干嘛去好吧?

下面有群众已经怒了

seansky 发表于 2014-2-11 22:57
装逼人的特点就是:支出别人有毛病,但是并不详细说明自己观点,你让他说出来,他的回答是:我鄙视你。

为什么说这种人是装逼呢,因为这种人的心理出发点认为别人必然不如他。实际上是他见识短,或许某一点上你比大多数人强,但是不会哪方面都比别人强,即使限制到很小的范围。

看这贴看的憋气,不愿意直接阐述自己想法的人,我建议你闭嘴吧,不然只能脏话伺候。
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slo※※※pir 发表于 2014-2-11 23:13
我早就说过了: 此处的fork跟git的fork概念一样, 把一个开源项目复制一个分支, 在此基础上做自己的项目.

操作系统里的复制一个进程, 严格的说跟这个根本不搭界.


所以,你想的太多了。
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schar 发表于 2014-2-11 23:09
我只问你开头那句话。和别的不相干。
我早就说过了: 此处的fork跟git的fork概念一样, 把一个开源项目复制一个分支, 在此基础上做自己的项目.

操作系统里的复制一个进程, 严格的说跟这个根本不搭界.  
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slo※※※pir 发表于 2014-2-11 23:05
呵呵, 你说的fork跟项目有一毛钱关系吗? 你若觉得这个fork可以追溯到操作系统课去, 你何不继续溯源到fork的本意在字典里的意思?


我只问你开头那句话。和别的不相干。
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schar 发表于 2014-2-11 22:58
既然您这么高,给解释解释,为毛把fork解释成“项目管理工具git/github里面的一个概念”?

但凡学过操作系统没逃课的都应该知道fork啥意思。
呵呵, 你说的fork跟项目有一毛钱关系吗? 你若觉得这个fork可以追溯到操作系统课去, 你何不继续溯源到fork的本意在字典里的意思?
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slo※※※pir 发表于 2014-2-11 22:37
您这是太把自己当根葱了,你吐的不管是什么吧,自己都当象牙。


既然您这么高,给解释解释,为毛把fork解释成“项目管理工具git/github里面的一个概念”?

但凡学过操作系统没逃课的都应该知道fork啥意思。
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装逼人的特点就是:支出别人有毛病,但是并不详细说明自己观点,你让他说出来,他的回答是:我鄙视你。

为什么说这种人是装逼呢,因为这种人的心理出发点认为别人必然不如他。实际上是他见识短,或许某一点上你比大多数人强,但是不会哪方面都比别人强,即使限制到很小的范围。

看这贴看的憋气,不愿意直接阐述自己想法的人,我建议你闭嘴吧,不然只能脏话伺候。
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您这就太无聊了,直接无视对您的各种尊尊教诲。
您这是太把自己当根葱了,你吐的不管是什么吧,自己都当象牙。
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slo※※※pir 发表于 2014-2-11 22:28
你这扯淡的功力我真是佩服。要是有人进来发个小广告是不是又变成广告贴了。


您这就太无聊了,直接无视对您的各种尊尊教诲。
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schar 发表于 2014-02-11 22:24
这就等于宣布属于纯黑帖了,与技术无关了。
你这扯淡的功力我真是佩服。要是有人进来发个小广告是不是又变成广告贴了。
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